לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 02-10-2024, 17:17
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
צבאי 01.10.24 - מבצע "חיצי צפון" - צה"ל פותח במתקפה קרקעית לדרום לבנון

בהמשך לאשכולות הקודמים:

מתקפת ה"ביפרים" לפגיעה בהנהגת ופעילי חיזבאללה :
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...ad.php?t=611066

חיסול חסן נסראללה והנהגת חיזבאללה בבירות ותקיפות על רובע הדאחיה:
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...ad.php?t=611073


בליל ה-30.09.2024 פתח צה"ל במבצע קרקעי בדרום לבנון, בהובלת אוגדה 98

דובר צה"ל פרסם מספר פשיטות שבוצעו בתקופה האחרונה לאורך הגבול ובהם נתפסו אמצעי לחימה וציוד שהייה בשטח, כחלק מתכנית חיזבאללה לכיבוש הגליל.



02.10.24 דובר צה"ל: *אוגדה 36 מצטרפת לפעילות הקרקעית בלבנון*

דובר צה"ל:

*הגיעה העת להשיב את תושבי הצפון הביתה, זאת המשימה - לשם כך אנחנו כאן היום, אין אתגר שלא נוכל לו ואין משימה שלא נשלים: כוחות אוגדה 36 נכנסו ללבנון*

מצורף תיעוד של מפקד אוגדה 36, תת-אלוף מורן עומר באישור חציית הגבול: https://bit.ly/3N7xlH8

מצורפת פקודת הקשר של מפקד חטיבה גולני, אלוף-משנה עדי גנון: https://bit.ly/3BrOLvT

מצורף תיעוד של כוחות אוגדה 36 בלבנון: https://bit.ly/3N9p3P9

מצורפות תמונות מפעילות כוחות אוגדה 36 בלבנון: https://IDFANC.activetrail.biz/ANC16160210
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 02-10-2024, 18:25
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "01.10.24 - מבצע "חיצי צפון" - צה"ל פותח במתקפה קרקעית לדרום לבנון"

אם אפשר רק לבקש - לא לשתף פה פרטים שלא אושרו ופורסמו.

כרגע יש מעט מאוד מידע בתקשורת לגבי מיקומי כוחות ותכניות, מצליחים לשמור על "ערפל קרב" ואני מקווה שזה יישאר ככה בניגוד לבית-זו*ות שהיה ב-2006.
אני מאוד מקווה שלמדו מהטעויות של 2006 וכן של הלחימה בעזה.

פורסם שמדובר ב"מבצע מוגבל" בדרום לבנון כדי להחזיר את תושבי הצפון לבתיהם, מבחינתי שהעמימות תישאר בעינה אבל שיעשו את העבודה כמו שצריך ובהתאם לעקרונות המלחמה וללקחים מהעבר.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 03-10-2024, 12:34
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ofermar שמתחילה ב "מקווה שאינני מעיר דובים מרבצם, אך מחיר הדמים היום מעלה תהיות לגבי הפקת לקחים מ 2006"

אין בעיה להעלות תהיות, כל עוד הן מגובות במידע אמיתי (ופומבי).

עצם זה שיש נפגעים לא אומר בהכרח שהיתה פאשלה או מחדל, למרות שהמקרה האחרון מזכיר מאוד את החוויות של מגלן/אגוז ב-2006 בשמורות הטבע, וגם של גדוד 51 בבינת-ג'ביל.

אני אישית מסכים שלקחים חשובים מעזה לימדו אותנו להפציץ בתים ולא להיכנס לקרבות בתוכם ככל שניתן מחשש למלכוד / מארב, לקחים מ-2006 גם מלמדים לאגף את השטח הבנוי ולא להתחפר בבתים שיחטפו נ.ט או לבוא מכיוון בלתי צפוי ולא דווקא לתוך ההגנות שהאויב בנה במשך שנים, אבל אין לי מידע על זירת הלחימה או מה היתה המשימה ולמה בחרו בדרך א' ולא בדרך ב'.

עוד לקח מ-2006 ומעזה - כל ההתנהלות בשטחי כינוס. ראינו גם רקטות וגם מל"טים וגם רחפנים מגיעים להרבה מקומות שחשבו שלא בלחימה. הרבה פגיעות שאולי היה אפשר למנוע עם התמגנות נכונה
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)


נערך לאחרונה ע"י סיורניק בתאריך 03-10-2024 בשעה 12:44.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 03-10-2024, 12:04
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "01.10.24 - מבצע "חיצי צפון" - צה"ל פותח במתקפה קרקעית לדרום לבנון"

https://hamal.co.il/%D7%93%D7%95%D7...9C%D7%95-139408

הפעולה הקרקעית בדרום לבנון נמשכת: 60 מחבלים חוסלו
כוחות צה"ל ממשיכים בפעולה קרקעית בדרום לבנון, בניין עיריית בינת ג'בל ששימש מחסה למחבלי חיזבאללה ואמצעי לחימה הותקף, ביממה האחרונה כ-60 מחבלים חוסלו וכ-200 מטרות טרור הותקפו מהאוויר

במהלך הלילה, מטוסי קרב של חיל האוויר, תקפו באופן ממוקד ובשיתוף אוגדה 36, את בניין עיריית בינת ג'בל שבו פעלו מספר מחבלים של ארגון הטרור חיזבאללה. בבניין אוחסנו אמצעי לחימה רבים ששימשו את הארגון. במסגרת התקיפה חוסלו כ-15 מחבלים ששהו בבניין.
ארגון הטרור חיזבאללה מפר באופן שיטתי את הדין הבין לאומי, תוך ניצול מוסדות ממשלתיים ומבנים אזרחיים ומשתמש באוכלוסייה כמגן אנושי לפעולות טרור על מנת לפגוע בחיילי צה"ל ואזרחי מדינת ישראל.

מטוסי קרב של חיל האוויר, בהכוונת פיקוד הצפון תקפו כ-200 מטרות טרור של חיזבאללה בשטח לבנון. בין המטרות שהותקפו, מבנים צבאיים, מחבלים, מחסני אמצעי לחימה, עמדות תצפית ותשתיות צבאיות במספר מרחבים.

כמו כן, מטוסי קרב של חיל האוויר בשיתוף אוגדה 98, חיסלו מחבלים שביצעו את ירי טילים לעבר מרחב רכס רמים אתמול.

בנוסף, כוחות צה"ל מאוגדה 36, זיהו מחבלים שביצעו שיגורים לעבר כוחות צה"ל הפועלים בדרום לבנון. בסגירת מעגל מהירה, כלי טיס של חיל האוויר תקף וחיסל את המחבלים.

בשעות הבוקר, שני מחבלים של ארגון הטרור חיזבאללה ביצעו ירי אל עבר כוחות חטיבת גולני שפעלו במרחב, בסגירת מעגל מהירה כלי טיס של חיל האוויר בשיתוף מכלול התקיפה של חטיבת האש 282 חיסלו את המחבלים. אין נפגעים לכוחותינו.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 03-10-2024, 18:43
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "01.10.24 - מבצע "חיצי צפון" - צה"ל פותח במתקפה קרקעית לדרום לבנון"

דובר צה"ל:
חטיבת המילואים הראשונה שמתמרנת בלבנון: תיעודים מתחילת פעילות חטיבת ׳עציוני׳ (6)

חטיבת ׳עציוני׳ (6) נכנסו ביממה האחרונה ללחימה בדרום לבנון לאחר שנה בה החטיבה פעלה להגנה על ישובי הצפון.

בשנה האחרונה, כוחות החטיבה גיוסו לשירות מספר פעמים, התאמנו והעלו את כשירותם לפעולה קרקעית בלבנון.

כעת, הכוחות פועלים במרחב דרום לבנון בפשיטות ממוקדות לסיכול והשמדת תשתיות טרור של ארגון הטרור חיזבאללה. חטיבת ׳עציוני׳ (6) הם חטיבת המילואים הראשונה שמתמרנת בימים אלו בלבנון.

מצורף תיעוד מפעילות הכוחות: https://bit.ly/3TT2X7e

מצורפות תמונות בנושא: https://IDFANC.activetrail.biz/ANC4578
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 04-10-2024, 11:13
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "01.10.24 - מבצע "חיצי צפון" - צה"ל פותח במתקפה קרקעית לדרום לבנון"

https://hamal.co.il/main/%D7%AA%D7%...9E%D7%94-139774

04.10.24 דובר צה"ל: צה"ל פושט על הכפרים בדרום לבנון ומחסל מחבלים

לצד מיטה בבית מגורים ותמונה של נסראללה - עשרות אמצעי הלחימה שמחבלי חיזבאללה השאירו מאחור: כוחות השריון של חטיבה 188 בפעילות ממוקדת בדרום לבנון

לוחמי צוות הקרב של חטיבת השריון 188 בפיקוד אוגדה 36 פועלים ביממות האחרונות בפעילות קרקעית ממוקדת בדרום לבנון. הכוחות פושטים באופן ממוקד על מרחבי טרור אשר מוסווים בלב כפרים אזרחיים ומחסלים מחבלים מהאוויר ומטווח קרוב.

בפעילות במרחב ביממה האחרונה איתרו הכוחות בבית מגורים תחמושת משגרי טילים, טילי נ"ט ורקטות לצד מיטה ותמונה של מנהיג חיזבאללה, חסן נסראללה. עוד איתרו והחרימו הכוחות עשרות אמצעי לחימה שהושארו מאחור במבנים ובבתים אזרחיים במרחב דרום לבנון, ובינהם: משגרי טילים שכוונו לשטח הארץ, טילי נ"ט, נשקים, עמדות תצפית ומטען חבלה שהאויב הטמין במסווה בשטח.

פעילות צק"ח 188 בדרום לבנון



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.



בצה"ל אומרים כי התמרון מתקדם בצורה טובה, וכי רק ביממה האחרונה - חוסלו כ-100 מחבלי חזבאללה בהיתקלויות מהקרקע ומהאוויר.
פעולות מחבלי חזבאללה נגד כוחותינו מתאפיינות בעיקר בירי טילי נ"ט, מרגמות והפעלת מטענים.
בצה"ל מזהים סימני שחיקה בכוחו של חזבאללה בשטח בשל החיסולים הרבים של מפקדי הארגון, כולל המפקדים בדרג השטח.
גורמים ביטחוניים בכירים אומרים כי המיקוד של התמרון הוא באזורים המאיימים על יישובים ישראליים סמוכי גדר - וההיגיון שבו צה"ל פועל הוא שכל כפר בדרום לבנון שיטוהר, וינוקה מתשתיות טרור וממחבלים - יאפשר לתושבי היישובים הסמוכים אליו בצפון לשוב לבתיהם.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 07-10-2024, 08:04
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "01.10.24 - מבצע "חיצי צפון" - צה"ל פותח במתקפה קרקעית לדרום לבנון"

07.10.24 דובר צה"ל:
*עוצבת ׳הגליל׳ (91) החלה אמש בפעילות קרקעית ממוקדת ומתוחמת בדרום ללבנון*


כוחות עוצבת ׳הגליל׳ (91) ובהם לוחמי חטיבות המילואים אלכסנדרוני (3), ‘הזקן’ (8) והנח"ל הצפונית (228) החלו בפעילות קרקעית ממוקדת ומתוחמת בדרום ללבנון.

לאחר לחימה של כמעט שנה בגזרה הצפונית וברצועת עזה, גויסו מחדש בשבועיים האחרונים לוחמי המילואים, ביצעו נוהל קרב, התאמנו והעלו כשירות.

מתחילת המלחמה מנהלת עוצבת ׳הגליל׳ (91) קרב הגנה משולב בפעולות התקפיות רבות לפגיעה באויב ותשתיותיו בדרום לבנון מהאוויר ומהקרקע. בשבועות האחרונים, כוחות האוגדה ביצעו מאות תקיפות וחיסלו עשרות מחבלים.

במקביל לפעילות הקרקעית, חטיבה 769 ממשיכה במשימת ההגנה.

מצורף תיעוד מהיערכות הכוחות: https://bit.ly/4dCwOb2

מצורף תיעוד מכניסת כוחות המילואים לדרום לבנון: https://bit.ly/4dDokRc

מצורפות תמונות מהיערכות הכוחות: https://IDFANC.activetrail.biz/ANC061020246495653
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 08-10-2024, 08:36
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "01.10.24 - מבצע "חיצי צפון" - צה"ל פותח במתקפה קרקעית לדרום לבנון"

08.10.24 דובר צה"ל:

אוגדת ׳המפץ׳ (146) החלה אמש (יום ב׳ ) בפעילות קרקעית ממוקדת ומתוחמת בדרום לבנון


אמש, כוחות אוגדת ׳המפץ׳ (146) בהן חטיבת ׳כרמלי’ (2) וחטיבת ׳אגרוף הברזל׳ (205) החלו בפעילות קרקעית ממוקדת ומתוחמת בגזרה המערבית של דרום לבנון נגד יעדים ותשתיות טרור של ארגון הטרור חיזבאללה, זאת לאחר כשנה שבה האוגדה ניהלה קרב הגנה בגבול הצפון-מערבי.

אוגדת ׳המפץ׳ היא אוגדת המילואים הראשונה שמופעלת בלחימה בדרום לבנון במסגרת מבצע "חיצי הצפון". מפקדת האוגדה תפקדה במהלך השנה האחרונה כאוגדת הגנה מרחבית וכוחותיה גוייסו למשימות לחימה שונות בצפון, בעזה ובאזור יהודה ושומרון.

הכוחות פועלים כעת בליווי כוחות ארטילריים של עוצבת ׳התקומה׳ (213) וכוחות נוספים, בכדי לחשוף תשתיות אויב ולהשמידן.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 08-10-2024, 12:34
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "[B]08.10.24 דובר צה"ל: אוגדת..."

08.10.24 דובר צה"ל:

*צוות הקרב של לוחמי חטיבת גולני השתלטו על מתחם של פעילי חיזבאללה והשמידו בו אמצעי לחימה*


בפעילות הקרקעית של צוות הקרב של חטיבת גולני בדרום לבנון, הכוחות איתרו מתחם לחימה הצופה ליישובי הצפון הסמוכים לגבול.

במתחם בית מגורים ומטע זיתים אותר משגר טעון ומוכן לירי שהיה מכוון ליישובי הצפון. בנוסף, אותרו תשתיות תת-קרקעיות, בורות מסתור, מרחבי שהייה והערכות ששימשו את מחבלי ארגון הטרור חיזבאללה.

בתוך בית המגורים אותר מרחב הערכות והושמד מצבור אמצעי לחימה ביניהם משגרים במטבח, נשקים, טילי נ"ט, רשתות הסוואה, ווסטים ללחימה ועוד.

עוד אותרו והושמדו במתחם אמצעי לחימה למארבים מתוכננים נגד כוחות צה"ל וישובי הצפון שסוכלו.


מצורף תיעוד של מפקד פלוגה בגדוד 51 בגולני, במתחם הלחימה שאותר: https://bit.ly/4dBLozJ

מצורפות תמונות של אמצעי הלחימה שאותרו במתחם הלחימה: https://IDFANC.activetrail.biz/ANC08102024.15615687

מצורף סרטון של איתור מצבור אמצעי לחימה בבית מגורים: https://bit.ly/4fdoikj

מצורף תיעוד מפעילות צוות הקרב של חטיבת גולני בדרום לבנון: https://bit.ly/3NdgrXU

מצורפות תמונות מפעילות צוות הקרב של חטיבת גולני בדרום לבנון: https://IDFANC.activetrail.biz/1ANC08102024.1561897198
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 08-10-2024, 12:40
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "01.10.24 - מבצע "חיצי צפון" - צה"ל פותח במתקפה קרקעית לדרום לבנון"

בליל 07.10 ובמהלך 08.10 נורו רקטות מלבנון על איזור המרכז, כמו כן לאיזור טבריה, חיפה והקריות.

דעה אישית -אם אני מסתמך רק על מה שפורסם עד עכשיו בנוגע לגודל המבצע ומטרתו, לא בטוח שלחימה עיקשת אבל מתוחמת רק למתחמי ההגנה והכפרים שבגבול יביאו את תושבי הצפון חזרה.
חיזבאללה כמו כל ארגון, מתאושש מהמכות שהונחתו עליו, ואין לנו פריבילגיה לדעתי לפעול לאט וסיזיפי כמו בעזה. כל יום שאנחנו לא מבצעים איגוף גדול יותר לשלוט בשטח ומשמרים את היוזמה בידינו, אמנם שוללים מכוחות רדואן יכולות משמעותיות להוציא מתקפה מיידית על הגבול אבל בהחלט לא מונעים מהאויב לירות רקטות ואמצעים אחרים מרחוק יותר, ולהקים מאחזי הגנה בקו אחורי (על הליטאני, האוואלי הזהראני וכו)

כרגע לפי המפורסם יש אלמנטים של 4 אוגדות שכולם פועלים רק בקו הגבול. כמובן שנוכל להרחיב את הלחימה בשלב מאוחר יותר (בעזה לקח לנו 10 חודשים להיכנס לרפיח ולפילדלפי בניגוד לכל הגיון מבצעי) - אבל למה? ומה המחיר של ההמתנה בחיי אזרחים וחיילים והזדמנויות שלא נוצלו?
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 10-10-2024, 11:15
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "01.10.24 - מבצע "חיצי צפון" - צה"ל פותח במתקפה קרקעית לדרום לבנון"

https://hamal.co.il/main/%D7%90%D7%...99%D7%9D-141834

10.10.24 דובר צה"ל:
אוגדה 36 פועלת בעוצמה בדרום לבנון


כוחות אוגדה 36, בהם צוותי הקרב של חטיבת גולני, עציוני, חטיבה 188, חטיבת האש 282 נלחמים בשיתוף פעולה עם יחידת עוקץ, יהל"ם ויחידות נוספות בדרום לבנון.

במסגרת הפעילות הכוחות פגעו במטרות צבאיות מרכזיות של האויב בדרום לבנון. בפעילות עד כה חיסלו כוחות האוגדה מחבלים רבים, השמידו תוואים תת-קרקעיים, למעלה מ-500 תשתיות אויב מבצעיות ומתחמי לחימה בהם אותרו והושמדו למעלה מחסני ואמצעי לחימה.

כוחות צוות הקרב של חטיבת גולני חיסלו את מפקד מרחב ׳מארון א-ראס׳ ופגעו ביכולות השיגור והפשיטה של האויב, פעילות הכוחות במרחב דוחקת את כוחות רדואן מקו המגע.

לוחמי צוות הקרב החטיבתי של 'עוצבת הברק' (188) השמידו את מפקדת מרחב ׳יארון׳ אשר שימשה מטה מרכזי לפעולות טרור נגד מדינת ישראל של מחבלי ארגון הטרור חיזבאללה במרחב.

כוחות צוות הקרב של חטיבת ׳עציוני׳ (6) השמידו עשרות תשתיות תת-קרקעיות ופשטו על שמורות טבע במסווה של הארגון "ירוק ללא גבולות" אשר שימשה כמפקדת חיזבאללה.

מכלולי האש החטיבתיים וחטיבת האש 282 מספקים אש לכוחות המתמרנים בשטח לבנון ובשיתוף פעולה צמוד עם חיל האוויר הושמדו עשרות תשתיות ומשגרים של חיזבאללה במרחב התמרון.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 10-10-2024, 11:16
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "01.10.24 - מבצע "חיצי צפון" - צה"ל פותח במתקפה קרקעית לדרום לבנון"

10.10.24

נושא נוסף "מוזר" שלא קיבל הרבה יחס - לאחרונה נעצר אזרח ישראלי באיזור הדאחיה, הוחזק בידי צבא לבנון, והיום גורש/שוחרר בהתערבות ארה"ב


https://www.ynet.co.il/news/article/bkr9c1n1ke

ישראלי נעצר בדאחייה בביירות
יהושע (שוקי) טרטקובסקי נכנס ללבנון כ"עיתונאי", ככל הנראה עם קבוצת עיתונאים אחרים, אך התנהגותו עוררה חשד - והוא נלקח לחקירה, שם התגלה דרכונו הישראלי. מכר שלו סיפר: "הוא הרפתקן. הלך לחוות את העולם"
יהושע (שוקי) טרטקובסקי, חרדי לשעבר מירושלים ובוגר אוניברסיטת בראון ו-*LSE, נעצר אתמול (יום שלישי) בביירות אחרי שנכנס ללבנון בימים האחרונים כ"עיתונאי חוקר". התנהגותו העלתה חשד אצל הלבנונים, ואחרי שנתפס החוקרים מצאו ברשותו דרכון ישראלי. לפי חשבונותיו ברשתות החברתיות, זו לא הפעם הראשונה שהוא מבקר בביירות.

https://www.israelhayom.co.il/news/...rticle/16592279
הישראלי שנעצר בלבנון בחשד לריגול, גורש לארה"ב בהתערבות אמריקנית


על פי דיווח בעיתון אל אח'באר, המזוהה עם חיזבאללה, טרטקובסקי נעצר בדאחייה, מעוז חיזבאללה בביירות. החשד התעורר בשל התנהגותו החשודה, ובחקירה נמצא ברשותו דרכון ישראלי, למרות שנכנס למדינה עם דרכון בריטי. חשבונותיו ברשתות החברתיות מעידים כי זו לא הפעם הראשונה שהוא מבקר בביירות.

גורם ישראלי רשמי אישר כי הנושא מוכר לגורמים הרלוונטיים בישראל ומטופל מול הגורמים המוסמכים. הוא הוסיף: "לצערנו, אין זו הפעם הראשונה שאזרחים ישראלים נכנסים לשטחי מדינות אויב, על-אף שהדבר אסור על-פי דין, ומהווה סכנה ברורה לביטחונם".
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 10-10-2024, 11:37
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "[B]10.10.24 נושא נוסף "מוזר"..."

אין לי ממש דרך להתייחס לזה חוץ מהעובדה שזה מוזר מכל הכיוונים:
- אזרח ישראלי מבקר בלבנון, בזמן מלחמה ועוד במעוז חיזבאללה
- מביא איתו את הדרכון הישראלי
- נתפס עקב "התנהגות חשודה" - זה כמובן בולשיט אין סיכוי שמנגנוני הבטחון שלהם לא ידעו מזמן מי הוא ומה הוא ורק החליטו שעכשיו הזמן המתאים לעצור אותו
- פורסם גם שהוא פעיל שמאל / קומוניסט קיצוני
- נתפס במעוז חיזבאללה אבל נמסר לצבא לבנון ולא מוחזק בידי חיזבאללה
- משוחרר כמעט מייד בהתערבות אמריקאית (למה ותמורת מה?)

כמה אפשרויות:
- אדם תמים או טיפש מאוד שחשב שאין בעיה ושלא יציקו לו למרות אזרחותו הישראלית
- אדם חולה בנפשו
- אדם עוין לישראל שהתנדב להיות בן-ערובה כדי לשחרר לחץ על חיזבאללה
- משחקים מלוכלכים של גורמי ביון - למשל נשלח בידי CIA או הסטייט דיפרטמנט דווקא כדי להיתפס ולהוות מנוף לחץ שיקדם עיסקה לשחרורו הכוללת ויתורים אחרים שארה"ב רצתה לעשות בכל מקרה

- אני מרשה לעצמי להתעלם מהאפשרות שמדובר בסוכן המוסד הכי כושל בהסטוריה שבא לרגל ונתפס עם דרכון ישראלי, מצלמה מכשיר קשר ופתק "במקרה חירום התקשר ישירות למפעיל שלך במטה המוסד 03-5442633"

עוד הצעות?
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)


נערך לאחרונה ע"י סיורניק בתאריך 10-10-2024 בשעה 11:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 16-10-2024, 07:51
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "01.10.24 - מבצע "חיצי צפון" - צה"ל פותח במתקפה קרקעית לדרום לבנון"

https://hamal.co.il/main/%D7%91%D7%...99%D7%9D-143541

בפעילות צה"ל בדרום לבנון חוסלו ביממה האחרונה עשרות מחבלים
כוחות אוגדה 98 ממשיכים בפעילותם בדרום לבנון. הלוחמים חיסלו מחבלים רבים על הקרקע ומהאויר, וממשיכים לאתר ולהשמיד אמצעי לחימה ותשתיות טרור של חיזבאללה מעל ומתחת לקרקע.

לוחמי צה"ל חיסלו ביממה האחרונה עשרות מחבלים בדרום לבנון בחילופי אש עם המחבלים ובתקיפות של חיל האוויר. הלוחמים איתרו אמצעי לחימה רבים במהלך הפעילויות במרחב, בהם משגרי רקטות, פצצות מגרמה וטילי נ"ט שכוונו ליישובי הצפון, נשקים, רימונים וציוד צבאי נוסף.

הותקפו מהאוויר יותר מ-140 מטרות טרור של חיזבאללה ביותר מ-50 מרחבים בלבנון, בהן מחסני אמצעי לחימה, משגרים שכוונו לעבר שטח מדינת ישראל, מבנים צבאיים וחוליות מחבלים. באחת הפעילויות, כוחות אוגדה 91 זיהו מחבלים שירו לעברם, והכווינו כלי טיס של חיל האוויר שתקף את המחבלים וחיסל אותם.

ברצועת עזה, כלי טיס של חיל האוויר, בשיתוף עם חטיבת האש 454 חיסלו את המחבל מחמוד אלמבחוח, מפקד מערך כלי הטיס הבלתי מאוישים של ארגון הטרור חמאס בצפון רצועת עזה. המחבל אלמבחוח הוביל מתווי שיגור של כלי טיס בלתי מאויישים לעבר שטח מדינת ישראל וכוחות צה"ל.

במרחב ג'באליה, כוחות אוגדה 162 חיסלו ביממה האחרונה מחבלים בהיתקלויות מטווח קצר ובתקיפות מהאוויר. באחת הפעילויות במרחב רפיח, לוחמי צק"ח הנח"ל בפיקוד אוגדת עזה חיסלו באמצעות רחפנים תוקפים חוליית מחבלים חמושה שתכננה לבצע מתווה טרור כנגד כוחותינו.



הערה שלי - אם כל העדכונים נראים דומים וחסרי מידע אמיתי, זה כי בניגוד לתקיפות האוויריות, בעדכונים על המערכה הקרקעית רואים בכל ההודעות הרשמיות הימנעות מכוונת מציון מיקום, שמות של כפרים, ערים וכו', גם אם "כולם יודעים" איפה אנחנו פועלים וגם האויב יודע
כרגע נראה שצה"ל פועל בכפרים ועיירות בקרבת הגבול. בחלק מהמקומות חיזבאללה נסוג, בחלקם נותרו כוחות מגן ורק כוחות רדואן הוסגו (והשאירו ציוד רב מתכניתם לכיבוש הגליל)
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)


נערך לאחרונה ע"י סיורניק בתאריך 16-10-2024 בשעה 08:06.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 20-10-2024, 18:18
  nitro11 nitro11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.11.18
הודעות: 129
מתברר שישראל לא נלחמת נגד מדינת לבנון.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "01.10.24 - מבצע "חיצי צפון" - צה"ל פותח במתקפה קרקעית לדרום לבנון"

18 שנה אמרו לנו שבמלחמה הבאה מול חיזבאללה לבנון תהיה מטרה,
והנה הגיע הרגע, קצת לחץ אמריקאי והכל נשכח.
ארה"ב לישראל: "אל תגעו במדינת לבנון"

נתניהו אומר בקולו שהמלחמה היא רק נגד חיזבאללה ולא לבנון,
אין פגיעה בתשתיות, שדה התעופה פתוח והאיראנים נוחתים וממריאים,
מעברי הגבול פתוחים, הדרך בין בקעת הלבנון לביירות פתוחה,
בקושי יש תקיפות בביירות והטירוף של התראות לפני תקיפה הגיע לרמה חדשה.

וכמובן שצבא לבנון לא פועל נגד חיזבאללה למרות שחיזבאללה כבר לא מתפקד
כצבא אלא כארגון, לצבא לבנון אמורה להיות יכולת להתמודד עם קבוצות קטנות של חמושים
לחיזבאללה אין יכולת לכבוש את ביירות או ליצור מתקפות משמעותיות
בתוך לבנון.

אם ישראל אכן הייתה משמידה את צבא לבנון ואת התשתיות
אז לבנון הייתה קורסת לאנרכיה וכנראה מלחמת אזרחים,
במצב כזה היכולת של חיזבאללה לנוע, לתאם, לתקשר, להתארגן, להשתקם ולייצר פעולות
הייתה הופכת למשמעותית נמוכה יותר, וזה היה הופך את הפעולה הקרקעית לקלה יותר,
וגם הליצנים של יוניפי"ל היו בורחים משם מהר.

הברית עם ארה"ב הייתה כדאית בשנות ה-70, 80 וה-90,
אבל כיום נראה שכבר לא.

נערך לאחרונה ע"י nitro11 בתאריך 20-10-2024 בשעה 18:36.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 21-10-2024, 11:48
  nitro11 nitro11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.11.18
הודעות: 129
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[QUOTE]אם ישראל אכן הייתה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
במצב כזה אסד היה שולח כמה דיוויזיות להגן על השיעים הלבנונים מטבח, ואז מה? ננסה ללחוץ על אסד ע"י תקיפת תשתיות, או נלך כבר עד הסוף, נחסל את אסד, נצית מחדש את מלחמת האזרחים בסוריה, נפיל את המשטר הקיים ונקבל דאעש בגבול הגולן?

לא כל כך מובן לי איך אסד יכול לשלוח דיביזיות ללבנון, בינתיים נראה שהוא מנסה
להתרחק מהמלחמה.
אם הוא אכן ישלח אז לחיל האוויר לא תהיה בעיה לחסל את הכוחות האלו,
הפער הצבאי בין ישראל לסוריה הוא גדול באופן מאוד משמעותי.

נקודה נוספת היא שאם ישראל הייתה כובשת את דרום לבנון עד הליטני,
אז נוכחות סורית בלבנון היא לא בהכרח בעיה של ישראל
אלא יותר בעיה של ארה"ב ואירופה.

ישראל לא יכולה לכבוש את דרום לבנון בעיקר בגלל ארה"ב,
זה יכול לפגוע להם ביחסים עם מדינות ערב ולפגוע בדולר כמטבע רזרבה עולמי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 21-10-2024, 19:57
  ninesouls ninesouls אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.03
הודעות: 2,279
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי nitro11 שמתחילה ב "מתברר שישראל לא נלחמת נגד מדינת לבנון."

צבא לבנון לא יפעל נגד חיזבאללה, אין סרט כזה. הצבא הזה מאורגן לפי מפתח עדתי. חטיבה שיעית לא תפעל נגד חיזבאללה; אם יחידה לא שיעית תנסה לפעול נגדם, גולשים אוטומטית למלחמת אזרחים. אז אין מה לצפות שהצבא יפעל (מעבר לכך שאסור לו לפי החוקה לפעול נגד קבוצות פנימיות אלא רק נגד אויבים חיצוניים).

אני חושב שלא היינו מצליחים, גם לו היינו רוצים, להצית מלחמת אזרחים בלבנון. לא הצבא מונע אותה, אלא האיזונים הפנימיים בין העדות וחוסר הרצון של התושבים לחזור למלחמה כזו. אבל גם אילו היינו מצליחים, מה היינו משיגים בזה? זה היה יוצר, באורח פלא, גוף כלשהו שמסוגל לאכוף שקט בגבול הצפון? סביר שרק להפך - זה היה מונע כל אפשרות ליצירה של גוף כזה, אלא אם כן תוצאת המלחמה היתה (איכשהו) השתלטות של סוריה על לבנון - תרופה שגרועה מהמחלה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 23-10-2024, 17:49
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי DZZ שמתחילה ב "[QUOTE=סירפד]רוב מה שכתבת לא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי DZZ
אשמח אם תפרט.


מעבר לניתוח הטכני של איך אפשר לשרוף שדה מריחואנה או מטע עצי קוקה, הכוונה שלי היתה שאם מחפשים למנוע מימון והשפעה מחיזבאללה, אפשר לפגוע בתעשייה הזו. יש תחנות איסוף, עיבוד, שילוח וכו' וכמו שבנקים לא מוחבאים וממוגנים מתחת לאדמה כך גם האלמנטים של תעשיית הסמים.
זה יהיה לכאורה "פשוט" להשיג מודיעין ולהוציא לפועל תקיפות.

מה שמעניין אותי הוא שכשהגורמים הרשמיים מדברים על הכסף של חיזבאללה והבנקים שמממנים / מתפעלים אותו, אף אחד לא מדבר על האספקט של הסמים ויש לי תחושה שהרצון הוא לא להפריע לתעשייה הזו אלא שהיא פשוט תחליף ידיים.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 02-11-2024, 09:52
  yave333 yave333 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.03.19
הודעות: 370
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "01.10.24 - מבצע "חיצי צפון" - צה"ל פותח במתקפה קרקעית לדרום לבנון"

מסוק vs כטב"מ באזור נהריה.
סרטון מהבוקר של מסוק אפאצ'י מחפש כטב"מ.
באוקראינה זה עובד כי הם יכולים לרסס מהאוויר את כל השטח עם מקלעים ממסוקי Mi-24 עד שפוגעים בכטב"מים, אבל בארץ בקושי יש שטחים פתוחים, המסוק חייב לפגוע בול בכטב"מ, לא סביר שגם ניתן להשתמש במקלע, אלא רק בטיל מדויק.
כמובן שניתן לראות את המטומטמים התורנים שעומדים בחוץ ומצלמים.
אבל זה מראה שאולי הצבא צריך להציב ספוטרים במקומות מועדים לפורענות שיכוונו את המסוקים, כי בעוד שהמסוק מסתובב לו ומחפש את הכטב"מ ללא הצלחה , האזרחים מהקרקע ידעו כל הזמן איפה הוא נמצא ואיפה לצלם.

https://x.com/clashreport/status/1852609594096332953

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #69  
ישן 17-11-2024, 20:30
  ענקנמן ענקנמן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.08.05
הודעות: 2,561
בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "לשיטתך, צריך גם להוציא את את..."

טוב לראות שאותו קו מחשבה שהביאנו לאסון של שביעי לעשירי עדיין שולט. האם צריך חייל עם משקפת בתצפית? כן. כמו שצריך עמדות לחימה מסביב לבסיס, גדר טלטלית וחי"ר מאומן. הבעיה עם המערכת האלקטרונית שהיא תתפקד רק בתנאיים שעוצבה עבורם, ולא סנטינטר הצידה. לכן, בהגדרה, אם קורה משהו בלתי צפוי המערכת לא תספק פתרון. חייל לעומת זאת יכול להפעיל את הראש ולתת פתרון למקרים יותר מסובכים, גם שלא תודרך להם במפורש. חייל זה אמצעי מאוד ורסטילי. וזה בדיוק מה שראינו בשביעי באוקטובר. כמה פגיעות בחדר שרתים השאירו אוגדה שלמה איוורת וחירשת, מרוב הסתמכות על קידמה וטקנולוגיה צה"ל של 2023 תיפקד פחות טוב מצה"ל של 1948. הדבר היחיד שתיפקד זה חיילים שניסו לעשות את המיטב.
_____________________________________
There's more things told than are true, and more things true than are told

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #72  
ישן 04-11-2024, 14:05
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,351
בתגובה להודעה מספר 63 שנכתבה על ידי yave333 שמתחילה ב "לא צריך חיישנים אקוסטיים,..."

לפי כתבה ב- ynet,
https://www.ynet.co.il/news/article...137153#autoplay

נשמע שעושים גם וגם. הכתב ראיין בקר אוויר:
ציטוט:
לצד תצפיתני שמיים שהוצבו לאחרונה בגבולות, מופעלות מערכות מקבילות בניסיון לאתר כל שיגור של כלי כזה ולהפילו, עוד לפני שחצה את הגבול. [..]לדברי רס"ן נ', "בשנת הלחימה עברנו אבולוציה מהירה בהתמודדות עם הכטב"מים. התחלנו עם פערי גילוי, לא ראינו את כל האיומים בזמן. לעיתים אפילו לא ידענו להתריע עליהם. הצטיידנו בעשרות מערכות גילוי והתרעה, והיום אנחנו מצליחים לראות יותר מ-90 אחוז מהאיומים. היירוט עומד על כ-70 אחוז מהם". המערכות החדשות יודעות לקבוע במהירות האם מדובר למשל בציפור, והאם יש ספק באשר לסוג ההתרעה המתקבלת. בתוך רגעים נשלחים מטוסי קרב לשמיים והטייסים נקראים לאתר ולזהות בעיניהם מי ניצב מולם. "בכל חודש יש עוד אמצעי חדש לשיפור היירוטים ומערכות ההגנה", אמר רס"ן נ'. "מצבנו כעת הרבה יותר טוב. בהתחלה לקח לנו דקות להוצאת טיל ראשון ליירוט. היום תוך שנייה יוצא כבר טיל לעברו".


אם אני מבין נכון, ה-"מערכות החדשות" הן מכ"מ או מערכת אלקטרואופטית (מיקרופון לא יכול להוציא נ"צ לירי טיל).

נקודה מעניינת היא שהטייסים המיירטים צריכים להגיע למטרה, לאתר אותה- ולתכנן את הירי כך שיהיה מעל שטח פתוח. .
מעניין אם חה"א שוקל להשתמש בתחמושת עם מנגנון השמדה עצמית,
או תחמושת עם מרעום קירבה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #84  
ישן 16-11-2024, 19:08
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "01.10.24 - מבצע "חיצי צפון" - צה"ל פותח במתקפה קרקעית לדרום לבנון"

הרמטכ"ל בכפר כילא: "נמשיך להילחם, ללכת קדימה, הרמטכ"ל בכפר כילא: נמשיך להילחם, ללכת קדימה, לתקוף בעומק ולפגוע בחיזבאללה מאוד קשה"

###
שימו לב לכך שדובר צה"ל מציין (בניגוד לעבר) את המיקום בדרום לבנון בו שהה הרמטכ"ל ושימו לב לכך שהרמטכ"ל מתהלך בגלוי באוויר הפתוח עם קבוצה גדולה של חיילים.
זה מעיד על כך שצה"ל תופס את האזור כבטוח מאוד.


בימים האחרונים הצהיר דובר צה"ל שהכוחות המתמרנים החלו לפעול ב"איזורים חדשים" שלא שהו בהם בעבר. זאת לאחר ביקורת על בחירת צה"ל בשיטה של פשיטות והשמדת מתחמי חיזבאללה בקרבת הגבול ללא כיבוש של השטח ושהייה בו
כדי להגיב לכתבה לחצו כאן
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #86  
ישן 17-11-2024, 10:40
  משתמש זכר Airborne Coffee Airborne Coffee אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.07.23
הודעות: 18
בתגובה להודעה מספר 85 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "אם כבר , אני תוהה מדוע לפשוט..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
אם כבר , אני תוהה מדוע לפשוט על כפרים שקרובים לגדר.
צה"ל מראה כמויות גדולות של שלל ובסיסים שנכבשו, ומתגאה בכ-1200 אבדות לחיזבאללה בקרבות בדרום לבנון; אבל יש מעט מאוד שבויים.
מהכורסא שלי קשה להבין האם החיזבאללה שחוק (ואז אפשר להתקדם ולהכריע אותו) או פשוט נסוג (ואז- מה הטעם לפשוט על עוד כפר ועוד כפר?)


בזה שאתה פושט ומשמיד את הכפרים צמודי-גדר אתה מפחית משמעותית את הסיכון לפשיטה ישירה על יישובי הצפון.
כל הכפרים צמודי גדר הם למעשה מתחמי לחימה ענקיים, היה חובה להשמיד אותם או שתושבי הצפון לא יחיו לעולם בבטחה בבתים שלהם. כשיצאתי לארץ וחציתי את הגבול מכפר מרקבא, היה אפשר לראות איזה זווית מושלמת הייתה להם על משגב עם וכמה קרובים הם היו לרצוח ישראלים אם רק היו רוצים. חשוב לי לציין שהשמדנו את הכפר לגמרי ובקושי נשאר שם בית עומד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #89  
ישן 17-11-2024, 20:19
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 88 שנכתבה על ידי Airborne Coffee שמתחילה ב "לא בטוח שאני מבין אותך, אתה..."

לדעתי הכוונה היא שצריך לאגף עמוק ולנתק את כל הדרום, ורק אחר כך לבצע טיהור מלא של איזור הגבול. השיטה של התגלגלות איטית בדיוק למגננות שהאויב הכין במשך שנים ואז לצאת לשבת ולהמתין שיתארגנו מחדש ושוב פשיטה עולה בהרבה דם ולא מוציאה אותו משיווי משקל.

החשש הוא שאחרי כל המאמץ וההקרבה כל מה שעשינו זה להסיר כרגע את איום הפשיטה המיידית ויותר נכון רק לדחות אותו אם לא נכבוש את השטח ונשלוט בו. חזרה של שיעים לכפרים בדר"ל משמע חזרה של חיזבאללה לשם
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)


נערך לאחרונה ע"י סיורניק בתאריך 17-11-2024 בשעה 20:37.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #93  
ישן 18-11-2024, 12:15
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 מחובר עכשיו  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,503
בתגובה להודעה מספר 92 שנכתבה על ידי Fxtrage שמתחילה ב "[QUOTE=golani_2]אתה יוצא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Fxtrage
ההנחה שלך מבוססת על 1701 ולפני המערכה הנוכחית.
הכיוון אליו ניגשים עכשיו (לפחות לפי כל הפרסומים) הוא שאם הגופים שהזכרת לא פועלים בהתאם
ישראל מתערבת בכוח וזה לא הפרה של ההסכם, אלא אכיפה שלו עם ערבויות.

ההנחה שלי מבוססת על ריאליות ולא wishful thinking.
ראשית, קשה לי להאמין שסעיף אכיפה, אפילו אם יהיה כלול בהסכם, מתייחס לאפשרות לפעול קרקעית בצורה חופשית, שזאת הייתה הנחת המוצא של קרן אור.
שנית, ההסכם לא יכובד גם ככה. מחר או בעוד שנה, מעט הלגיטימציה הבינ"ל שעוד נשארה תיעלם לחלוטין, התמיכה הציבורית תישחק, אנשים שוב יתמכרו לשקט ומי ירצה לצאת לעוד הרפתקאה בלבנון.

ציטוט:
אבל כנראה שעדיף לשחרר כמה פצצות ממטוס קרב מאשר לשלוח אוגדה לתמרן בשביל 6 ארגזי RPG
כמה מטעני שוואז וטילי נ"ט.

אוצר המילים שלי לא רחב מספיק כדי להמחיש כמה האמירה הזאת מנותקת מהמציאות.
כמויות האמל"ח שמצאנו היו בלי ניתנות לכימות (פשוטו כמשמעו, בשלב מסוים יש כ"כ הרבה שאלא אם זה משהו מיוחד לא טורחים בכלל לספור, לקטלג ולהחזיר ארצה, פשוט משמידים במקום), חלק ניכר ממנו במקומות שחטפו מספר תקיפות של מטוסי קרב.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #95  
ישן 18-11-2024, 13:13
  Devilito Devilito אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.03.02
הודעות: 264
בתגובה להודעה מספר 91 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "אתה יוצא מנקודת הנחה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי golani_2
אתה יוצא מנקודת הנחה שיוניפ"יל, צל"ב וחיזבאללה יכבדו את ההסכם ויאכפו אותו, שזאת כמובן הנחה שגויה.


אני לא חושב שהדיון סביב 1701 אמיתי. זו בעיקר סיסמא כדי למסגר את הסכם הפסקת האש שמבקשת לבנון.

המציאות הפשוטה היא שחיזבאללה ספג מכות משמעותיות מאוד והיה מאוד רוצה להפסיק:
א. כל רוח "מגן הלבנון" יצאה לו מהמפרשים אחרי שכפרי קו המגע שלו פשוט נמחקו. כל זמן שאין הפסקת אש - עוד ועוד כפרים שלו נמחקים.
ב. כל שרשרת הפיקוד נמחקה בדגש על נסראללה שהיה נכס אסטרטגי בפני עצמו.
ג. לבנון לא עזה. היא מאוד הטרוגנית ויש בה הרבה שחקנים ששונאים את חיזבאללה וישמחו שהיא תשחק למקסימום כדי לאתגר אותה בזירה הפנימית. חיזבאללה מודעים לזה ולא מתאבדים על צה"ל כדי לא לאבד כוח אדם שצריך לזירה הפנימית ביום שאחרי.
ד. חיזבאללה גילו שהם חדורים ושקופים מודיעינית. בנוסף, כל מה שהם הכינו עשרות שנים פשוט נמחק. אין להם יתרונות בקרב. מדי פעם מחבל בודד מצליח להפתיע בתוך מבנה, מדי פעם מתאפשר ירי נ"ט, לפעמיים פיצמור של ריכוז כוחות... אבל זה לא כוחות. כל פעם שהם מנסים לבצע משהו מאורגן - הם נמחקים... בזמן הזה - עוד ועוד ישובים שיעים ותשתיות נמחקים מהמפה.

חיזבאללה היה מאוד שמח להפסיק. ה1701 זה רק סולם לרדת מהעץ... יענו הסכם שכבר היה ולא צריך להמציא משהו חדש שוב. כולם מודעים לזה. יוניפיל זה בדיחה. האמת זה יותר גרוע, כי חוץ מלא לעשות כלום הם בעיקר עוזרים לחיזבאללה ע"י זה שהם מפריעים לצה"ל. יוניפיל פחד מהם (וימשיך לפחד ברגע שצה"ל יצא) ולא מנע מהם כלום.

השאלה היא מה ישראל יכולה להשיג בזמן שיש לה - מקסימום הרס של ישובים זה התוצאה הרצויה. שלא יהיה לשיעים לאן לחזור. שיבזבזו עכשיו שנים בלבנות מחדש בתים במקום תשתיות.
ונשאר רק לקוות שנפגין אגרסיביות מוגזמת ביחס לכל חמוש שלהם שיחזור ויראה את פניו. ברגע שהם יפחדו להסתובב (גם בלי נשק. רק עם מצלמה) - אפשר יהיה להגיד שהשגנו משהו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #96  
ישן 18-11-2024, 13:33
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 95 שנכתבה על ידי Devilito שמתחילה ב "[QUOTE=golani_2]אתה יוצא..."

למה כולם כל-כך אלרגיים לקונספט של כיבוש שטח והחזקה בו (וגירוש האוכלוסייה)
מה הפואנטה במלחמה אם בסופה אנחנו חוזרים ל-6 באוקטובר ומחכים לפעם הבאה (בלי אשליות זה בדיוק מה שיקרה)
למה שנאפשר לאיראן לשקם את טבעת האש שהם בנו סביב צווארנו ולא נלך על מהלך אסטרטגי משנה-מציאות? אבידות ופגיעה בכלכלה ובמשק כבר יש לנו המון, לא מבין את החשיבה הזאת לעשות את כל זה רק בשביל לצאת ולתת להם להשתקם (ובעזרת העולם זה ייקח שנה-שנתיים אם לא פחות)

לדעתי שכחנו משהו בנושא מלחמות
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #98  
ישן 18-11-2024, 15:22
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 97 שנכתבה על ידי dbe3 שמתחילה ב "הלוואי והיה אפשר בעולם עם..."

אם ה-07.10 היה יוצא לפועל בהשתתפות חיזבאללה מלבנון, המיליצית האיראניות מסוריה, ובהשתתפות כוחות הרשות הפלסטינית, לא היית צריך לדאוג לגבי משפטים בהאג וגם לא לגבי תשלום המשכנתא בחודש הבא.
איום קיומי הוא לא דבר שיש לנו פריבילגיה לשחק איתו. ועוד לא הזכרתי את ההתקדמות האיראנית לנשק גרעיני.

הסיסמא היא שחייבים להתקפל בפני האמריקאים, ואז אסור לכבוש, אסור לגרש, אסור לחסל את הנייה או נסראללה. ככל שאנחנו חזקים ועומדים על שלנו יש גם באמריקה אנשים שיתמכו בנו, ולהפך ככל שמתקפלים אנחנו מראים לעולם שעדיף להם לפחד מהאיראנים ולהתחנף אליהם ולא אלינו.

אני רק אזכיר שב-1967 לא רק שלא תמכו בנו האמריקאים אלא הטילו עלינו אמברגו. לא ניצחנו בזכות העזרה שלהם אלא להפך - הם לצידנו אך ורק בגלל שניצחנו והראינו שאנחנו השחקן החזק באיזור.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)


נערך לאחרונה ע"י סיורניק בתאריך 18-11-2024 בשעה 15:27.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #100  
ישן 18-11-2024, 17:03
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 99 שנכתבה על ידי dbe3 שמתחילה ב "ב 67 היה לך את הצרפתים. 67..."

שוב - איום קיומי הוא לא דבר שיש לנו פריבילגיה לשחק איתו. אולי אנחנו לא מסכימים על כך שאיראן גרעינית עם פרוקסיז על הגבולות שלנו זה איום קיומי.

האמריקאים והצרפתים, וגם מערכת הבטחון וגם גורמים בממשלה דחפו להסכמים והסדרות עוד לפני מבצע הביפרים ולפני חיסול נסראללה אז הבעיה היא לא ביכולת אלא ברצון לחזור למצב המוכר של 06.10 ולשכוח שהשביעי קרה. עובדה שכשרוצים אפשר להפתיע וכשרוצים אפשר לשלוח את כל העולם לקפוץ.
היינו יכולים היום להיות באותו מצב עם חיזבאללה חזק פי 3 ועם נסראללה והנייה בחיים אם היינו מקשיבים, וזה תופס גם לגבי כיבוש שטח.

לדעתי העולם "אוהב" אותנו או לפחות מתיישר לפי הפעולות שלנו כשאנחנו חזקים ועצמאיים ופועלים בהחלטיות, וכשאנחנו שולחים מסרים סותרים ובמשך שנה לא מכריעים הוא מבין שכדאי לו להתקרב לשחקנים כמו איראן. זה כולל גם את ארה"ב וצרפת וגם את סעודיה ירדן ומצרים.

לדעתי האישית אתה יכול לקבל ביקורת ואמברגו מהעולם אחרי שכבשת את עזה ודרום לבנון, או לקבלת אותם באותה מידה בלי שכבשת את עזה ודרום לבנון - גם לאכול את הדגים המסריחים, גם לחטוף מכות וגם להיות מגורש מהעיר.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)


נערך לאחרונה ע"י סיורניק בתאריך 18-11-2024 בשעה 17:07.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #102  
ישן 18-11-2024, 17:46
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "אולי כי כבר היינו שם?"

ותראה לאיזה גודל ויכולות הגיע חיזבאללה כשאנחנו לא "שם".
ועדיין חיילים מתים כל יום רק שהפעם זה אחרי 1600 אזרחים שנטבחו, לקחנו הלוואת בלון של 20 שנה ועכשיו משלמים עליה את הריבית, כי אותה גישה שאימצנו בלבנון גם הנחתה אותנו בעזה מול חמאס.

גם מעזה יצאנו (אחרי שכבשנו אותה 5 פעמים במלחמות עבר) ותראה מה קיבלנו משם. ומי עדיין קיים ומתפקד שם ככוח הדומיננטי - אף אחד חוץ מחמאס שמורכב מאוכלוסיית עזה העוינת.

ועכשיו אנחנו כבר כובשים בפעם הרביעית את ג'באליה במחיר דמים רק כדי לצאת משם, לתת לחמאס לחזור ולקבל עוד נפגעים.

אז אולי פעם נלמד? כשלאויב אין אוכלוסייה תומכת בשטח להיעלם בה ולקבל תמיכה ממנה, אין לו אפשרות לנהל לוחמת גרילה. קודם כל כיבוש וגירוש (ויש לשקול גם התיישבות), הקמת פרימטר בשטח האויב ללא אוכלוסייה אזרחית ואם ממש רוצים אפשר משם לנהל מו"מ באמת מעמדה של כוח.

בעזה עוד סיפרו לנו סיפורים שזה בגלל חשש לפגיעה בחטופים. עכשיו בלבנון התירוץ הוא ש"אי אפשר זה לא ריאלי לכבוש שטח"

הגישה הזו של סבבים פשטה את הרגל.
מה שקורה כרגע זה שאנחנו אומרים מראש לאויב ולכל העולם שהוא לא ישלם מחיר על התוקפנות שלו, ומראש הוא יודע שלא יאבד שטח אז ימשיך לנסות עד שיצליח.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)


נערך לאחרונה ע"י סיורניק בתאריך 18-11-2024 בשעה 17:56.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #104  
ישן 18-11-2024, 18:02
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,114
בתגובה להודעה מספר 103 שנכתבה על ידי assaf tolko שמתחילה ב "ומי אתה מציע שיחזיק את כל..."

מי שכובש שטח ומגרש את אוכלוסיית האויב ולא מתבחבש שם שנה שלמה עם סיוע הומניטרי ועם קריאות בלתי פוסקות להסדרה כל שבוע, לא צריך להחזיק כוחות מילואים ענקיים על אותו שטח 250 יום רצוף (שיוצאים מהשטח ואז נלחמים לכבוש אותו שוב כשהאויב חוזר וחוזר חלילה).
אפשר לשלם בדם על הישגים ארוכי טווח, ואפשר לשלם בדם בלי הישגים ולחזור לנקודת ההתחלה ואז לעשות את זה שוב כל כמה שנים (או לחכות שוב שהאויב ייזום מתקפה). זה נכון לעזה וזה נכון ללבנון

ואולי אפילו מונע משחקנים אחרים (חלקם "ידידותיים") לטעות בהערכות לגבי יכולתה של ישראל לגבות גם מהם מחיר אמיתי אם יפזלו לצד הלא נכון, ומונע את המלחמה הבאה
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)


נערך לאחרונה ע"י סיורניק בתאריך 18-11-2024 בשעה 18:05.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #106  
ישן 18-11-2024, 19:18
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 מחובר עכשיו  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,503
בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "אולי כי כבר היינו שם?"

1. אחד מההבדלים המהותיים המדוברים פה היא שהכוונה להחזיק איזור חיץ אמיתי, כזה ללא תושבים וללא כפרים ואפילו ללא צמחייה, בניגוד מוחלט לרצועת הבטחון.
2. בתקופת רצועת הבטחון נהרגו 421 ישראלים. בממוצע (מבלי לקחת בחשבון שככל שהשנים התקדמו נהרגו יותר ישראלים כי חיזבאללה התעצם וכו') זה כ28 ישראלים בשנה.
בשנה האחרונה נהרגו כ115 ישראלים ע"י חיזבאללה.
כמה היו נהרגים אם חיזבאללה היה מוציא לפועל את תכנית כיבוש הגליל שלו? עשרות אלפים?
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון


נערך לאחרונה ע"י golani_2 בתאריך 18-11-2024 בשעה 19:22.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #108  
ישן 18-11-2024, 19:40
  nitro11 nitro11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.11.18
הודעות: 129
בתגובה להודעה מספר 96 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "למה כולם כל-כך אלרגיים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי סיורניק
למה כולם כל-כך אלרגיים לקונספט של כיבוש שטח והחזקה בו (וגירוש האוכלוסייה)
מה הפואנטה במלחמה אם בסופה אנחנו חוזרים ל-6 באוקטובר ומחכים לפעם הבאה (בלי אשליות זה בדיוק מה שיקרה)
למה שנאפשר לאיראן לשקם את טבעת האש שהם בנו סביב צווארנו ולא נלך על מהלך אסטרטגי משנה-מציאות? אבידות ופגיעה בכלכלה ובמשק כבר יש לנו המון, לא מבין את החשיבה הזאת לעשות את כל זה רק בשביל לצאת ולתת להם להשתקם (ובעזרת העולם זה ייקח שנה-שנתיים אם לא פחות)

לדעתי שכחנו משהו בנושא מלחמות

במילה אחת הסיבה היא האמריקאים,
אני חושב שהם באמת בפאניקה מתרחיש בו ישראל כובשת שטח ערבי,
יש שתי סיבות לזה,
הסיבה העיקרית נוגעת ליחסים שלהם עם מדינות ערב ולמעמד של הדולר כמטבע רזרבה עולמי,
אם המפרציות יסכימו למכור נפט במטבע אחר אז המעמד של הדולר יפגע.
סיבה שנייה וכנראה די זניחה נוגעת למחלקת המדינה והגישה הפרו ערבית שלה.
כמובן שההיפך אין להם בעיה, עד לפני כמה חודשים העמדה שלהם הייתה
שיהיה משא ומתן על נקודות המחלוקת בגבול בו ישראל תוותר על שטח.

צה"ל ובעיקר המודיעין התכוננו בצורה מדהימה והצליחו לחסל את חיזבאללה כצבא
ובחזרה לארגון מבוזר חסר יכולת לגרום לפגיעות משמעותיות.
אבל אז, עקב הוראה מהאמריקאים, הורידו רגל מהגז וחזרו להילחם בצורה
ממוקדת, מה שאיפשר לחיזבאללה להשתקם.

על פי עדויות, לאחר חיסול נסראללה הרבה פעילי חיזבאללה ברחו צפונה,
עכשיו תארו לכם שישראל הייתה משמידה את התשתיות האסטרטגיות ואת צבא לבנון,
סביר להניח שלבנון הייתה קורסת לאנרכיה,
האם במצב כזה פעילי חיזבאללה ישארו להילחם ?
לדעתי לא.

ישראל הייתה יכולה לחזור על תרחיש מלחמת ששת הימים ולכבוש את דרום לבנון,
במקום זה יש לנו ברית "נפלאה" עם האמריקאים, דישדוש בשדה הקרב וטילים על העורף.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:21

הדף נוצר ב 0.16 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר