אני כבר שנתיים בחיל האוויר וכמחצית מחבריי הטובים גם בחיל האוויר. לאחר חודשים של שיחות ודיונים ונסיון אישי של כל אחד מאיתנו הגענו למסקנה שחיל האוויר זה החיל הגרוע ביותר בצה"ל. ערכתי מעין סקר עצמאי ושאלתי אנשים נוספים מה הם חושבים על חיל האוויר והם אמרו את אותו הדבר. דעו לכם שלפחות שני שליש מהחיילים בחיל האוויר עושים 11-3, למי שלא מבין זה אומר 11 יום בבסיס וסופ"ש בבית, כלומר יוצאים הביתה פעם בשבועיים (כולל בנות), ואל תשכחו שמדובר בג'ובניקים. מה?!?! גו'בניק יוצא הביתה פעם בשבועיים?!?? כן כן! בעוד ששאר הג'ובניקים בכל חיל אחר חוזרים כל יום הביתה או עושים שבוע-שבוע ברובם במוחלט. אבל רגע יש עוד...זה לא רק היציאות! זה גם כמות התורנויות. בחיל האוויר יש בערך פי 3 תורנויות מכל חיל אחר, והם גם קשות ומשביזות ביותר. בעוד שלחייל ג'ובניק ממוצע יש תורנות שמירה פעם בחודשיים אשר נמשכת רק שלושה ימים (חמישי, שישי, שבת), לג'ובניק בחיל האוויר יש שבוע שלם (ברצף) של תורנות שמירה כל חודש. בעוד שג'ובניק ממוצע עושה תורנות רס"ר יום אחד בחודשיים בערך, גו'בניק של חיל האוויר עושה 5 ימים בחודשיים, כלומר פי 5 מג'ובניק אחר. בעוד שג'ובניק ממוצע לא עושה תורנות מטבח בכלל, ג'ובניק של חיל האוויר עושה שבוע שלם (ברצף) תורנות מטבח מייגעת כל חודש-חודשיים. אבל רגע! תתפלאו, יש אפילו עוד! בחיל האוויר יש גם את יום העבודה (בממוצע) הארוך ביותר. הג'ובניקים ה"מסתדרים" (כאילו אלה שטוב להם יחסית) בחיל האוויר מגיעים לבסיס כל יום ב-7:30 או 8:00 ומסיימים את העבודה מינימום ב-16:30, ועוד הג'ובניקים שלא חוזרים הביתה מסיימים את העבודה ב18:00 או 19:00 ולפעמים אפילו 22:00 בלילה. לעומת זאת, ג'ובניק בחיל אחר בדרך כלל מגיע לבסיס ב-9:00 ומסיים לעבוד ב-16:00, ויש אפילו כאלה שעושים שוק ומגיעים לבסיס בערך ב-10 או 11 בבוקר כי למפקד שלהם בכלל לא אכפת וחוזרים ב-2 בצהריים- דבר נדיר מאוד בחיל האוויר.
בסופו של דבר זה לא רק עניין של נסיון אישי או דעה, כי יש גם עובדות בשטח: בחיל האוויר אחוז המתאבדים הגבוה ביותר.
אז כשאתם מגיעים לבקו"ם ומציעים לכם חיל האוויר אתם כבר יודעים מה אני ממליץ לכם. ולסדירים שביניכם- אם אתם בחיל האוויר ושונאים את החיל הזה, אל תנסו לעבור חיל כי זה לא יעבוד לכם, אבל תנסו לעבור לתפקיד נוח עם יציאות טובות ופחות תורנויות.

מגיע לכם הלוואי לכל הג'ובניקים יהיה ככה.

למה מגיע לנו?! למה לא לשמור שהחיילים יהיו שמחים?!
אחי אני רובאי 07 וסיימתי קורס מכ"ים בבסיס של נ"מ וכשטחנתי שם שנאתי את זה אבל היה בזה הגיון כי זה קרבי, אבל כשאתה טוחן כגו'בניק את לא רואה שום הגיון!

תפסיק כבר להתבכיין! אתה שנתיים בצבע ועדיין בוכה על תורנויות ויציעות! די! אני נוב 3 בפלוגה מבצעית בשריון ולא זוכר שחלמתי מתישהו לצאת טוב יותר מ- 3\14. אז תסטום את הפה צעיר, ותפסיק להיתבכיין. תפסיק לבקות ולהשוות את עצמך לאחרים פעור, התגייסתה לתרום למדינה או לגרבץ 3 שנים? אם לא באת לתרום אז אתה פראייר טיפש ומגיע לך להדפק! תתבגר כבר. דרך אגב הגובניקים בגדוד שלי תוחנים לא פחות ממך!

מה רק בגלל שאתה לא ג'ובניק אתה יותר טוב ממנו?!
לבחור יש טענה והוא רצה להציג אותה בפני חבריי הפורום, אולי אינך מסכים איתו אבל יש דרכים אחרות להתבטא..
שבוע טוב לכולם!

קודם כל אין לך זכות לקרוא לי מטומטם כי אתה אפילו לא יודע לכתוב, יש לך המון שגיאות כתיב של ילד בכיתה א' וזה מראה לי את רמת האינטילגנציה שלך.
שנית, אתה צריך לעשות הפרדה בין ג'ובניקים לקרביים.
דבר שלישי, מה אתה מתעצבן?! בסך הכל הבעתי דעה, ואני יודע בוודאות שזו גם הדעה של עוד אלפי חיילים בחיל האוויר.
דבר רביעי, התבכיינות על יציאות ותורנויות לא נפסקת לעולם וזה לא קשור לפז"מ יה חתיכת מפגר! אצלי בבסיס יש סמ"רים שמתבכיינים על זה. תחשוב איך אתה תגיב כשיתקעו לך שבוע שמירה בפז"מ שנתיים ועשר, לא נראה לי תשקח את זה בכיף.

הא!
אני אמור ללכת לקד"צ טכני בחיל האוויר...
משמע לשרת בתור מכונאי מטוסים...
אז אתה אומר שאני אהיה כמוך?
ושזה חרא?
ושלא כדאי ללכת?!?!?!
מייאף...
דילמה...

אחת הטעויות הגדולות ביותר של חייל בחיל האוויר זה ללכת לקד"צ טכני ואם אתה לא מאמין לי (כמו שאר האנשים בפורום הזה לצערי) אז תשאל חיילים שמשרתים בחיל האוויר בבסיס עם מטוסים. בעיני הצבא זה קורס איכותי ותפקיד חשוב ולכן כשתסיים את הקורס ותתגייס לצבא אתה תהיה חייל בתפקיד אשר קשור לתפעול המטוסים (כמו מכונאי מטוסים או טכנאי מטוסים). בחיל האוויר יש הרבה מאוד טיסות, גם ביום וגם בלילה ועל-מנת שמהטוסים האלה יוכלו להמריא בערך 10,000 פעמים ביום (סתם הגזמה, אתה יודע למה אני מתכוון) יצטרכו שתעבוד, וזה אומר הרבה עבודה. מה שבטוח אתה תעשה 11-3 והמון תורנויות, אני יודע מה אני אומר.
אני מציע לך מכל הלב להתרחק מקד"צ/הנדסאי/עתודאי של חיל האוויר!

תלוי גם איפה אתה בחיל האוויר
יש לי חבר שהוא משרת בחיל האוויר ואמור להשתחרר עוד חודש והוא התחיל את הדרך ביום סיירות ובגיבוש שייטת והוא עבר ולאחר כחצי שנה נפצע בכדורגל והפרופיל שלו ירד ל72
הוא התגייס למג"ב ואח"כ שוב הפרופיל שלו ירד בגלל ניתוח ל45
הוא היה מכונאי אף 16 בנבטים איזה שנה וחצי והוא היה עם יציאות 11/3 אבל לא התלונן ואח"כ הוא ביקש לשרת קרוב יותר לבית (הוא גר בצפון) ושמו אותו בשדה דב
ולשדה דב הוא בא ב7 וחצי בבוקר וב3 הוא כבר בבית
פשוט כמו שאומרים בית זונות
ושלא לדבר על כך שיש אצלו בבסיס אנשים שגרים במרכז ובאים ב8 ויוצאים גג ב3 הביתה
זה סתם שטויות מה שאתה מדבר ואף פעם אין להם שמירות או משהו בסגנון
ואל תבכה כי אתה בחרתה להיות ג'ובניק ושתדע שיש חיילים קרביים שקורעים את התחת שלהם ויוצאים פעם ב3 שבועות הביתה אז תשתוק עם הבעיות הדביליות שלך

לפי איך שאתה מדבר אני מניח שאתה צעיר מת או שאפילו עדיין לא התגייסת.
מה לעזאזל אתה מביא דוגמא אחת קיצונית בבסיס ספיציפי על מקרה שקרה לחבר שלך.
אני מסביר לך מה קורה בכל חיל האוויר, ברור שיש יוצאי דופן. שים לב שכתבתי (ואני מצטט) "לפחות שני שליש מהחיילים בחיל האוויר" וזה אומר שיש עוד אחוז נמוך של חיילים (כמו חבר שלך למשל) שלא טוחנים. בכל אופן, התמונה הכללית היא: ג'ובניקים בחיל האוויר טוחנים! ואני מייצג דעה של אלפי חיילים, בוא נגיד שאני ממש לא היחיד שאומר את זה.

אתה לא יכול מצד אחד לקרוא לעצמך חייל ומצד שני לדבר על כמה זה חרא בחיל האוויר
אם אתה חייל אז תהיה חייל עד הסוף ותבצע את כל מה שאומרים לך בלי להתלונן...
תזכור! - אתה חייל!
מבין את המשמעות של המילה?
ג'ובניק או לא, כולם תורמים את שלהם.
תאמין לי שיש מליון ואחת דרכים להשתחרר משירות צבאי ואם לא השתמשת בהן או לא השכלת לדעת אותן, זו בעיה שלך ותתמודד איתה.
אבל מה שלא תעשה בחיים שלך, אסור אסור לקלקל לאחרים את המורל ואת הרצון לשרת.
גם ככה המדינה שלנו בקאנטים.
תחשוב על זה.

אחי אני מבין את הגישה שלך. גם אני פעם הייתי ככה, כשהתגייסתי מאוד רציתי קרבי ובבקו"ם כשהציעו לי קרבי הסכמתי וידעתי שאני הולך לטחון. אבל כשאתה נמצא במערכת אתה רואה כל-כך הרבה חרא ולאט לאט אתה משנה את הגישה שלך, זה קורה כמעט לכל חייל, אבל כל אחד במידה שונה.
אני למשל אכלתי הרבה חרא וזה השפיע עליי, הפסקתי לאהוב את הצבא.
אני בסך הכל מזהיר את האנשים שעדיין לא התגייסו ומתלהבים מחיל האוויר. לא בריא לנפש שלהם להתלהב ממשהו ואז לחטוף כאפה לפנים ולהתאכזב, כי יש שמועה שבחיל האוויר חיים טוב וזה פשוט לא נכון.
אתה לא צריך להתעצבן!

Everybody Lies

ורק רציתי להוסיף, שבגלל שבחה"א כ"כ חרא, הרבה יותר קשה גם להוציא פטורים, גם אם הם מגיעים לך.
ת"ש 5 בחיל ירוק הוא ת"ש 3 בחיל האויר, וזמני העבודה כמו שאמרת ארוכים יותר.
וגם הטענה ש"לא כ"כ נורא להשאר בבסיס חיל אויר כי הוא ממש כמו כפר נופש" היא בולשיט מוחלט, לפחות בבסיסים שאני ביקרתי בהם (רמת דוד, תל-נוף,חצרים ופלמחים) מדכאים מאוד, כל הבריכות שאתם מדברים עליהם לא עובדות תמיד, הקולנע אני לא מדבר בכלל וזה פשוט כמו כל בסיס אחר רק שטוחנים בו יותר.

וגם האלה שדיברת עליהם כאילו הם "הסתדרו" ובאים ב8 והולכים ב5 (כמו שאני הייתי למשל) טוחנים מאוד, דבר הגורם ל"סחר בתורנויות"... אנשים פשוט ישלמו לך כסף כדי שתעשה את השמירה שלהם או האבט"ש שלהם..

בקיצור השירות בחיל לפחות הניסיון האישי שלי וכל החברים שלי מגעיל ביותר, אין שום תחושה של צבא ויותר של ניצול. אל תלכו לח"א.

אני בהחלט מסכים עם מה שאמרת שבחיל האוויר יש יותר תחושה של ניצול ולא של צבא!
חיילי חיל האוויר מכנים את הבסיסים הגדולים עם מטוסים (תל נוף, חצרים, רמת דוד, פלמ"חים, חצור, מצפה רמון וכו') "מחנה עבודה", ולא סתם מכנים אותם ככה.

ככה לפחות למדתי בשנה וחצי הארורות שלי שם.

בתור חייל בחיל אויר אני רוצה להוסיף לכם כמה דברי:

א) באת לעשות בית זונות? או לשרת בצבא ולתרום למדינה?
אל תתחיל להתבכיין על תורנויות ויציאות כי את באמת נשמע כמו איזה פעור שרק אתמול התגייס כי בתור מכונאי אני באמת לא עושה יותר מידי תורנויות ו 3\11 זה על הנייר

ב) קד"צ טכני בחיל אויר זה לא כזה נורא כי יכול מאוד להיות שיקחו אותך לשם בתור חייל ותעשה את אותו קורס בחרא של תנאים (שמירות שבתות תורנויות) ,אז למה לא לעשות את הקורס בתנאים סבבה (לא לעשות שמירות ,שבתות , תורנויות?)

(דרך אגב, מה אתה עושה בחיל האויר? ובאיזה בסיס?)

חוץ מכמה קומבינטורים, כל הג'ובניקים בצה"ל משרתים +- בתנאים כאלה...
רק שלחיל האוויר ה"מסכנים", כמעט בכל בסיס יש בריכה, קולנוע, חדר כושר..., קיצר, תנאים שכל חייל
ירוק, מפנטז עליהם בלילה... , וזה עוד בקיצור...

אז כשאתה הולך בחוץ, אל תחזור על השטות הזו לפני חיילים ירוקים, כי זה לא יגמר טוב....

המון בריאות...

מכונאי מטוסים/טכנאי מטוסים שלא עושה חצאים זה נדיר מאוד. ואולי 11-3 זה רק על הנייר במקרה הספציפי שלך.
אצלי בבסיס כל מכונאי מטוסים עושה חצאים וקורע ת'תחת מהבוקר עד הלילה, ואלה שלא עושים 11-3 הם פז"מניקים שטחנו מספיק כדי להגיע למעמד הזה. וכמובן שיש יוצאי דופן, וכמובן שיש בסיסים שהתנאים שם יותר נוחים. בכל אופן, אם תרצו או לא תרצו התמונה הכללית מראה שרוב החיילים בחיל האוויר טוחנים ותפסיקו להתווכח על זה, יש עובדות בשטח.
ולהוא שאמר "כל ג'ובניק משרת +- בתנאים האלה" תרשה לי לאמר לך שאתה טועה בגדול.
אל תקחו את זה אישית ותפסיקו להתעצבן כמו ילדים קטנים, אני בסך הכל אומר מה שקורה בתכלס ואני לא ממציא סיפורים, אני נותן כאן אזהרה לאזרחים שרוצים להתגייס לחיל האוויר שידעו מה מצפה להם.
ובקשר להוא שאמר משהו כמו "יש לכם בריכה, מכון כושר, קולנוע ותנאים שכל חייל ירוק רק חולם עליהם" אני אומר: מה לעזאזל התועלת בכל ה"אטרקציות" האלה כשאתה קורע ת'תחת מהבוקר עד הלילה וכשאתה מסיים לעבוד אתה מת מעייפות, ותאמין לי שכמעט כל חייל בחיל האוויר מוכן לוותר על השטויות האלה כגון בריכה ומכון כושר בתמורה ליציאות טובות ופחות תורנויות.
ומי שאמר לי שאני מתבכיין על יציאות ותורנויות כמו פעור אז שוב אני חוזר ואומר שהתבכיינות כזו לא קשורה לפז"מ יה אדיוט. אני מכיר הרבה סמ"רים שמתבכיינים על היציאות ועל התורנויות כי זה פשוט דבר משביז ומעצבן שקשה להתעלם ממנו. ונכון שצריך לתרום למדינה, אבל בתכלס בוא נהיה כנים עם עצמנו- יש גבול לכמה הבן-אדם מוכן לסבול. כל הדברים שרשמתי בדיון זה הם לא רק דעה אישית שלי, אלא דעה של עוד המון חיילים, וזה לא רק דעות, זה גם עובדות.

אני אכלתי יותר מדי חרא בצבא כדי לדעת מה אני אומר..., (בלי שום קשר, תחשוב פעמיים לפני שאתה מקלל אנשים שאתה לא מכיר, ואומרים "יא אידיוט", ולא "יה אידיוט", כי אז אתה מקלל את אלוהים... )
מה שאתה מתאר זה בולשיט!, יחסית למה שאני ועוד אנשים עברנו ועוברים, ראיתי אנשים שלא יכלו לסבול את זה, ובצעד טיפשי ונואש גמרו את עצמם...
אם אתה והחברים שלך לא מספיק גברים כדי לעמוד בזה, לכו לקב"ן, תעשו משהו עם עצמכם, ואל תזיינו לנו במוח...

המון בריאות...

שמע אני עוד לא התגייסתי.. יש לי עוד חודשיים אבל בן דוד שלי שירת כמכנואי מטוסים וכמה שהוא קרע את התחת.. עבודה מאוד קשה והיו לו יציאות 11*3.
אני קיבלתי לא מזמן מיונים לקד"צ טכני הלכתי אליהם ואני עדיין לא יודע אם התקבלתי אבל בכל מקרה אני אחתום טופס ויתור כי אני לא מתלהב מזה אחרי כל הדעות של האנשים ששמעתי..
עדיף להיות ג'ובניק רגיל וזהו אם תפקיד נורמלי.
חוצמזה במיונים המפקד של של חיל האוויר הבליט רק יתרונות של חיל האוויר.. קולנוע בריכות וכל החרא הזה.. סתם ..
=\
הקיצר.. לקד"צ אני לא הולך..

לבנתיים כל חייל שאני מכיר אשר עשה קד"צ/עתודה/תואר הנדסאי ולאחר מכן התגייס לחיל האוויר, התחרט על זה בגדול. החיילים האלה טוענים שלא רק שהם ביזבזו זמן יקר לפני הצבא, הם גם התגייסו בגיל ממש מאוחר (20 או 21) ועוד בסופו של דבר התאכזבו מהתפקיד שלהם בצבא, גם בתוכן של התפקיד וגם בקריעת תחת.
וויתור = החלטה טובה!

תגיד לי עידו נראה לך במקום הדיון הזה?!
לי נראה שזה לא מוביל לשום מקום מלבד סכסוכים חסרי טעם בין גובניקים לקרביים וכו'

אני מנסה להודיע לכולם שחיל האוויר נחשב טחינה בשביל ג'ובניקים, מה לא מובן כאן?!?!
אל תביאו לי דוגמאות מטומטמות משריון שיוצאים פעם בשלושה שבועות ושלא יבוא אליי איזה מתחכם מטומטם שהיה בהנדסה קרבית או לא יודע מה ויגיד לי "אני טחנתי הרבה יותר אז תפסיק לבכות". חיל האוויר זה טחינה בשביל ג'ובניקים ולא קרביים. אני יודע בבירור שיש חיילים רבים אשר טוחנים יותר אבל החיילים הללו הם לוחמים ואני בכלל לא הזכרתי אותם בדיון זה.
תפסיקו לעקוץ, לקלל ולהשוויץ בזה שאתם עברתם דברים קשים יותר, באמת כל הכבוד לכם, איזה גברים אתם!
אני כותב כאן דברים נכונים ואמיתיים ואין צורך להתווכח על זה, לא היתה לי כוונה ליצור וויכוח, אלא דיון!
כפי שאמרתי קודם, אני בסך הכל מזהיר את האנשים שעדיין לא התגייסו ורוצים להתגייס לחיל האוויר, אני רוצה שהם ידעו מה קורה באמת ולא יחיו באשליות כמו המון המון אנשים נלהבים שעדיין לא התגייסו אשר מפתחים תקוות שווא.

שם יש אחלה תנאים..........

לא מצחיק!

צודק...לא מצחיק...

תעבור לשריון... זה ממש מצחיק...חיחי...

מה הויכוח הדבילי הזה?!? זה שאתה ג'ובניק אומר שאתה זכאי לתנאים יותר טובים משל לוחמים?? להפך... זה אומר שאתה צריך לטחון ובגדול.. כי אתה לא שם את החיים שלך על הכף כל הזמן.. ואתה לא מתנסה בקשיים פיזיים ונפשיים כמו שלוחמים חווים כל הזמן.. אז מספיק להתבכיין.. לא שם זין על הפז"מ שלך... מבחינתי לוחם עם פז"מ של שבוע (אוג' 05 ברוכים הבאים..) שווה יותר ממך... כי כשאני טוחן בטנק או בשטח אתה נמצא במשרד הממוזג שלך, וכשאני אוכל לוף עם טונה ממנת קרב אתה בולס שניצלים וצ'יפס בחדר אוכל... וכשאני סוגר שבתות על ימין ועל שמאל בגלל ההתנתקות אתה נמצא בבית בחמשוש או שממש נדפקת ואתה שומר באיזה עמדה עם עיתון קולה וטים טם...

אז הנה, הגיב לך חייל שנמצא כבר מספיק זמן בצבא, לא כותב בשגיאות כתיב ולא מקלל...
ולכל המלשבי"ם שבינינו, שימו על הבחור זין... לכו לקד"צ טכני..תעזרו לנו להילחם יותר טוב כי אף מטוס לא ממריא בלי טכנאי שבודק אותו ואף טנק לא זז בלי חוליית חימוש...
תחשבו על זה...

נ.ב
אני מדמיין או שאיכשהו הגנבת לאותו משפט את המילים "מטומטמות" ו- "שיריון"...?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אתה מתנהג כמו חתיכת צ'ונג מסריח מהבקו"מ, אני הייתי לוחם בנ"מ וטחנתי שנה שלמה חצאים, וגם יותר גרוע מחצאים (וזה כולל לסגור 28) ואכלתי מספיק מנות קרב ושלא נדבר על ים של שבועות שטח והקפצות בלילה, ותוסיף לזה משמעת גבוהה וסמל שמתעלל בכל המחלקה. אז אל תזיין לי ת'שכל על צ'יפסים ושניצלים! כי כשאני אכלתי ספגטי שרוף בחדר אוכל מעפן, אני מאמין שאתה עוד הצבעת למורה, וכשאני הייתי עושה מסע עם 20 ק"ג עליי אתה ירדת לאילת עם חברים.
טחנתי מספיק! וגם כשטחנתי, תמיד אמרתי שג'ובניקים לא צריכים לטחון ולכן גם קיים משפט "או סיירת או ניירת", וזה אומר שאם אתה קרבי אתה אמור לטחון ואם אתה ג'ובניק תעבוד בתנאים טובים.
אני מכיר את הכעס שיש בך כרגע, אתה ממורמר כי אתה טוחן ואוכל הרבה חרא בעוד שיש ג'ובניקים (אתה יודע, האוכלוסייה הזו שאתה מתעב) שעושים שוק, וגם אני הייתי ככה אבל שניתי את הגישה המגעילה הזו וכדאי שגם אתה תעשה את זה. זה שאתה טוחן זה לא אומר שכולם צריכים לטחון. תחשוב על זה!

בוא'נה יא דביל.. אל תקרא לאנשים בקרבי שכן,מה לעשות, תורמים מעצמם הרבה יותר ממך .. "חתיכת צ'ונג מסריח מהבקו'מ" למה מי ישמע מי אתה ירום הודו..
ואני מבקש ממך כבנאדם שנפל\הודח\פרש מנ"מ לא לקפוץ מעל התחת מזה שעשית "מסע" של 15 ק"מ לערך עם 20 ק"ג על הגב.. כי אחותי כבר הספיקה לעשות ניווטים לילות שלמים עם 60% משקל גוף
ואני מציע שבמקום להשביז צעירים עם ההתבכיינויות שלך שקשה בחיל האוויר כי הקולנוע אף פעם לא פתוח תתפוס את עצמך בידיים תסיים כבר את השירות המפואר ורב הפז"מ שלך ותלך לתרום לעצמך בלבד כי אין ספק שזה בראש מעיינך. וחבל שלא עושים סוצימטרי לגובניקים סדירים בחיל האוויר

Everybody Lies

Everybody Lies

לא כל אחד שהולך לטכני יוצא חצאים זה דבר ראשון
יש קורס צב"ד יש קורס דרג ד' יש הרבה עם ת"ש וכדומה
בנות ממש לא תמיד סוגרות חצאים, לרוב הן סוגרות שלישים והיציאות משתפרות די מהר
יש אנשים שזה מתאים להם...תנאים שירות הכי טובים בצה"ל, לסגור שבתות זה לא כזה נורא אם האנשים שאיתך אנשים טובים...
לי אישית 11-3 לא בא טוב...למרות כל התנאים והכל
אבל אני מכיר המון אנשים שמעדיפים אפילו 11-3 על יומיות וחמשושים.
כל אחד והדיעה שלו...שלא נדבר על קרביים שטוחנים עבודה פיזית הרבה יותר מ"ג'ובניק" בחיל אוויר וגם סוגרים הרבה יותר...
מי שבאמת יודע מה זה צה"ל יודע שכל חייל תורם, גם אם הוא מש"ק/טבח וכ"ו...וגם אם הוא לוחם מעולה.
כי כל חייל תורם את חלקו למערכת הענקית הזאת...

ממש רואים עליכם שאתם לא משרתים בחיל האוויר, כי תאמינו לי שאם הייתם משרתים בבסיס עם מטוסים הייתם מסכימים עם כל מילה שלי ואני מבטיח לכם שאם היו באשכול הזה חיילים כאלה הם היו רק מחזקים את דבריי בדיוק כמו אדם אחד באשכול זה אשר מכונה "kapusta" שגם הוא שירת בבסיס עם מטוסים והוא הזדהה עם כל מה שאמרתי, ויש עוד אחד באשכול אשר מכונה "GoRiLLaZ" שאח שלו שירת כמכונאי מטוסים והוא סבל.
לקרביים שביניכם: תפסיקו להרגיש ממורמרים שאתם טוחנים וג'ובניקים לא, ככה זה אמור להיות ולא סתם קיימת הפרדה צה"לית בין ג'ובניקם לקרביים. וכן, יופי! אתם יוצאים הביתה פעם בשלושה שבועות ואוכלים מנות קרב, איזה גברים אתם. אני יודע בהחלט שזה קשה אבל אתם בחרתם את זה.
ולאנשים שעדיין לא התגייסו (או שלא עברו את פז"מ 6 חודש): אל תכתבו משפטים יותר מדי צעירים כגון:
"מי שבאמת יודע מה זה צה"ל יודע שכל חייל תורם" כי זה בדיוק ההיפך: מי שבאמת יודע מה זה צה"ל יודע שיש המון המון חיילים בצבא שבכלל לא רצו להתגייס, ויש המון חיילים שעושים את דרכם לצאת מהצבא, ויש המון חיילים בעייתיים שמרביצים למפקד שלהם או דופקים נפקדות ומעבירים הרבה זמן בכלא רק כדי לקבל את מה שהם רוצים- לזה אתה קורא "כל חייל תורם"?!?!!?
עוד משפט מפגר: "חוץ מכמה קומבינטורים, כל הג'ובניקים בצה"ל משרתים +- בתנאים כאלה"- אל תהיה טיפש! גם אני וגם אתה יודעים שיש ג'ובניקים שחוזרים כל יום הביתה (ושיהיה להם בכיף), יש ג'ובניקים שעושים שבוע-שבוע, יש ג'ובניקים שעושים 5-9, וכו'. אז כשאני אומר שבחיל האוויר רובם עושים 11-3 שלא תעז להגיד שכל הג'ובניקים משרתים בתנאים האלה.
משפט נוסף: "אם אתה חייל אז תהיה חייל עד הסוף"- חייל אשר מנסה להיות חייל עד הסוף, הוא אדם שמוותר על העקרונות שלו, קורע ת'תחת, אנשים מנצלים אותו ובסופו של דבר הוא מגיע למסקנה שהוא פראייר ואז הוא מתחיל להשתנות.

אוי אני עובד קשה :-((((

אחי אין מה לעשות, אתה רוצה שתוכל להסתובב ברחובות בבטחון אז מישהו צריך לעמוד במחסום שמונה שמונה עם קרמי עליו, מישהו צריך לנהוג בטנק ומישהו צריך לדאוג שהמטוס יעבוד וזה אתה.
ואתה טוחן אין מה לעשות כולם טוחנים וגם חימושניקים בגדוד שלי טחנו ותאמין לי שלעבוד על פו"מה מלאה בבוץ של הרמה זה לא תענוג. והיתה להם גם עמדה בבסיסית והעיקר היתה להם גאווה מקצועית והם קיבלו כבוד מכולם כי כולם ידעו שהגדוד לא יזוז בלי החימושניקים.
אז במקום להתלונן סתם, כי הרי זה לא יעזור, תנסה להיות גאה במה שאתה עושה כי בלעדייך מטוס ששוה עשרות מיליונים לא יכול להמריא.
וכמו שאתה אומר שהיית בנ"מ ולא הפריע לך לטחון ועכשיו כן תאמין לי חברים שלי שהיו בקריה בכו יותר ממך כי ככה זה כמה שאתה עושה פחות יש לך יותר זמן לחשוב על כמה רע לך
וכמה שאתה יוצא יותר הביתה אתה רק רוצה לצאת עוד
אז אחי הבעיה היא לא בתפקיד שלך הבעיה היא אצלך באיך שאתה לוקח אותו
תחשוב על זה

יש הבדל בין להתבכיין לבין להראות את המציאות כפי שהיא! באשכול הזה אני לא מתבכיין! ההתבכיינות מתבצעת בפני חבריי מהבית וחבריי לבסיס. אני רק מספר לאזרחים בפורום הזה אשר רוצים להתגייס לחיל האוויר וחושבים שבחיל האוויר יש את התנאים הטובים ביותר וכיף לשרת שם שזה פשוט ממש לא נכון. אנשים כאלה מפתחים ציפיות ובסופו של דבר מתאכזבים בגדול וזה גורם לחייל לדפוק נפקדות, או לנהוג באלימות (פיזית או מילולית) כלפיי מפקדיו, או להוריד לפרופיל נפשי, ואפילו להתאבד- ויש המון המון מן המקרים הללו, במיוחד בחיל האוויר. לכן, בבקשה ראו בדבריי אזהרה ולא הכפשה או הוצאת דיבה!
כל האנשים שכתבו לי תגובות שליליות ותקפו אותי, אני אומר לכם עכשיו: יש לי שלושה חברים טובים קרביים- אחד בחרוב, אחד בעורב צנחנים, ועוד אחד בפלח"צ פיקוד העורף והם אומרים ככה: "מי שמפריע לו לטחון, שיעשה בלאגן ויעבור לתפקיד נוח כי יש אנשים שקשה להם לחזור הביתה לעיתים רחוקות ולא בזין שלהם לעשות הרבה שמירות ומטבחים"- אז תפנימו ותשכילו! לא רק ג'ובניקים חושבים ככה! ותפסיקו להתעצבן, יש עובדות בשטח אשר מצדיקות את דבריי- חיל האוויר טוחן! - אלה העובדות ולא צריך להתווכח על זה. תתעוררו ותראו את המציאות בצבא- לא כל אחד רוצה לתרום למדינה גם אם זה לא מוצא חן בעיניכם, ולא כל אחד מסוגל לאכול חרא בכמויות שאתם אוכלים.

האם אתה יודע כיצד ניתן לצאת מנ"מ.
אני התגייסתי לנ"מ בנוב' 2004 וביקשתי להיות הכי קרבי
ולכן התקבלתי לסטינגר.
היום הדעה שלי מאוד השתנתה על מערך הנ"מ וכל נושא הקרביות ואני מבקש לדעת
כיצד ניתן לצאת מנ"מ.
תודה
אלי

אם אתם באמת רוצים להנות בצבא בואו לחיל הים ותרגישו שאתם גם ממצים את עצמכם...וגם נהנים מהים...יש המון קורסים טובים...והכי כיף ים חופשי....ריח הים כל בוקר...אחחחח

חשבתי שנ"מ זה מעניין וכיף, ובחרתי במסלול הכי קרבי של הנ"מ - סטינגר.
בפועל זה מאוד משעמם .
זה למעשה לעשות תפקיד של ג'ובניק עם יציאות של קרבי.
אז אם להיות ג'ובניק , לפחות שגם היציאות יהיו של ג'ובניק.
אני מנסה להשלים עם המצב, אך אני מרגיש שאני לא תורם וסתם מבזבז את זמני.
זה אמנם שייך לח"א, אך לא דומה בכלום לתנאים שיש בח"א.
אלי

היציאות לא משהו בכלל... 11-3... ואלה שמשרתים במודיעין ערבית הם בטח לא קרביים, אלא ג'ובניקים, אז לא רק בחיל האוויר התנאים לא משהו... אבל מה לעשות, ככה זה... פשוט תנסה להסתכל על החצי כוס המלאה (בטוח יש חצי כזה...) ותעשה את השירות שלך על הצד הטוב ביותר...

שיהיה לך המשך שירות מהנה ומוצלח...

אנו לא בוחרים את המצב בו אנו נתונים, אך אנו בוחרים כיצד להתמודד איתו.

מה קרבי בנ"מ?
אני זוכר היתי עם הב"ס שלי באיזה בסיס הדרכה לנערים שם הרצו לנו על כל מיני יחידות של צה"ל..
ביניהם נ"מ.. לפי מה שהבנתי מהחיל שדיברתי איתו הם לא עושים כלום חוץ מלטחון על עמדות כל היום ולחכות לאיזה מזלט או מטוס אויב שיבוא השמימה..(כן מה הסיכוי לזה)
אז מה כלכך קרבי בזה ?

נ.ב אני לא שואל בגלל זילזול אני פשוט רוצה לדעת לפי הרושם שהחיל עשה זה לא כזה קרבי.. ואתה מתנהג כאילו אתה הייתה בגולני או משהו

רק רציתי להוכיח שאני בעצמי חוויתי על בשרי תנאים+יציאות הרבה יותר גרועים ממה שיש בחיל האוויר ולמרות זאת אני עדיין טוען שבחיל האוויר טוחנים, אפילו שטחנתי פעם פי 2 לעומת זה.

תראה כמה מכם נשארים בקבע.

הם חותמים קבע והתפקיד שלהם כבר לא נחשב טחינה מפני שכמעט הכל משתנה:
1) לחזור כל יום הביתה
2) לא לסגור שבתות
3) אין תורנויות
4) משכורת נחמדה
5) סמכות
6) יחס יותר טוב

רוב המכונאים/טכנאים שחותמים קבע עושים את זה רק כדי להרוויח כסף לטיול אחרי הצבא או לימודים או אוטו וכדומה, ורובם חותמים קבע עד 10 חודש שזה לא הרבה, ויש גם כאלה אשר חתומים מראש והם מחוייבים להמשיך בקבע גם אם הם לא רוצים. בקיצור אל תדבר שטויות, אתה לא יודע כלום!

ויכוח של קרביים vs ג'ובניקים - אחד הדברים המטומטמים ביקום.

כולם בוכים ורוצים לעשות את עצמם כמה שיותר מסכנים וסובלים. ואו. כל הכבוד.

11-3. עד מתי. לוף וטונה. גריז. אלמנת קש. בסיסיות. רס"ר. מטבח.
פצמר נופל. האוכל בקרייה לא טעים. הרס"פ מתעלל בי. אין הקצאות למקוצרים.

כל אחד והבעיות שלו. אף אחד פה לא יוכל להוכיח לשני שהוא צודק כי אין פה מישהו שצודק או לא צודק.

אני משרת בחיל האויר כבר 9 חודשים...

אחלו לי בהצלחה חבר'ה!!
מקווה שה"זאוס" ההוא לא דובר אמת חח

בכל מקרה, נקווה שאני יהנה . ואשמור על פרופורציות

עשיתי מה שאני יכול על-מנת לשכנע אותך, אבל לצערי אתה עקשן ואתה באמת מתכוון לעשות קד"צ של חיל האוויר, כל-כך חבל לי עליך!
בכל אופן, בהצלחה ואני מקווה שתהנה!

אני משרת בחיל האוויר (לא בתור ג'ובניק) ואני רואה את התנאים בבסיס אצלנו לג'ובניקים ולך יש עוד את החוצפה להתבכיין, דברים שחברה אחרים בצבא לא נראה לי שמאמינים שיש כאלה דברים בצבא.
אין לך בכלל זכות להתלונן על מה שיש לך בצבא.

בחיל אוויר כמו בכל מקום ובכל דבר בעולם יש יתרונות וחסרונות...

יתרונות:
1) תנאים מעולים (בריכה, קולנוע, בורגרקינג, הנריז, חדרי כושר, בונז'ור, אוכל טוב ועוד...)
2) ג'ובים מעניינים (חלקם כמובן)
3) להיות חלק מהחיל המובחר בצבא.

חסרונות:
1) יציאות גרועות
2) לפעמים טוחנים עבודה

בטוח שיש עוד...וגם כל אדם והשירות הספציפי שלו...

בכל מיקרה אני בחיל האוויר בל"א...נהנה מאוד מהשירות (כולה חצי שנה אבל עדיין).

אחלה אנשים, אחלה בסיס, אחלה מפקדים ואחלה תנאים!
אני סוגר חצאים כמו הרבה פה...(11-3) עם אפטר בשבוע...אבל הכל תלוי בגישה...תבוא בגישה טובה יהיה לך טוב.
אם ג'ובניקים בחיל האוויר מתבכיינים על שירות מעפן...לך דבר עם חבר שלי גולנצ'יק שעכשיו יצא אחרי 4 שבתות שהוא סגר, קיבל אפטר 6 שעות הביתה בשביל להביא עוד בגדים וסגר עוד 3 שבתות...תנאים זבל, דיסטנס מטורף, לא רואה בית...וטוחן פי הרבה מכל ג'ובניק...
אני לא בא להגיד שקרביים יותר חשובים או משהו...אבל הם אוכלים הרבה יותר חרא מאשר ג'ובניקים!@#

זה ריב שלעולם לא יסתיים כי תמיד לעוד מישהו תיהיה דיעה שונה...
בכל מיקרה!@# הכי חשוב בשירות זה האנשים שאיתך ממה שאני רואה עד עכשיו לא התפקיד המפקדים הבסיס היציאות וכל זה...תן חיוך הכל לטובה? נכון...

חחחח זאוס, גם אם אתה צודק (ואתה בכיין כזה...), למה להשביז מלשבי"ם?
אחי חייל קרבי, בקושי בא הבייתה, לאאאאא 11-3 אם תנאים ח"א, והוא לא בוכה
אז דייי אחי!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

באמת חבל לי שקשה לך וזה ממש מבאס לשמוע שחייל מבואס מהמקום שהוא משרת בו.
אבל אני עשיתי חושבים והגעתי למסקנה שזה המקום היחיד שטוב בשבילי.
אין לי סיכויים להגיע ליחידות/סיירות מובחרות בקרבי ואני לא מוכן להיות עובד רס"ר 3 שנים שלמים.
אני רוצה גם לרכוש ידע בצבא, וגם להנות מהתנאים של ח"א וגם להיות שותף במערכת האווירית הזאת.

שוב, אני באמת מצטער שהמצב שלך לא יודע מה.

כל מי שחולק על דעתי הוא אחד מהאפשרויות הבאות:
1) לא התגייס
2) צעיר מת
3) קרבי

מי שמשרת בחיל האוויר או שיש לו חברים בחיל האוויר ויש לו קצת פז"מ (מעל שנה למשל) הספיק לחוות מה זה טחינה, ואם הוא לא טחן אז הוא שמע סיפורים מחברים שלו שטוחנים, והאנשים האלה יודעים בדיוק על מה אני "מתבכיין" (אם מתעקשים לקרוא לזה ככה).
ולכל אלה שהזכירו בפעם ה-10,000 את התנאים בחיל האוויר, אני אומר לכם: מתי תבינו לעזאזל שאת כל התנאים האלה אתם יכולים לדחוף לתחת כי הם פשוט לא שווים כלום! מה אתם חושבים שמכונאי/טכנאי מטוסים מסוגל ללכת למכון כושר אחרי יום עבודה מפרך מ7:30 בבוקר עד 8 בערב?! ונראה לכם שהוא יכול ללכת לבריכה אשר סגורה בשעות האלה?! וכמה כבר חייל שמרוויח 350 ש"ח בחודש ולא עובד יכול להרשות לעצמו ארוחות בבורגר-קינג?!
התנאים הללו הם כלום מלבד אשליה! וואו איזה כיף לנו, הבסיס שלנו ממש כמו מלון בטבריה (כן בטח) אבל אנחנו טוחנים יותר מכל ג'ובניק אחר בצה"ל.
ובבקשה תפסיקו להזכיר לי את הקרביים האלה שחוזרים כל שלושה שבועות הביתה, מסיבה אחת פשוטה: הם קרביים ואנחנו ג'ובניקים וזה שתי עולמות שונים לגמריי.
מצידי תקראו לי "בכיין", "מסיט", "ממורמר" כי זה מזיז לי באותה מידה שאני אוהב את חיל האוויר, או במילים אחרות "זה לא מזיז לי"!

אני מציע לנעול את האשכול של הליצן הזה,
אתה עושה הבדלה לא ברורה בין גו'בניק טוחן לקבי טוחן,
למה גו'בניק חייב להיות 804?!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

עליי זה לא משפיע אני מורעל צה"ל בנשמה ואף אחד לא משביז אותי אחים יקרים!!!
אני מכבד את הדיעה של הבן אדם וזה שהוא סובל לדעתו אז סבבה הוא יכול להתבכיין עד מחר אבל אני יודע שיש קרביים שוקרעים את התחת בשביל אחד כמוהו שיש לו ליד התחת חדר כושר די וי די ופלייסטיישן לאיזה לוחם גבעתי או גולני יש פליסטיישן בקושי יש להם אנטנה של טליביזיה.
זאוס אח שלי אתה חי בלוקסוס!!.
שיהיה ערב נעים ושקט!.

"בגבורה ובענוווה"

יש לי בן דוד שלא יצא 35 יום ורק שבת שעברה נתנו לו לצאת.

תגובות סתמיות של אנשים שלא באמת יודעים על מה הם מדברים!

זאוס-רק שתדע שאתה צודק אם לא במאה אז במיליון אחוזים לגבי התנאים בחייל האוויר.

מה אתם מתנפלים עליו? אז אתם קרביים כל הכבוד לכם! קחו בזוקה..

יש חיילים שלא רוצים קרבי ורוצים להיות כל יום בבית מסיבות כאלה או אחרות ובגלל זה הם הולכים להיות ג'ובניקים.

אני טכנאי מטוסים כבר שנה בבסיס שבו המקצוע הזה נחשב הכי קריעה בארץ-שדה דב.
אני טכנאי של מטוסים מודיעין-צופית. יום העבודה שלי מתחיל ב7 ונגמר ב11.
אני עושה חצאים,דוחפים לי תורנויות על ימין ועל שמאל,העבודה פיזית ומזיקה לבריאות.בקיצור ג-י-ה-י-נ-ו-ם!!!! לא להגיע לחייל האוויר!! לא להגיעעעעעעעע!!!!!!!!

די להתבכיין כבר. התגייסתם לצבא לעזאזל! לא לאיזו קייטנה. מה חשבתם שיהיה בצבא? שיתנו לכם לחזור הבייתה כל יום? יש כאלו שכן, יש כאלו שלא. ככה זה הצבא. אם הייתם בקייטנה הייתם יכולים להתבכיין אבל אתם לא, אז תלמדו לחיות עם זה.

Cristiano מזל שנכנסת לדיון הזה, היה באמת חסר כאן מישהו שיודע מזה טחינה בחיל האוויר. סוף סוף מישהו שלא מתחכם כמו טמבל ונותן דוגמאות על קרביים או איזה אזרח נלהב שלא מכיר את הצבא ומתחיל להטיף לי שטויות ולא יודע מה הוא מדבר בכלל.
הדיון הזה מכיל לצערי יותר מדי תגובות מפגרות של אנשים שפשוט לא מכירים את חיל האוויר.
Cristiano תודה על החיזוק! הגיע הזמן שמישהו ידבר עם הגיון כאן!

חיל האוויר ח-ר-א ! ! !

מיהרת להגדיר אותו כ- לא מבין/ קרבי / אזרח / פישרזון וכן הלאה , בעוד שכל מי שתמך בך ישר אמרת "או, סוף סוף מישהו שמבין".

אתה באת והכרזת על הודעה חשובה שכל התגייסים והסדירים צריכים לדעת והיא שאתה טוחן בצבא.

גבר, תפנים, א-ת-ה ב-צ-ב-א לא בקייטנה. בצבא ט-ו-ח-נ-י-ם. זה המצב. מי שמקבל אישור לצאת כל יום הבייתה יש לו את הסיבות שלו. לך כנראה אין סיבות לצאת בתנאים כאלו ולכן הצבא לא מאשר לך יציאות כאלו. אתה מתבכיין שאתה יוצא 11/3 כשבעצם זה טוב בהרבה ממה שהרבה חיילים אחרים מקבלים. המלצתי אליך: תפסיק להתבכיין ותעשה את העבודה שלך בצבא. תגיד תודה שאתה מקבל מה שאתה מקבל ודי.

לא רוצה להגיד תודה ולא רוצה לטחון! ממש לא רוצה לטחון!
תגיד מה שתגיד.

ילדים, יש לי חדשות בשבילכם: יש בכל תפקיד הזדמנויות להתפתח או לקחת איתך משהו לחיים ויש בכל תפקיד (כולל רמטכ"ל כמו שראינו) אפשרות להרגיש נאחס ומנוצל עד העצמות. הבחירה תלויה בכל אחד לעצמו: מי שמרגיש מנוצל ורוצה לקום כל בוקר עם נאחס חדש בלב עלול להתרגל ולהמשיך להרגיש את זה גם אחרי הצבא- בכל עבודה אחרת. זה לא קל להכנס מחופש יחסי של תיכון למסגרת צבאית תובענית מאד לעיתים. אבל תזכרו- מה שלא הורג מחשל, והייתי אומר גם מלמד.. אז תשתדלו לקחת בפרופורצייה ולעשות את העבודה - המסגרת היא לזמן מוגבל- תשתדלו לקחת את הדברים בחיוך ובטוב ולהעזר בשירות הצבאי כקרש קפיצה איתן לחיים.

פשוט חבל לי על זאוס..

תבין "מתושלח האיום" , יש אנשים שהולכים להיות ג'ובניקים מכל מיני סיבות. מצב כלכלי גרוע, מצב משפחתי גרוע, הורים חולים \ הורים מתים וכו' וכו' (לא עלינו).

בחיל הירוק, חייל שמתגייס עם בעיות מסוימות מקבל תנאים מסויימים, אבל בחיל האויר יותר קשה לקבל את התנאים האלה !

בשפה "מקצועית" , ת"ש 3 בח"א זה ת"ש 5 בחיל ירוק, ות"ש 5 בח"א זה ת"ש 7 בחיל ירוק. ז"א שחייל עם בעיות שבחיל הירוק הם מספיק חמורות מבחינת הצבא שיצא כל יום הבית, בחיל הארור הזה זה אומר שאתה יכול גם לסגור כל שבת שניה בבסיס , גם אם להורים שלך אין כסף ללחם.

אני לא מבין על מה הויכוח, אתה מופתע שאנשים שהתגייסו לצבא "מתבכיינים", אני מנחש (בטוח) שאתה עוד לא התגייסת. יש כל מיני אנשים שמתגייסים לצבא, ובאופן רנדומלי שולחים אותם למקומות שונים, ובאופן רנדומלי התנאיים שלהם משמעותית שונים.

או בניסוח יותר פשוט, דמיין חייל, נקרא לו אבי, שאבא שלו מת ואמא שלו מרותקת לכסא גלגלים, והוא הלך לצבא והוציא את כל הת"ש למיניהם וכל מה שצריך, אבל בגלל שהמחשב בבקום פלט באופן רנדומלי שהוא יתגייס לח"א, התנאים של אבי יתקצצו באופן משמעותי ביותר הוא יסגור בבסיס הרבה יותר, ובשלב זה לא היה לו בכלל אכפת שיש בריכה בבסיס (שמשפצים אותה כבר 10 שנים). אז אבי יסגור בבסיס כי הוא בח"א, אמא שלו תישאר לבד בבית כל שבת שניה מרותקת לכסא גלגלים בלי שאף אחד לא יוכל לעזור לה, אבי לא יוכל לעבוד בשום מקום כי הוא מסיים לעבוד בטייסת ב11 בלילה ולא יוכל להביא כסף לאוכל הביתה, והחיים של המשפחה יהרסו.

לעומת זאת, אם המחשב היה פולט באופן רנדומלי פקיד בקריה לאבי, הוא היה חוזר כל יום במשך שלוש שנים הביתה, יכול לעבוד ולעזור לאמא והכל היה בסדר.

bash me

kapusta מילים כדורבנות!
קיצר אנשים פשוט קבלו את העובדה שחיל האוויר זה טחינה והחיל הארור הזה פשוט מנצל את החיילים שבו באופן מגעיל וגם מתעלם מהבעיות שלהם.

יש כאלה שבאים הבייתה יום יום ובוכים מוות כי שוחררו ביום אחד ב 18:00 במקום ב 16:00... והם מתבכיינים ואומרים עד כמה שהם שונאים את הצבא וכמה שהם נטחנים שם...
לעומת זאת יש את האלה שעושים 21-2... פעם בחודש בבית מרוצים מדקה נוספת שיתנו להם לצאת הבייתה אך מקבלים ברוח טובה גם כשהם לא מקבלים את הגיעה להם... הם גאים לשרת, הם גאים לתרום... נכון שהם מרגישים יותר תורמים מאלה שבאים יום יום הבייתה... אבל בכל זאת... דיי

ממעכב אישי... אני אעשה הכללה כי אין לי כוח לכתוב אחוזים... אז ככה על רגל אחת: רוב אלה שבקרבי אוהבים יותר את הצבא ולא בוכים... הם לוקחים את זה בראש פתוח, מבינים שהם תורמים ושמחים עם זה. מי שבג'וב הכי בית זונות הוא שונא מוות את הצבא וצועק לכולם אל תתגייס...
אבל לכל זה יש הסבר.............................................. ..... המבין יבין

אז לפי התאוריה שלך אני מתבכיין כי אני עושה בית-זונות???

אוווווווווווו חזרצם לאשכול המגעיל הזה?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

וגם די מיצה את עצמו.
ננעל.