אריאל שרון, הסתכל על מעשי ידיך. הפכת את הליכוד לשמאל. עכשיו, שים לב, כמה צרות שעלולות לקרות לנו עקב הדיקטטורה שלך:


1. אנחנו אולי נידרדר למלחמה עם מצרים עקב מסירת ציר פילדלפי למצרים, ואתה הרי יודע שאין זאת בראש מעייניהם לעצור את ההברחות.
2. עכשיו אולי תגרום למלחמת אזרחים. כל הכבוד לך, דיקטור. מה עם בנות ה12 שאתה הכנסת לכלא?

ומה עם בתי הכלא שאתה מכין למתנחלים או יותר נכון למתנגדיך?

דיקטטור, חושב שלנהל מדינה זה כמו צבא. אכן, דיקטטור.

לא אמרת שום דבר, מלבד כמה "אולי" וכמה דברים לא רלוונטיים.

מדובר באלכסנדר מוקדון !

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Big Joe לא אמרת שום דבר, מלבד כמה "אולי" וכמה דברים לא רלוונטיים.

אז מה לא רלוונטי, הסבר בבקשה?
תעמוד מאחורי אמירתך בבקשה.

1. הדבר האחרון,אבל האחרון,שהנשיא מובארק רוצה זה מלחמה עם ישראל. הוא יודע שבמלחמה של צבא סדיר מול צבא סדיר אנחנו אוכלים אותו בלי מלח. למיטב ידיעתי,גם אחרי ההתנתקות כוחות צה"ל אמורים להישאר בציר פילדלפי. אתה יודע משהו שאני לא יודעת?

2. פילוג בעם קיים,והאווירה קשה יותר ממה שהיה בתקופת אוסלו. אבל אני מאמינה שהחברה שלנו חזקה ומלוכדת מספיק כדי למנוע מלחמת אחים. לא מזמן חששתי מעשרות אלפי נערים כתומים שישתקו את המדינה ביום הפקודה. היום אני מאמינה שמי שיפעיל אלימות זה רק ביריוני כהנא : הפדרמנים והמרזלים למיניהם,והביריונים האלו ממש לא משחקים חלק בחברה הישראלית. רוב המתיישבים הותיקים והטובים של גוש קטיף יתפנו בצורה מסודרת,בעיקר בגלל שהם לא ירצו לגרום טראומה לילדים.

3. הילדות בנות ה12 חושבות את עצמן גיבורות גדולות. לו היו מזדהות ומשתפות פעולה עם המשטרה,היו משתחררות מייד בתנאים מגבילים. אבל מה? הן רצו להתחכם ושילמו את המחיר.

הבעיות האמיתיות עם ההתנתקות הן לא מה שציינת אלא :
1. המשך של ירי הקסאמים,ואולי גם טילים לטווח ארוך יותר.
2. חידוש טרור המתאבדים והאינתיפאדה העממית מייד אחרי ההתנתקות.
3. גורמים איסלאמיים קיצוניים בגיבוי איראני וסורי שישתלטו על השטח.

קפצתי לביקור

מובארכ אולי לא כמהה למלחמה בעת הזו אבל אמירה כדוגמת זו היא די מגוחכת לאור העובדה
שזה כלל לא נכון - אז אולי את חיה באופוריה, אבל זו בורות לשמה לא לדעת עם מי יש לנו עסק:

ציטוט:

הוא יודע שבמלחמה של צבא סדיר מול צבא סדיר אנחנו אוכלים אותו בלי מלח.

מצרים התעצמה מכל בחינה אפשרית, ומובארכ הוא מנהיג חכם ביותר שחיזק את צבאו באופן בלתי-רגיל.

הינה דוגמית קטנה מ-Center for Strategic and International Studies משנת 2000 (לכן כיום מצבו
הרבה יותר טוב מבחינה צבאית לאור יחסיו המשתפרים עם ארה"ב וגישתו הפייסנית יחסית לישראל...).

תהני ותלמדי...


***


העיקר שנאכל אותו בלי מלח...
וזה כמובן בלי עזרת הפלסטינים, הסוריים ולבנון (חיזבאללה) שבטח יתרמו את חלקם במלחמה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי EtEoR מובארכ אולי לא כמהה למלחמה בעת הזו אבל אמירה כדוגמת זו היא די מגוחכת לאור העובדה שזה כלל לא נכון - אז אולי את חיה באופוריה, אבל זו בורות לשמה לא לדעת עם מי יש לנו עסק: מצרים התעצמה מכל בחינה אפשרית, ומובארכ הוא מנהיג חכם ביותר שחיזק את צבאו באופן בלתי-רגיל. הינה דוגמית קטנה מ-Center for Strategic and International Studies משנת 2000 (לכן כיום מצבו הרבה יותר טוב מבחינה צבאית לאור יחסיו המשתפרים עם ארה"ב וגישתו הפייסנית יחסית לישראל...). תהני ותלמדי... *** העיקר שנאכל אותו בלי מלח... וזה כמובן בלי עזרת הפלסטינים, הסוריים ולבנון (חיזבאללה) שבטח יתרמו את חלקם במלחמה...

לנו לפחות יש פצצות אטום, אבל זה לא מרתיע פנאטים...
טוב, אם תהיה לנו מלחמה עם מצרים, בטח כל שאר " ידידותנו " דוברות הערבית ואלה החיים בקרבנו יצטרפו למצרים, כן, יש עוד מלחמה יהודית מוסלמית האופק...

ציטוט:

...שבמלחמה של צבא סדיר מול צבא סדיר ...

קח נשימה עמוקה ושתה כוס מים.
את הטבלאות שמשוות את מספר החיילים ומספר הנגמ"שים אני מכירה היטב,וזה לא חדש לי. אבל כל הטבלאות האלו שוכחות לספר לנו דבר קטן ושולי :
1. איכות כוח האדם בצה"ל,רמת האימון והטכנולוגיה גבוהה עשרות מונים מזאת של המצרים. כמה אנאלפבתים יש בצבא המצרי וכמה בצה"ל?
2. מצרים אולי מקבלת מטוסים אמריקאיים,אבל f16 מצרי לא דומה בכלל לf16 ישראלי. מטוסים ישראליים מצויידים באלביט,תע"א,אל-אופ,והמצרים יכולים רק לחלום על זה.
3. למצרים יש נקודת תורפה אחת,סכר אסואן. במקרה הבלתי סביר שהמלחמה היא רק בין מצרים לישראל,ויש לצה"ל חופש מוחלט,אז אין בעיה להכריע.

האמירה של כוח אדם יותר איכותי לא יעזור לנו הרבה כשההבדלים הם פנומנלים (וראינו כבר
שביוה"כ, כוח אדם לא עצר מלחמה שיכלה להיות הרבה פחות גרועה), ואנאלפבתים לא ממש
דרושים כדי ללחוץ על ההדק, ולשם מונחים רוב החיילים במלחמה...

מצרים לא רק מקבלת מטוסים אמריקאנים, אלא גם טנקים כאלה ומתקדמים ביותר - אמנם אין
להם את המערכות של צה"ל אבל הם בהחלט ראויים לכבוד, מה גם שעובדה שארה"ב לפני זמן
לא רב הפסיקה את שליחת המטוסים עקב עליית מדרגה וחימום יחסים עם ישראל - משמע
י-ש-נ-ו איום.

הדיבורים שלך על סכר אסואן הם כמובן בעלמא, שכן הוא שוכן בתוככי מצרים בנהר הנילוס ובמקרה
של מלחמה - הוא יקבל עדיפות הגנה נ"מ עליונה, מאחר ואי אפשר יבשתית לכבוש אותו אלא הפצצת
מטוסים נטו. פגיעה בו תיצור מהלך מסוכן שעלול לערער את המשך הלחימה של ישראל מאחר והריסתו
תגרום להצפה של שטחים גדולים מאוד, תהרוס כליל את חייהם של האזרחים באיזור ותגרום
להשלכות בינ"ל (שלמרות המלחמה - לא יהיו מקובלות על שאר העולם...).

"אין שום בעיה להכריע" זאת שוב אופוריה של לחשוב ש-"אנחנו הבלתי מנוצחים".

1. לגבי מלחמת יום כיפור,אז זה בדיוק להיפך ממה שאמרת! לא כוח האדם העדיף של המצרים עזר להם בשלב הראשון,אלא העובדה שצה"ל לא היה ערוך ולא גייס את המילואים.
2. נכון שבמלחמה העבודה של רוב החיילים היא ללחוץ על ההדק,אבל חבורה של בוגרי תיכון עושה את זה יותר טוב מחבורה של פלאחים אנאלפבתים. גם חייל החי"ר הפשוט של צה"ל מצוייד באלביט ואל-אופ,והוא צריך להפעיל גם המוח ולא רק את השרירים.
3. לגבי סכר אסואן,אז אתה צודק. ישראל לא תפציץ אותו,אלא במקרה של "יום הדין",כשלא תהייה ברירה. אני מתכוונת למקרה קיצוני שבו צבא מצרי מתקדם ללא הפרעה לעבר תל-אביב. אגב,הפצצה של סכר אסואן זה לא עניין של מה בכך. מדובר בכמות מאסיבית של בטון,ורק הפצצה גרעינית תעשה את המלאכה. הגנת הנ"מ שאתה מדבר עליה היא לא רלוונטית,כי לישראל יש טילים ארוכי טווח מדוייקים ואין צורך להשתמש במטוסים. ושוב,למצרים אין טילים נגד טילים,ולנו יש את ה"חץ".

מה שיצר את המהפך לא היה העובדה של כוח אדם איכותי אלא כמה גורמים אחרים,
ביניהם נחרצות ועזות מצח של שרון, האספקה שארה"ב סיפקה והצילה אותנו - פשוטו
כמשמעו והעובדה שמצרים לא תיכננה כלל לחדור לפנים הארץ, קרי: ת"א והאיזורים
לה - מאחר והם פשוט יכלו לעשות כן ללא בעיה כי לא היה מה או מי שיעצור בעדם - התכנון
היה לכבוש את סיני ולהחזיר את הכבוד האבוד (סאדאת גם רימה את אסד, שחשב
שיקבל את מבוקשו...).

האמירה שלך לגבי תלמיד תיכון שיורה טוב יותר היא מגוחכת - גם פלאח ערבי יודע לירות ועובר
את האימונים הדרושים, גם למצרים יש לוחמי קומנדו (שאגב, בזמן יוה"כ עשו צרות לא מעטות...),
גם לפלאח הערבי יש שכל ולוגיקה של כל בנאדם ולא צריך את תעודת הבגרות כדי להפעיל קצת
שכל, לכן הזלזול המסויים הזה הוא זלזול מיותר ומתנשא.

לגבי סכר אסואן, לא רק שישראל לא תפציץ אותו, היא גם לא תנסה לפגוע בו כלל, מאחר ופגיעה
בו תגרום להצפת איזורים רבים במזה"ת שכוללים יותר מ-רק מצרים וכמובן שאנחנו לא חפצים בזה...
אפרופו הפצצה גרעינית - לא נכון, לא כשישראל כבר רוכשת את MOAB-GBU43 מארה"ב (כן,
זאת החודרת בונקרים לכמה עשרות מטרים שכבר ניבאו לה כוונות של הפצצת הכור בבושאר...)

אהה, רק להבהרה, לא שאני חושב שמצרים תנצח אותנו במלחמה של צבאות סדירים,
פשוט האמירה של "בלי מלח" היא לא נכונה בעליל.

שחלקם הקריבו את נפשם. אם אתה מייחס את זה לאריאל שרון ולא למשל לבר לב שהיה מפקד חזית דרום, אז מישהו כנראה שטף לך טוב טוב את המוח. היו שם עוד אוגדות חוץ מזו של שרון שנלחמו ושצלחו את התעלה... לזכרם של חברי הנופלים, תרד מהאגדה הזו שבזכות שרון נצחנו במלחמה הזו. למה שכחת ששרון היה אלוף פיקוד הדרום עד כמה חודשים לפני כן, ושאולי יש לו חלק ברשלנות של מוכנות הימחים ובאחזקת קו ברלב (כמו הזנחת שדות המוקשים, הזנחת תקן החירום וכד'..)..

קודם כל, אני מייחס הרבה לאריאל שרון במלחמה, שאולי פעל באופן לא שגרתי מאחר ודי "ציפצף"
על הדרג הבכיר יותר, אך בהחלט הביא מהפך במלחמה. אני לא אייחס את זה לבר-לב, שירד
מהקרייה כדי להחליף את גונן (שלא עמד בלחץ...) והיה (הוא ושאר הדרג העליון) כל הזמן נגד
ההתלהבות של שרון לחצות את התעלה.

אהה, ואני לא עובר שום שטיפות מוח, אני משתדל לקרוא את ההיסטוריה ולא להמציא אותה - כמוך...
איפה מדבריי ראית זלזול בשאר האוגדות שלא היו בפיקוד שרון (143) ?...אוגדת ברן (162) הייתה
בכלל אמורה לחצות ראשונה את התעלה, עפ"י התוכנית - אבל זה לא היה כל כך בראש של שרון
(אפרופו ציפצוף). אוגדה 252, עוצבת סיני, של מנדלר, שנהרג ב-13.

לא שכחתי כלום לגבי שרון, שיצא מהשירות הצבאי כמה חודשים קודם למלחמה ואז גורודיש החליף
אותו (לכן כנראה הנועזות של שרון לשים פס על גונן, שהיה גם מתחתו בדרגה...) - אגב, לידיעתך
"הרבה", שרון בזמן היותו אלוף הפיקוד, היה נגד אסטרטגיית בר-לב, הרמטכ"ל דאז, שפעל באופן
סטטי ביצירת קו בר-לב (אפרופו האשמות השווא שאתה משליך נגד שרון...). הרשלנות הייתה בעיקר
של האגף המודיעיני, שציפצף על ההתרעות וכל הסימנים שהיו - ואם היו מייחסים להם חשיבות, אז
היה גיוס מילואים קודם ומוכנות של ישראל למלחמה שכזאת.

רוצה לחדש לי משהו ?...

לכולכם, תראו, היא צודקת. ובקשר למצרים, את מדברת על מוסלמים פנאטים, ויצע לי לדבר עם מצרים וכולם מאמינים שהצבא שלהם מסוגל להרוס את ישראל, וכן, הרעיון הוא לתת למצרים שליטה במיר פילדלפי.

תפסיקו כבר עם כל תרחישי האימה.

בכל מקרה הנוכחות האזרחית שלנו, ברצועה ובגדה איננה מוסיפה כהוא זה לבטחונה של מדינת ישראל.

החכמה אינה להחלץ מן הבור, אלא להמנע מליפול לתוכו. נושא השינויים בהסכם הפרוז בסיני, לא זוכה לתשומת הלב הראויה בלהט הוכוח העקר על האם תהיה או לא תהיה התנתקות.

תמשיך לחיות באופוריה.

"כולם מאמינים שהצבא שלהם מסוגל להרוס את ישראל"

התייחסתי למה שהם מאמינים ולא ליכולתם.
אבל גם היום למרות הכל יש בידי צה"ל הכוח לגבור עליהם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה "כולם מאמינים שהצבא שלהם מסוגל להרוס את ישראל" התייחסתי למה שהם מאמינים ולא ליכולתם. אבל גם היום למרות הכל יש בידי צה"ל הכוח לגבור עליהם.

הם עדיין יותר מאיתנו, ובשלב מסויים לא נוכל לעמוד מול המספר, אם לא נחסל את הדבר באיבו. לא מדובר באנשים נאורים ואוהדי שלום, מדובר בשונאי יהודים צמאי דם.

ולומר בוודאות שכזאת שישראל מנצחת זו טעות חמורה - רק מצרים היא כבר אויב
ראוי לכן שילוב כולל של מצרים, סוריה, פלסטינים ולבנון זה שילוב קטלני.

אני מניח שכולם (כולל אנחנו) למדנו את הלקח והמגמה היום היא מגמת פיוס ולא מגמת מלחמה.
מה יהיה מחר - לאלוהים פתרונים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה אני מניח שכולם (כולל אנחנו) למדנו את הלקח והמגמה היום היא מגמת פיוס ולא מגמת מלחמה. מה יהיה מחר - לאלוהים פתרונים.

אבל מה אמורים לעשות כאשר צד אחד מעוניין בשלום והשני במלחמה?
כיצד ניתן להגיע אפילו למגמת פיוס?

גם סוריה חושבת כמוך, גם איראן, גם חיזבאללה, גם הפלסטינים...
כווווווווולם...

לגבי "יצאנו על העליונה" - יוה"כ זה לא שום על העליונה. אמנם לכאורה ניצחנו בסוף אבל סאדאת
השיג את מבוקשו, הם אפילו חוגגים את ניצחון מלחמת אוקטובר וכמה שנים אחרי המלחמה הוא
קיבל את סיני (מה שלעולם לא היה קורה אילולא המלחמה).

אהה, והשאיר לנו את עזה !
הישג !

נבול פה איננו מוכיח על צדקת הדברים - רצוי לכתוב בשפה נקיה יותר ובמיוחד מדויקת.

אין שום ניבול פה ואין שום "כתיבת עובדות כהווייתן"...

אתה כותב דברים שגויים - נקודה.

אבל זה לא עוזר, כך זה עם ניאו שמאלנים.

אנא תוריד את כל ההזכרות והקשרים בין יהודים ונאצים.
תודה.

"לצערינו היינו כבר מספר פעמים בסרט הזה ותמיד יצאנו וידינו על העליונה"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי EtEoR ולומר בוודאות שכזאת שישראל מנצחת זו טעות חמורה - רק מצרים היא כבר אויב ראוי לכן שילוב כולל של מצרים, סוריה, פלסטינים ולבנון זה שילוב קטלני.

ובכן, ההגנה הכי טובה היא התקפה במקרה זה, כמו במלחמת ששת הימים.

לכולם: יש לזכור שעם ישראל הם מאמינים בני מאמינים, ואנו לא מאמינים שבתקופה של גאולה כה קרובה, יתרחש ח"ו גירוש יהודים בארץ ישראל תבנה ותיכונן במהרה בימינו אמן.
משיח נאו!