לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 04-07-2022, 07:47
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,258
גפני ממשיך בקריצה העמוקה לשמאל. ומי ביהדות התורה בעצם רוצה יותר משבעה מנדטים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אלעדי שמתחילה ב "סופית: הכנסת ה-24 התפזרה, הבחירות לכנסת ה-25 יתקיימו ב-1.11.2022"

ביהדות התורה סומכים על הקריאה המיתולוגית "ועשית ככל אשר יורוך" - השאיפה להגדלת הכח מן השפה ולחוץ. זה בודאי נכון לגבי אגודת ישראל שסקטוריאלית בצורה חסרת תקדים. אך אפילו לגבי דגל התורה. העיקר להיות בקואליציה הבאה! ובכל מחיר! להלן כמה אנקדוטות:

הבוחר החרדי ברובו ימני למדי. את גפני זה לא ממש מטריד:

  • מברך את לפיד (גם נתניהו עשה זאת - והוא יודע למה).
  • מזמין את מיכאלי לחתונת נכד. (שס בביקורת. קשקשנות בחירות. שומר על יחסים קורקטיים וטוב שכך).
  • מצהיר על עמדותיו השמאלניות מאז ומתמיד.
גפני שועל ותיק וקורא את המפה הפוליטית היטב. הוא חושש ובצדק ממפץ אחרי הבחירות הקרובות בו לפיד ונתניהו יחברו ל"ממשלת חירום" כדי "להציל את המדינה" וישאירו את החרדים בחוץ. לפיכך הוא מייצר אלטרנטיבה אך את הפוליטיקה הזאת עושים אחרי הבחירות. אכן זאת לא טעות: גפני כבר אחריהן.

לא מעניין אותו לקבל עוד מנדט - דגל התורה תהיה בראש - אחרת פיצול (לאגודת ישראל כנראה לא עוברת את אחוז החסימה. דגל לעומתה כן עוברת. הוא רק צריך להתעקש). ארבעת החברים + ג'ובים ותקציבים כבר בפנים. מנדט השמיני שילך לבעלז שהתפצלו עכשיו מהחינוך העצמאי + שויון בסיעה. אסון!

גור מינה (בלשון יחיד יש רק אחד שממנה) את גולדקנופף כנציגו: להלן הרזומה:
משרד החינוך קבע כי: קבוצת בעלי כח עשקו את העובדות וזאת בהתייחס לעמותה בניהולו של הנ"ל.
https://www.bhol.co.il/news/730141
https://www.bhol.co.il/news/749512
ובכן אף פעם אל תיתנו לעובדות לבלבל אתכם - קיראו את הראיון הבא:
https://he.mishpacha.com/%D7%A9%D7%...99%D7%A7%D7%94/

המצביעים הליטאים (הסייעות העשוקות בעליהן וילדיהן) יצביעו עבורו עם אטב על האף - "ועשית ככל אשר יורוך".
את הגערער זה לא מעניין הוא זוקק לעסקן קטן כוחני ותחבולני שלא סופר אף אחד - כזה שיביא עוד כמה מיליוני ש"ח לטובת מוסדות גור - אך ורק לטובת מוסדות גור - ובקואליציה!.
מנדט שמיני?! עבור בעלז?! השתגעתם?!
שבעה מנדטים לנצח!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 04-07-2022 בשעה 08:06.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 04-07-2022, 11:28
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,964
"ועשית ככל אשר יורוך" - זה לא הרב נח של בנט
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "גפני ממשיך בקריצה העמוקה לשמאל. ומי ביהדות התורה בעצם רוצה יותר משבעה מנדטים"

אם הרבנים שלו אומרים לו לא להתגרות בלפיד ומרב מיכאלי כי לך תדע אם הם יחזרו מחר לעמדת כח דומה, אלא להפך - לנהוג בהם כבוד כעת,
זה מה שהוא עושה.

לא מעניין אותו לקבל עוד מנדט - כי השיקול הראשון במעלה, זה לנהוג לפי השקפת גדולי ישראל.
מי שמתרשם מזה - יצביע להם.
ומי שלא - מוזמן להצביע ש"ס, שאצלם עניינים פועלים אחרת.


גור מינה את גולדקנופף?
זה הנציג שלהם - וככה עובדת דגל ישראל - כל חסידות משריינת את הנציג שלה.
כל החסידות תצביע להם, וגם כל דתי שמתרשם מחסידות גור.
כך גם לגבי חסידויות אחרות - ששריינו נציגים שלהם, ונקווה שהפעם לא יצוץ חוכמולוג שיגנוב חצי מנדט עבור תמיכה ברשימה קקיונית חדשה וחסרת סיכוי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 04-07-2022, 13:15
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,258
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב ""ועשית ככל אשר יורוך" - זה לא הרב נח של בנט"

בנט לא אדם שנשמע לרבנים לא בחייו הפרטיים ובודאי שלא בחייו הציבוריים. אין שום טעם לייחס זאת אליו וממש אין טעם בדיון כזה לגביו. המונח ועשית ככל שאר יורוך רחוק ממנו כמרחק ממזרח ממערב כהפרש שבין השמים לארץ ולא בר השוואה בכלל. ייחוס המונח אליו בבחינת "חילול הקודש".

לגבי (אי) הרצון במנדט נוסף: ובכן הנרטיב הרשמי הוא הפוך כמובן - כמה שיותר קולות = יותר קידוש ה' וכו'. במציאות הם עושים כמעט הכל כדי שזה לא יקרה. לא מדובר בטירונים פוליטיים והם מבינים היטב את רחשי הציבור שלהם.

ההפרש בין הסיעות:
דגל התורה שונה מהותית מאגודת ישראל. הראשונה מייצגת חתך הרבה יותר נרחב בציבור החרדי חברי הכנסת שלה אינם נמנים על חצר מסוימת ובודאי שאין יכולת לייחס אותם או את האינטרס המרכזי שלהם למוסדות או קבוצה מסוימת באוכלוסייה. לכולם אינטרסים פרטניים כמובן - אך לא בזאת המדובר. ובאופן כללי חברי הכנסת של דגה"ת פחות מתמקדים במסודות או קבוצה מסוימת בשל הנ"ל.

לעומת זאת חברי הכנסת של אגודת ישראל מגיעים כל אחד מהסקטור שלו. ליצמן (או מחליפו גולדקנופף) של גור. טסלר מויזניץ אייכלר מבעלז ופורוש מטעם שלומי אמונים - קבוצה ירושלמית המונה מספר חסידויות קטנות + קבוצה ירושלמית "מתונה". תפקידם של חברי הכנסת הסקטוריאליים לדאוג בראש ובראשונה לתקציבי המוסדות ששייכים לסקטור שלהם לאסופת ג'ובים תאומת ותקציבים בהתאמה. אם על הדרך ניתן לעזור למישהו נוסף למה לא, אך המטרה המרכזית ברורה וחד משמעית. ברור שגם ליצמן יתהדר בכך וכך מקרים סויציאליים להם סייע, אך עיקר הפעילות + תקציבים משמעותיים מופנים לאנ"ש (אנשי שלומינו) בלבד!!
פרוייקט הדגל של ליצמן היה למשל ביה"ח באשדוד שהיה אמור להיות מנוהל על ידי אנ"ש מגור. על הדרך סייע ברפורמת השיניים כמעט לכל ילד במדינת ישראל אך מבחינת משלחיו זהו הישג שולי. כישלונו בענין ביה"ח כמעט עלה לו בתפקידו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 28-08-2022, 14:58
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,964
הבאתי את בנט כניגוד.
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "בנט לא אדם שנשמע לרבנים לא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb
ההפרש בין הסיעות:
דגל התורה שונה מהותית מאגודת ישראל. הראשונה מייצגת חתך הרבה יותר נרחב בציבור החרדי חברי הכנסת שלה אינם נמנים על חצר מסוימת ובודאי שאין יכולת לייחס אותם או את האינטרס המרכזי שלהם למוסדות או קבוצה מסוימת באוכלוסייה. לכולם אינטרסים פרטניים כמובן - אך לא בזאת המדובר. ובאופן כללי חברי הכנסת של דגה"ת פחות מתמקדים במסודות או קבוצה מסוימת בשל הנ"ל.

לעומת זאת חברי הכנסת של אגודת ישראל מגיעים כל אחד מהסקטור שלו. ליצמן (או מחליפו גולדקנופף) של גור. טסלר מויזניץ אייכלר מבעלז ופורוש מטעם שלומי אמונים - קבוצה ירושלמית המונה מספר חסידויות קטנות + קבוצה ירושלמית "מתונה". תפקידם של חברי הכנסת הסקטוריאליים לדאוג בראש ובראשונה לתקציבי המוסדות ששייכים לסקטור שלהם לאסופת ג'ובים תאומת ותקציבים בהתאמה. אם על הדרך ניתן לעזור למישהו נוסף למה לא, אך המטרה המרכזית ברורה וחד משמעית. ברור שגם ליצמן יתהדר בכך וכך מקרים סויציאליים להם סייע, אך עיקר הפעילות + תקציבים משמעותיים מופנים לאנ"ש (אנשי שלומינו) בלבד!!
פרוייקט הדגל של ליצמן היה למשל ביה"ח באשדוד שהיה אמור להיות מנוהל על ידי אנ"ש מגור. על הדרך סייע ברפורמת השיניים כמעט לכל ילד במדינת ישראל אך מבחינת משלחיו זהו הישג שולי. כישלונו בענין ביה"ח כמעט עלה לו בתפקידו.

1. הליטאים לא באמת משקפים חתך נרחב יותר.
2. העניין של הנציגות האישית בדגל - מבטאת מחוייבות לחסידות, במקום מחוייבות גורפת להחלטת "מועצה":
אם בש"ס ודגל מצביעים "כאיש אחד", אגודה מצביעים ופועלים לפי הנחיית הרב שלהם.

לגבי עניין הפרסונלי - בחסידות X, יש אמון באנשי החסידות - שמבצעים את הוראות הרב ללא סטייה ימינה ושמאלה.
כך למשל - כששלחתי את הילדים לגן חב"ד - ידעתי שיש פיקוח אישי של אנשי חב"ד - מהסייעות ועד סגן ראש העיר שמוודאים שהכל מתקתק מושלם,
ובגן הזה - כל הגננות הן חב"ד, ומשתדלים שגם הסייעות. ולא מעניין אותם שהילדים בגן הם לא - הסטנדרט הא חב"ד, ועליו כל הסגל "מתאבד".
כשנאלצתי לשלוח את ה2 הקטנים לגן אחר - אין כתובת ואין סינון.
אם יש בעיות מפנים לעירייה, ומה אכפת להם שם מגן מסכן?

תקציבי מוסדות?
מעניינים אותם בדיוק כפי שתקציבי הממ"ד מעניינים את סמוטריץ'.
אבל זה בכיוון של מניעת קיפוח - זה לא שמרוויחים שם משכורות של מליונים.
ודווקא בגלל שמדובר בחסידויות קטנות - אם לא תהיה להם כתובת, עלולים לרמוס אותם,
הרי הכי קל להגיד "למה שחסידות סלונים תפעיל בית ספר משלה"? וככה למחוק אותה

אז יוצא שיש חסידויות קטנות ש"מסתפחות" לגדולות, כי הן קיבלו מהן סיוע.
לא רק באלו שמיוצגות - זה קורה גם בחסידויות של הקנאים שלא מצביעים,
למשל חסידויות שמכונות היום "סאטמר" בגלל שהן מקבלות תקציבים וסיוע מסאטמר.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 28-08-2022 בשעה 15:04.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 29-08-2022, 00:46
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,258
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "הבאתי את בנט כניגוד."

ציטוט: "העניין של הנציגות האישית בדגל - מבטאת מחוייבות לחסידות,"
דגל היא הסיעה הליטאית. אגודת ישראל - החסידית.

חב"ד אינה חסידות קלאסית ולא רק משום שרבם האחרון נפטר מזה 30 שנה. החסידויות הקלאסיות מרוכזות מאוד סביב דמותו המרכזית של הרבה, במעגל החיים ובהווי החיים הפנימי שלהם, ודואגות אך ורק לאנ"ש (אנשי שלומנו). . חב"ד אינה דומה להן באף אחד מהפרמטרים הנ"ל, [ילדיך לעולם לא היו מתקבלים לגן של גור ויזניץ צאנז (באידיש) או בעלז].

חב"ד לא מיוצגת כיום באגודת ישראל. בזמנו נוצר נתק בין חב"ד לליטאים עקב הביקורת שהשמיע הרב שך כלפי הרב שניאורסון. מאז חב"ד והליטאים מחרימים זה את זה. במקרה של פיצול סביר להניח שאגודת ישראל תשאף לגייס את חב"ד ואף תעניק להם נציג, אך זה ממש לא בגלל שחב"ד חסידות קלאסית.

לעומת זאת הציבור הליטאי אינה מרוכז בעצמו, הוא פתוח יחסית לציבור הכללי ומכיל הרבה יותר "גוונים" מאשר החסידויות הקלאסיות (זה לא כולל את חב"ד שאינה חלק מאגו"י כאמור). בישיבה ליטאית ילמדו ספרדים בוגרי מוסדות תיכוניים כולל דת"ל, ואפילו חסידים, בישיבות חסידיות לא תמצא מגוון דומה. ישיבות התשובה כולן הוקמו על ידי גורמים ליטאיים ולא חסידיים. הציבור הספרדי משולב עם הציבור הליטאי ולא עם החסידי. לאור הנ"ל ציינתי כאמור.

אציין מראש כי ברסלב אינה חסידות קלאסית (ואף היא אינה מיוצגת באגודת ישראל] ואין טעם להעלות אותם כדוגמה לגיוון חסידי.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 29-08-2022 בשעה 00:53.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 28-09-2022, 20:55
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,964
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "[color=Blue]ציטוט: "העניין של..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb
חב"ד אינה חסידות קלאסית ולא רק משום שרבם האחרון נפטר מזה 30 שנה. החסידויות הקלאסיות מרוכזות מאוד סביב דמותו המרכזית של הרבה, במעגל החיים ובהווי החיים הפנימי שלהם, ודואגות אך ורק לאנ"ש (אנשי שלומנו). . חב"ד אינה דומה להן באף אחד מהפרמטרים הנ"ל, [ילדיך לעולם לא היו מתקבלים לגן של גור ויזניץ צאנז (באידיש) או בעלז].
חב"ד היא בהחלט לא חסידות קלאסית - אך במובן הצר שהבאתי - היא מראה איך החסידויות מתנהלות:
אנשי החינוך בהם לא נחשבים "עובדים זוטרים", אלא אנשי המפתח בבניית קהילה. אפילו סייעת בגן - עוברת סינון קפדני (מה שאתה מכנה אנ"ש - אבל בפועל משמעו שכל מילה שהיא מוציאה, מקורו בתרבות ומוסדות החינוך שהיא גדלה עליהם).
והעצמאות הזו - מחייבת תמיכה פוליטית, אחרת המשמעות שלה היא שעל חינוך שבמקרים רבים הוא יותר איכותי (ועל זה לא יתפשרו) - יקבלו הרבה פחות תקציבים (ושכר).
חסידויות אחרות הן קטנות ופגיעות יותר, אבל הדגשים דומים.

ילדי לא היו הולכות לגן/בית ספר של חסידות כזו - כיוון שהן ייעודיות מאוד - הן נועדו לייצר את הדור הבא של חסידות - שאני לא משתייך אליה.
וזה יכול לכלול למשל - המנעות כמעט-מוחלטת מלימודי ליבה, והצמדות מוחלטת להוראות הרב בכל הנוגע לחינוך,
אבל אני מכיר ספרדי חוזר בתשובה ששלח את ילדיו לגן בפיקוח חסידות - לא פחות קשוחה מאלו שציינת, למרות העדר מוחלט של קשר לחסידות זו - לאחר שהבינו שאורח חייו והכוונת ילדיו הם ללימוד תורה מוחלט - ודגש חסידי דומה להם (הוא מחסידות חדשה).
ספרדי כזה יקבל את לימוד היידיש והמנהגים האשכנזים - כיוון שהשוני הספרדי טפל לעומת ההנהגה החסידית.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb
חב"ד לא מיוצגת כיום באגודת ישראל. בזמנו נוצר נתק בין חב"ד לליטאים עקב הביקורת שהשמיע הרב שך כלפי הרב שניאורסון. מאז חב"ד והליטאים מחרימים זה את זה. במקרה של פיצול סביר להניח שאגודת ישראל תשאף לגייס את חב"ד ואף תעניק להם נציג, אך זה ממש לא בגלל שחב"ד חסידות קלאסית.
לי נראה שהנתק נובע מסיבה אחרת: חב"ד הצליחו לכבוש מקום מרכזי בחברה הישראלית - בלי תלות בתנועה פוליטית.
יש להם גנים ובתי ספר בהיקף נרחב מאוד - והם מקבלים תמיכה ישירות, וברמה העירונית מעדיפים אותם כשותפים קואליציונים ורבני ערים.
חסידויות מסויימות הצליחו אולי ליצור דבר כזה בחלק מהערים [נתניה למשל] - אבל ממש לא ברמה הארצית.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb
לעומת זאת הציבור הליטאי אינה מרוכז בעצמו, הוא פתוח יחסית לציבור הכללי ומכיל הרבה יותר "גוונים" מאשר החסידויות הקלאסיות (זה לא כולל את חב"ד שאינה חלק מאגו"י כאמור). בישיבה ליטאית ילמדו ספרדים בוגרי מוסדות תיכוניים כולל דת"ל, ואפילו חסידים, בישיבות חסידיות לא תמצא מגוון דומה. ישיבות התשובה כולן הוקמו על ידי גורמים ליטאיים ולא חסידיים. הציבור הספרדי משולב עם הציבור הליטאי ולא עם החסידי. לאור הנ"ל ציינתי כאמור.
נראה שלא הבנת למה.
הישיבות האלו - הן לב הקהילה החסידית. הן אלו שמאפשרות את מהותה - לימוד והפצת תורת האדמו"רים שלהם.
ישיבה ליטאית מטבעה - מתמקדת בלימוד הגמרא. זו השיטה הליטאית, ולימוד גמרא לא ייחודי לאף זרם.
חסיד שלא נמשך ללימוד החסידות אלא לגמרא - ימשיך לשם באופן טבעי.

אבל,
אני מכיר מספר ישיבות חסידיות "חדשות" שמתנהגות בדיוק באותה הכלה ששללת: חוזרים בתשובה או מי שנתקל בספרי האדמו"ר יכול להגיע ולהתקבל בהם, כדי ללמוד את ספרי החסידות לעומק.
וכך סביב אדמו"ר זה נבנית קהילה - בדיוק כפי שהתרחש בטבעיות בחסידויות הישנות.
חסידויות קטנות אלו - מסתמכות על תשתיות של חסידויות גדולות יותר (למשל לצרכי הקמת גן ובית ספר יסודי) - שזקוקות לתמיכה פוליטית.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 28-09-2022 בשעה 21:03.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 05-07-2022, 00:01
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,258
קרע ביהדות התורה: הפלגים רבים על ההנהגה, דגל התורה נגד חסידות גור ובעלז
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "גפני ממשיך בקריצה העמוקה לשמאל. ומי ביהדות התורה בעצם רוצה יותר משבעה מנדטים"

https://mobile.mako.co.il/news-israel-elections/2022_q3/Article-e8e02eff25ac181026.htm

בכירים במפלגה בביקורת קשה על היו"ר משה גפני בעקבות השתתפותה של מרב מיכאלי ואנשי יש עתיד בחתונת נכדתו • "לא נצליח להסביר לציבור את הפער בין זעקות השבר נגד הממשלה לבין החיבוקים והחיוכים", אמרו ל-N12 • במקביל - גפני נאבק שלא לפנות את כס היו"ר לנציג חסידות גור • הליטאים כועסים על המו"מ של חסידות בעלז עם ליברמן להכנסת לימודי חול למוסדות החינוך: "לא נוכל לרוץ יחד"

יאיר שרקי | המהדורה המרכזית | פורסם 23:09 04.07.22

קרע בתוך יהדות התורה: בכירים במפלגה העבירו ביקורת חריפה על "החיבוקים והחיוכים" בין יו"ר יהדות התורה משה גפני לבין שרת התחבורה מרב מיכאלי ובכירי יש עתיד בחתונת נכדתו אמש (ראשון). לצד זאת, מתפתח מאבק פנים מפלגתי בין הסיעה הליטאית במפלגה (דגל התורה) לסיעה החסידית (אגודת ישראל), זאת על רקע זהות יו"ר המפלגה הבא ועל רקע מו"מ חריג שקיימה חסידות בעלז העצמאית עם הקואליציה.

גפני מוכן לתת גט כריתות לאגודת ישראל, אם הללו סבורים שיעברו לבד מה טוב - שינסו, ולא יאלצו לקבל את כל דרישותיו.

כאמור לגפני אין שום ענין בנציג של בעלז מכל הסיבות שבעולם. דגל בראש + גפני יעשה הכל לשמר את שבעת המנדטים (ולא 8 חס ושלום) או לחילופין ריצה עצמאית של שתי הסיעות.

ריצה עצמאית של אגודת ישראל = קץ גוש הימין. כל אחת מהסיעות תעשה הכל כדי להיכנס לממשלה - איזו שתקום. מנגד כשלון של אחת מהן (אגודת ישראל בסבירות גבוהה) אף היא תשפיע מהותית על מספר המנדטים. מעבר של שתיהן יביא את היהדות החרדית האשכנזית לסך 10 מנדטים - בין היתר על חשבון ש"ס ובן גביר.

התפלגות של יהדות התורה אם תהיה היא ההתפתחות הפוליטית המשמעותית ביותר - כלל ארצית - שיכולה לקרות בבחירות אלו.



נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 05-07-2022 בשעה 00:04.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 09-08-2022, 13:17
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,258
מנצור: אם הייתה ממשלה לא היינו במצבע.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אלעדי שמתחילה ב "סופית: הכנסת ה-24 התפזרה, הבחירות לכנסת ה-25 יתקיימו ב-1.11.2022"

ברור שהוא מכוון לבוחריו, אך סביר להניח שהוא גם אומר אמת!


אי אפשר להתעלם משתי נקודות:
א. אי כינוס הקבינט. הקבינט כולל את נפתלי המדליף הסידרתי שמאז ומעולם לא היה ניתן לסמוך עליו.

ב. הייעוץ המשפטי הנח: סוף סוף היועצת ממלאת את משרתה באופן תקני. ייעוץ שמטרתו לאפשר למקבלי ההחלטות לממש את מטרתם באופן מיטבי ופרשנות סבירה וקבילה של החוק באופן המיטיב עם מקבלי ההחלטות - זאת כפי שאמור לפעול כל יועץ משפטי. זה נכון לא רק למקרה זה אלא לאורך כל התקופה מאז שמונתה.

ההפרש בין הגישה הנוכחית לבין גישתו של הרועץ הקודם שעשה הכל כדי לנעוץ מקבלות בגלגלי הממשלות הקודמות בולט מאוד. ההתנהלות המעוותת של הנ"ל שהייתה מבוססת אג'נדה רצופה בסתירות ומלאה בהטיות בולטת שבעתיים את מול ההתנהלות של היועצת הנוכחית.

השאלה היחידה היא אם לא תתהפך ב180 מעלות ברגע עלייתה של ממשלת ימין. ימים יגידו!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 31-08-2022, 19:30
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,258
איילת המשקרת ניסתה לעשות סיבוב על הגב של פולארד וכשלה
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איילת שקד: "אנחנו היחידים שאומרים את האמת""

השוו בין הגירסאות:
פולארד הסביר שציפה להתחייבות של המפלגה לתמוך בהקמת ממשלת ימין בלבד בתמורה לתמיכתו ולשינויים ברשימה. ככל הנראה דרש משקד לוותר על חה"כ הנדל.

https://www.mako.co.il/news-politic...81cfe281027.htm

לעמות זאת שקד אומרת:
https://www.ynet.co.il/news/article/sy7no6jjo

מכונת הרעל שהופנתה כלפיו מהרגע שהודיע על תמיכתו בי העמידה את ג'ונתן במצב בלתי אפשרי ואני שמחה שהוציא עצמו מעין הסערה. לגיבור ישראל כמו ג'ונתן מגיע להיות בלב הקונצנזוס ולא להפוך למטרה בשיח הרעיל של הפוליטיקה הישראלית

הגירסאות סותרות כמובן. באשר לאמינות אצלי זאת לא שאלה:יהודי יקר שמסר את נפשו כפשוטו למען עם ישראל איש אמת וישר דרך לעומת שקרנית מועדת שהתחייבה עם שותפה לדרך קבל עם ועולם שלא תקים את הממשלה שהייתה מאדריכליה. כולנו יודעים בדיוק כמה הייתה שווה המילה שלה בעבר. מדוע שזה יהיה שונה הפעם?!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 13-09-2022, 09:45
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,258
איילת המזגזגת מציגה את האשלייה החדשה. ריצה עם הבית היהודי
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איילת שקד: "אנחנו היחידים שאומרים את האמת""

אני לא בטוח שאני עוקב אבל אנסה -



  • בתחילת מערכת הבחירות הציגה המשכיות לקו של "ימינה" - משהו בלתי מוגדר שישמש כגשר חברתי.על הדרך נפטרה מכל "החברים". ובעיקר הספיקה לדפוק את סילמן.
  • בהמשך חבירה להנדל - רל"ב קלאסי שאין לו מה למכור. ממש לא ברור לי מה רצתה להרוויח ב"חיבור" זה. בשלב זה דיברה על ממשלת אחדות והתנגדות לממשלת מיעוט בראשות נתניהו.
  • בהמשך חילופי האשמות ואוסף גירסאות בנגוע למחלקות בינה לבין הנדל.
  • משלא התרוממה בסקרים נפל הפור: הבית היהודי בשיתוף עם בורודני. מדברת על התחייבות להמליץ על נתניהו. כולנו זוכרים בדיוק כמה ההתחייבות שלה שווה. הנדל יכול לאשר ששום דבר לא השתנה... לחילופין תשאלו את פולארד...

איילת המזגזגת. נמשיך לעקוב אחרי העלילה.

אמנית הסילוף וההטעיה.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 13-09-2022 בשעה 09:53.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 28-09-2022, 15:08
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,258
שקד לבר לב: גרש את משפחת המחבל. בר לב: משרד הפנים לא הודיע להם על גירושם
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איילת שקד: "אנחנו היחידים שאומרים את האמת""

השר בר לב מחזיר את הגלגל לשקד על דרישתה ממנו לגרש משפחות מחבלים: "על גורמי רשות האוכלוסין וההגירה הכפופים אליך ליידע תחילה את הנדונים בדבר חובתם לעזוב את המדינה, ככל שהנדונים לא יצייתו לחובה זו, משטרת ישראל תפעל לצורך מימוש ההחלטה"

https://t.me/germanelimelech/6111

אמנית התרמית - אשת השמאל! שקד - לרגע לא חשבה באמת לגרש את הנ"ל, לדברי בר לב משרדה לא נקט ולו בצעד בסיסי וראשוני בנוגע לאמור (הודעה היא רק קצהו הראשוני של הליך ממושך). הודעה שכזו כרוכה בחתימתה (שסביר שלעולם לא תגיע). בטרם הושלם ההליך היא יודעת היטב שאף שוטר לא יכול לעשות כלום בנידון זאת גם אם יתלווה אליו השר בכבודו ובעצמו.

אשת השמאל שוב ניסתה לעשות ספין עלוב על גבם של בוחריה הנבערים. קשה לצפות ברמת הכחש הצביעות והדו פרצופיות שבה היא מסובבת את בוחריה - בלי למצמץ.

איך עדיין נותר מי שמוכן להצביע עבור הנוכלת הזאת?!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 28-09-2022 בשעה 15:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 13-09-2022, 20:56
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,258
נתניהו משלם את מחיר מניעתו של הפיצול באגודת ישראל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אלעדי שמתחילה ב "סופית: הכנסת ה-24 התפזרה, הבחירות לכנסת ה-25 יתקיימו ב-1.11.2022"

נשוא החינוך במוקד וגפני דרש מנתנייהו התחייבות בחירות למרות שהוא בודאי מבין את הדלק שהוא מספק ללפיד ושות'.

השמאל כולו מגנץ ועד לפיד וליברמן עט על כך כמוצא שלל רב. בתקשורת יפמפמו שלשה ימים ושלשה לילות רק על זה. ונתניהו יפסיד מנדט וחצי בסקרים לשבוע וחצי.



כמובן שאין לעליהום שום קשר למציאות: בחינוך העצמאי כן לומדים ליבה. המורים כמובן מקופחים - הם הלוא חרדים ולמה לשלם להם.

בחדרים אכן לא לומדים ליבה. דעתי האישית היא שלימודי אנגלית בסיסיים כן נדרשים (ההיכרות עם האותיות + כמה מאות המילים הבסיסיות הן דבר שהרבה יותר קשה ללמוד ולהפנים בגיל מאוחר יותר) את כל השאר ניתן להשלים בקלות יחסית במידת הצורך. לו היה רצון כנה לסייע זו הייתה צריכה להיות ההצעה.

אבל כרגע אנחנו במערכת בחירות ואת מי מעניינת המציאות!

נתניהו טרם שלף את הקלפים שלו, בניגוד לקמפיינים הקודמים הוא לא יכול לתקוף את הערבים. זה הזיק בעבר ויזיק בהווה.

צריך לזכור ש75% מהיהודים במדינה הם דתיים מסורתיים או לפחות כאלו שיאמרו "סבא שלי היה רב" "אבא שלי היה ירא שמים" - כפי שאמר כוכבי היום. ובמילים אחרות אני איש של ערכים יהודים. לשמאל אין מה למכור בהקשר זה לימין כן. אני הייתי משלב זאת בקמפיין. נראה אם יעז.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 19-10-2022, 15:07
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,258
ישראל עדיין לא עומדת בתנאי הפטור מויזה בשל יחסה לפלסטינאים.
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "שקד של אתמול: בלעדינו אין לנתניהו ממשלה. היום: לא נתקצב מוסדות ללא לימודי ליבה"

מתברר באופן בלתי מפתיע, שאומנית התרמית ופעלולנית האשליה שוב שיווקה לנו מצג שווא ואשלייה קסומה שאין מאחוריה כל בסיס מציאותי. אכן מתברר שלא היה כל סיכוי שהסטייט דיפרטמנט יאשר את המתווה (כפי שטען נתניהו כל הזמן). את החשיפה של המאגרים הביומטריים איש כבר לא יבטל....

צריך להיות בער מושלם כדי להצביע בעד האשה הזאת (זאת ללא קשר לעמדה הפוליטית) - היא פועלת אך ורק בהתאם לאינטרסים שלה! בוחריה חסרי משמעות בעיניה - היא לא סופרת אותם!




לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter,
לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן..
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 27-10-2022, 13:19
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,258
שקד על הסכם לבנון: מה כבר הצבעתם?! - רציתי להתנגד!
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "שקד של אתמול: בלעדינו אין לנתניהו ממשלה. היום: לא נתקצב מוסדות ללא לימודי ליבה"

נכנסה מאוחר כמובן, כל כך פתאטית.



אמנית התרמית פעלולנית האשליה מלכת הסילוף!


לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 27-10-2022 בשעה 13:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 30-10-2022, 15:38
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,258
הרב שטרן: קורא למצביעי הימין לא להצביע לשקד.
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "שקד של אתמול: בלעדינו אין לנתניהו ממשלה. היום: לא נתקצב מוסדות ללא לימודי ליבה"

אשת השמאל גדלה במחוזות השמאל חבריה אישי שמאל וכל פועלה הפוליטי הוא שמאלני מובהק.


  • חברה לממשלת שמאל.
  • העבירה עשרות מיליארדים לקיצוני שבמוסלמי ישראל.
  • הפקירה את הנגב
  • מינתה עשרות רבות של שופטי שמאל מחבריה הקרובים - אכן גם כמה עלי תאנה ימניים (כמה עצמות לחסידים השוטים).
  • עמדה מן הצד כאשר פגעו אנושות ביישוב היהודי בשומרון. (בעצם הביאה כמה הסכמי סרק בידיעה שהם לא שווים את הדיו שהושקע באותיות).
  • הייתה חלק מפגיעה ממשית במוסדות הדת בארץ.
  • הייתה חלק מהחרבת הסכמי אברהם.
  • היתה חלק ממתנות הגז לחיזבאללה ועכשיו גם לחמאס.
  • הונתה את עם ישראל בשורה של הבטחות שווא, ויזות, גירוש מחבלים, גירוש פליטים וכו'.
אכן לאורך כל הדרך עשתה קולות של גזר, אבל הכל מהשפה ולחוץ. בפוליטיקה גובים מחיר: משעים הליכים, מתנגדים במסגרת הליכים (לא בתקשורת), מפעילים מוניצפולציות באמצעות המשרד, פורשים וכו'. היא לא עשתה לא דבר ולא חצי דבר מהנ"ל אלא הייתה שותפה פעילה ומלאה בכל הנ"ל ומנגד הפעילה מערך מתוחכם וגניבת דעת אל מול מצביעיה שנמשך עד ימים אלו.

מעולם לא הייתה הונאה כזאת בפוליטיקה הישראלית. נוטפת שקרים צביעות ומרמה - חרפה פוליטית ובושה לאינטלגנציה.

הבחירה בה בערות שאין כדוגמתה.






.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 30-10-2022 בשעה 15:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 30-10-2022, 20:40
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,258
הרצוג דוחף בכיוון הזה
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "לפיד ושותפיו הם שקרנים כרונים. הבטחה שלהם שווה בדיוק כלום"

זה תרחיש מאוד סביר להלן הניתוח:
  • נתניהו ולפיד שניהם הקפידו לא לשלול את האפשרות בבחירות האחרונות.
  • נתניהו מצידו חושב על היום שאחרי ורוצה להשאיר אחריו יציבות ומורשת ראויה.
  • האפשרות לעסקת טיעון אף היא כל הזמן על הפרק וסביר להניח שפרישה תמורת עסקה ללא קלון תישקל ברצינות. הפרקליטות גם עשויה לשקול ככל שיתברר שהעדים לא מספקים את הסחורה. (אחרי פילבר בתיק 4000 וקליין וחסון בתיק 1000 מצבם אינו מזהיר).
  • ממשלת ימין חרדים תהיה ממשלת שיתוק שתתעמת עם הצמרת הביטחונית המשפטית ואף הכלכלית במדינת ישראל.
  • בן גביר כצלע משמעותית בממשלה יביא לניכור מדיני.
  • נתניהו לאורך כל השנים הקפיד שלא להקים ממשלה מעין זאת ולא יתחיל בכך היום - זאת לא המורשת שהוא הולך להשאיר.
  • לפיד מצידו גם מבין שאין ברירה. גם אם יהיו לו 61 עם הערבים (לא סביר על פי הסקרים) אין היתכנות להקמת ממשלה יציבה איתם.
ממשלת בנט אינה ברת השוואה לממשלת אחדות אפשרית בין לפיד לליכוד
  • בנט היה כמעט חסר השפעה בנושא המדיני ביטחוני אפילו בהיותו ר"מ. הליכוד אמור לשמר השפעה מירבית ומרכזית.
  • בנט צירף שמאל קיצוני ואיסלאמי ונתן להם עשרות מיליארדים.
  • בנט הפר הבטחת בחירות ברורה שרק בעטיה נכנס לכנסת. נתניהו לא הצהיר דבר בהקשר זה.
  • ממשלת בנט פעלה באופן הנוגד את הערכים של מרביתם של בוחריו.
כל הנ"ל אינו רלוונטי ביחס לממשלת אחדות בין לפיד ונתניהו ולפיכך יש להתייחס לאפשרות זאת כריאלית ביותר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:38

הדף נוצר ב 0.44 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר