לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #17  
ישן 12-10-2019, 10:11
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,666
מידע שני פאנטומים, עשרות מיגים: קרב האוויר שפתח את מלחמת יום כיפור
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

כרגיל כתבה מעולה של ניצן סדן:

https://www.calcalist.co.il/interne...3771740,00.html


נ.ב.
לעורכים, אולי שווה לשנות את הכותרת " מלחמת יום הכיפורים"
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 12-10-2019, 11:35
  avifresh avifresh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.04.04
הודעות: 2,535
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "שני פאנטומים, עשרות מיגים: קרב האוויר שפתח את מלחמת יום כיפור"

בהנחה שהפרטים בכתבה נכונים -
ציטוט:
מערך הבקרה ניסה לתקשר עם בסיסי צה"ל בעורף, אך ללא הועיל; לא היה אישור להמריא למרות שהאויב הלך וסגר על הבסיס; כששאל נחומי את הבקרה האווירית היכן נמצא האויב, נאמר לו שהטווח כבר עומד על כשלושים ק"מ, אך שאין אישור מהעורף להמריא. נחומי והנווט שלו, יוסף יבין, הבינו שהבסיס עומד להפוך לבור מעשן במדבר; שני הפאנטומים המריאו בשיא המהירות, ללא פקודה

מי הגורם שמנע את ההמראה?
האם הגורם נחקר לאחר המלחמה מדוע מנע את ההמראה?
מה חלקו של מפקד הבסיס? האם אין לו הרשאה לאשר להם להמריא?
מה ההגיון למנוע מהם המראה כאשר הם בכוננות יירוט?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 12-10-2019, 13:30
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,666
הסבר שלי ....
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "בהנחה שהפרטים בכתבה נכונים -..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי avifresh
בהנחה שהפרטים בכתבה נכונים -

מי הגורם שמנע את ההמראה?
האם הגורם נחקר לאחר המלחמה מדוע מנע את ההמראה?
מה חלקו של מפקד הבסיס? האם אין לו הרשאה לאשר להם להמריא?
מה ההגיון למנוע מהם המראה כאשר הם בכוננות יירוט?



כך בחשבון שהמלחמה עדיין לא הוכרזה באופן רשמי ומשהו בבור לא רצה לקחת אחריות,

אלה היו דקות ראשונות של תקיפות, לפעמים צריך החלטה "צל"ש-טר"ש"....


מקרה שידוע לי מאותם הרגעים הראשונים, בבסיס "אום חשיבה" של היחידה שלי, אחראי משמרת
הבין שהתקיפה בדרך על הבסיס הפעיל אזעקה (הכפתור היה ממש מעליו) . כל הבסיס נכנס מייד למקלטים וכך כל החיילים נצלו (חוץ מאחד שהיה כנראה חלל ראשון של המלחמה הארורה...)
ועל מעשה זה שלקח אחריות, קיבל צל"ש...
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 18-05-2020, 22:14
  שמגר שמגר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.01.12
הודעות: 217
תצלום נדיר של סקייהוק במלחמה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

מקור/קרדיט: פייסבוק "מלחמת יום הכיפורים סיפורים מסמכים"
צלםה תמונה: גדעון סלע
קישור ישיר: https://www.facebook.com/groups/YomKippurWar/

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
"א. במשך השנים איבד צה"ל את כוח התקיפה שלו, כי כושרו ההגנתי הולך ונחלש, ועליו לעבור רפורמה מקיפה כדי שיוכל להתמודד עם האתגרים שיעמדו בפניו.
ב. למרות הלקחים של ששת הימים, יום הכיפורים ולבנון, שב הצבא וחוזר על השגיאות שנעשו במלחמות קודמות ברמת חומרה הולכת וגוברת, ולכן לא השיג את המטרות הצבאיות שהוטלו עליו, ונגרמו לו אבדות מיותרות.
ג. יותר משעסק צה"ל בחשיבה ובפעולות לתיקון טעויות, השקיע מאמצים וכסף רב בניפוח מפקדות ושירותים על חשבון הכוח הלוחם.
ד. המטה הכללי לוקה בתסמונת "הראש הקטן", מוביל את צה"ל לאובדן הגמישות הצבאית והופך אותו לגוף מסורבל וכבד תנועה.
ה. הדרג המדיני נמנע מלקבל החלטות אסטרטגיות, מלקבוע תפיסת ביטחון שתתמודד עם התמורות שחלו באזור ומלשאת באחריותו למחדלים בניהול הביטחון הלאומי."

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 24-01-2021, 20:32
  אור פיא אור פיא אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.11
הודעות: 318
בדיוק כתבתי על המבצע ערך בויקיפדיה
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "סרטון בצבע מארכיון..."

מבצע אור ירוק - ערך חדש בויקיפדיה

מבצע אור ירוק היה שם הקוד להנחתת אוגדת שריון בגדה המערבית של מצרים במרכז ים סוף. התוכנית לא יצאה לפועל למרות התכנון בזמן מלחמת יום הכיפוריםז. התוכנית כללה איגוף ימי על ידי הנחתת כוחות משוריינים בהיקף של אוגדה בחוף המערבי של מפרץ סואץ על ידי נחתות חיל הים. לשם כך יזם חיל הים את כוח הנחיתה ובוצעו תרגולים רבים. מטרת מבצע האיגוף הימי, שכונה "אור ירוק", הייתה אחת מהשתיים: לחדור לעומק מצרים דרך ואדי ספגה, לאגוף את הצבא המצרי הפרוס לאורך תעלת סואץ ולתקוף אותו מעורפו ("אור ירוק" גדול) או לכבוש את הגדה המערבית של מפרץ סואץ ולתפוש את שדות הנפט מורגן ובלעים בצפון המפרץ ("אור ירוק" קטן) כדי שישמשו נושא למשא ומתן.

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...%A8%D7%95%D7%A7

אשמח להערות ומידע נוסף
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 24-01-2021, 20:41
  אור פיא אור פיא אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.11
הודעות: 318
לוחמים טירונים - נח"ל 908 במלחמת יום הכיפורים כתב: מאיר אמיתי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

מאמר חדש באתר העמותה - לוחמים טירונים - נח"ל 908 במלחמת יום הכיפורים
כתב: מאיר אמיתי
בהיסטוריוגרפיה הרשמית של מלחמת יום הכיפורים, כפי שפורסמה על-ידי מחלקת היסטוריה בצה"ל, טירוני הנח"ל (בסלול החי"ר) הוצבו בבקעת הירדן ככוח אנטי טנקי. ולא כך.
ביוזמתו ובלחץ בלתי פוסק של מפקד 908, סא"ל (לימים אל"ם בדימוס) נפתלי שגיא (נפתול) ז"ל - שאויש בבנים ובנות חברי וחברות גרעיני נח"ל, בני ישיבות הסדר, חיילי מקא"ם וטירוניות כלל צה"ל - הוקמו שני גדודי חי"ר (כוח נפתול ו-9400), פלוגת חי"ר ופלגת נ"ט בה שירתו בני המסלול הקרבי שהתגייסו בשלהי יולי 1973 ואמורים היו לסיים הכשרה לרובאי 4 בנובמבר 1973. בנוסף, פיקוד 908 היה אחראי על הקמת גדוד/כוח ציידי טנקים 9200 (בהרכב מפקדים ולוחמי נח"ל וקצינים וחוגרים במילואים חסרי הצבות) ובוצעו משימות קלאסיות, זיווד טנקים ותותחים, אריזת מנות קרב ועוד.
שיאה של הפעילות הקרבית הייתה נחיתת סער של כוח בפיקוד נפתול בזוג מסוקי יסעור בשדה התעופה פאיד ב-20 באוקטובר 1973 והשתפות בטיהורו למחרת ביחד עם כוח מגדוד 106 שוט מחטיבת הראל שרבים מלוחמיו היו נח"לאים בפרק השל"ת.
סיפור יחידות 908 במלחמת יום הכיפורים דוגמא מאלפת כיצד ניתן לעשות ניצול מקסימלי ויעיל של כוח אדם במלחמה. במיוחד במצב של חיסרון.
המחקר הרצ"ב היה פרי יוזמתם של המפקד, נפתול, שהלך לצערנו לעולמו במאי 2015 ושליש הגדוד (לימים ראש אכ"א), אלוף במיל' יהודה (יודקה) שגב.
המחקר מתבסס על תיעוד ראשוני הגנוז בארכיון צה"ל ועדויות מפקדים ולוחמים ויצא לאור ביום השנה ה-36 למלחמה, באוקטובר 2009

לקריאה

https://kippur-center.org/war-herit...yom-kippur-war/
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 24-01-2021, 20:42
  אור פיא אור פיא אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.11
הודעות: 318
דיונים חדשים ממלחמת יום הכיפורים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

דיונים חדשים ממלחמת יום הכיפורים:
# דיון אצל ראש הממשלה ב-9.10.1973 בשעה 19:00
# דיון אצל ראש הממשלה ב-10.10.1973 בשעה 9:35
# דיון אצל ראש הממשלה ב-10.10.1973 בשעה 21:10
# פרטיכל סטנוגרפי של התייעצות צבאית מדינית, תל אביב, 10.10.1973 בשעה 22:00
# תדרוך במוצב הפיקוד - בתאריך 7.10.73 בשעה 8:10

כולם נמצאים באתר של המרכז:
https://kippur-center.org/document-archive/discussions/

דיונים נוספים שהעלנו מבוקר המלחמה
# ישיבה אצל הרמטכל - 6.10.73 - שעה 5.20
# קדמ אצל הרמטכל - תאריך 6.10.1973 - שעה 7.15 - כתב יד - אריה שלו
# קדמ אצל הרמטכל - תאריך 6.10.1973 - שעה 7.15
# קדמ אצל הרמטכל - תאריך 6.10.1973 - שעה 10.00
# קדמ שר ביטחון - תאריך 6.10.1973 - שעה 11.00
# קדמ אצל סגן הרמטכל - תאריך 6.10.1973 - שעה 12.00

דיונים מלפני המלחמה:
# דוח מסכם - חיים בר לב - 1971-1968 מנ-154
# סקירת הרמטכל על תוכנית שנת העבודה 1969 - 70 נערכה ב-30 מרץ 1969
# פגישה עם האלוף אברהם אדן (ברן) בנושא בטחון שוטף בין (1969-1968) 15.4.69
# פורום מטכל הרצאה ינואר 1968 נספח ב
# דיון מטכל מסכם 1968
# לקחי מלחמת ששת הימים - סיכום ראשוני - יולי 1969
# סטנוגרמות מדיוני מטכל - 21 באוגוסט 1972 - חלקי - כמה דפים על ייצור המרכבה - 1975-12-17
# דיון אופרטיבי ב-חמל - תוכנית מעוז (המשך הדיון מיום 19 דצמבר 1968) מזכירות הפיקוד העליון לשכת הרמטכל 26.12.68
# דיון אופרטיבי - גבולנו הגובל עם מצרים מנ-341-378 21.11.68

https://kippur-center.org/document-archive/discussions/
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 31-07-2021, 01:22
  אור פיא אור פיא אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.11
הודעות: 318
ספר חדש - פרופ׳ יואב גלבר, רהב - דרכה של ישראל אל מלחמת יום הכיפורים 1970-1973
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

ספר חדש על מלחמת יום הכיפורים:
פרופ׳ יואב גלבר, רהב - דרכה של ישראל אל מלחמת יום הכיפורים 1970-1973
שם הספר כבר מסביר את המסקנה של המחבר, ישראל הופתעה במלחמת יום כיפור בגלל השחצנות והיוהרה שצמחו לאחר מלחמת ששת הימים ולא (רק) מחדל מודיעיני. הטעויות היו לא רק מודיעינית אלא גם מבצעיות.
גלבר עבד על המחקר 10 שנים והוא מחבר בכישרון רב כמויות אדירות של חומר ארכיוני ממקורות ישראליים ואמריקאים על המלחמה. וגם מקורות ערביים וסובייטים.
זהו הספר הכי מעודכן שיש שמספר את הדרך למלחמת יום הכיפורים.
גלבר שהיה מ"פ בגדוד 890 צנחנים במלחמה, עבד שנה וחצי לאחר מכן כעוזר מדעי בועדת אגרנט ולכן נחשף לחומרים ומסמכים בכמות אדירה על המלחמה.
ברמה האישית, קראתי את הספר, והוא הספר הכי מקיף ומעודכן שיש היום על התקופה שלפני המלחמה ומה גרם להפתעה בפרוץ מלחמת יום הכיפורים. הספר הוא ספר חובה לכל מי שמתעניין במלחמה
ניתן לקרוא ביקורת ספרים שפרסם רון בן ישי בידיעות:
https://www.ynet.co.il/Articles/59707020

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 31-10-2021, 05:45
  הנביא הכפול הנביא הכפול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.06.10
הודעות: 342
מאמר "מה ידעו קברניטי המדינה על השריון המצרי בסיני במלחמת יוה"כ"?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

לאחרונה פרסם סא"ל (בדימוס) אלי דקל את הפרק הראשון בסדרת מאמרים בשם "עיונים בעבודת המודיעין הצבאי" במאמרים אלו מתכונן דקל לדון בסוגיית "שיווק המודיעין" לקברניטים בעת מלחמה. פרק א' עוסק בנושא "מה ידעו קברניטי המדינה על השריון המצרי בסיני במלחמת יוה"כ?"

המאמר דן בסוגיית הפצת המודיעין לקברניטים בעת מלחמה. הציר המרכזי במאמר עוסק בכמות הטנקים המצריים שנערכו בסיני במלחמת יום הכיפורים והוא מתמקד בשלושה תחומים: ה"אמת" שאנו יודעים כיום כחכמים לאחר מעשה; הידע של המודיעין במלחמה בהשוואה ל"אמת" הידועה כיום; מה מתוך הידע של דרגי העבודה במודיעין הגיע לקברניטים וכיצד הם התייחסו למידע בעת קבלת ההחלטות.
המאמר בקישור: https://www.dekelegypt.co.il/211028
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 02-11-2021, 23:44
  HSI HSI אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.11.16
הודעות: 760
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "מאמר "מה ידעו קברניטי המדינה על השריון המצרי בסיני במלחמת יוה"כ"?"

1. מקור נוסף לסד"כ הטנקים המצרי שנערך בסיני: עמ' 71-72 במחקר של מחלקת היסטוריה אודות תוכנית המתקפה המצרית. המחקר פורסם באתר המרכז למלחמת יום הכיפורים.

2. יש לשער כי במהלך הלחימה פינו המצרים טנקים פגועים מסיני בחזרה לשיקום בסדנאות עורפיות במצרים, ומאידך הובילו טנקים כשירים מהסדנאות לסיני.
להלן קישור לפרק על מערך החימוש בצבא מצרים מתוך מחקרו של יהודה שלמון על החימוש במלחמה בחזית הדרום, אשר פורסם באתר עמותת חיל החימוש.

3. נכתב כי ביה"ס לשריון המצרי נערך במרחב קהיר כחטיבה. האם ידוע היכן היה ממוקם?
צבא מצרים הפעיל סד"כ טנקים דומה בגודלו לסד"כ של צה"ל, אך בניגוד לצה"ל התבסס על משרתי סדיר. הייתי מצפה שסד"כ הטנקים בביה"ס יהיה גדול מסד"כ חטיבתי.

4. טנקי ה PT-76 של חטיבה 130 לא היו טנקים בינוניים, אלא טנקים קלים המיועדים למשימות סיור. אם בכל זאת מצרפים אותם למניין, יש לצרף גם את הטנקים מדגם זה ששימשו את מסגרות הסיור בצבא המצרי. דרך אגב, טנקים מדגם זה שימשו מסגרות סיור גם בצבא סוריה.

5. בשלהי המלחמה השתלבו בסד"כ האויב בזירה המצרית טנקים נוספים ממספר מקורות:
א. נקלטו טנקים ששלחו הסובייטים בדרך הים.
ב. ייתכן כי הוצאו מאחסנה טנקי T-34 ישנים והוחזרו לשימוש.
ג. הגיע למצרים כוח משלוח לובי ובו חטיבת שריון T-55 וגדוד תומ"ת M109. סוללת M109 נפלה שלל לידי צה"ל באזור החווה הסינית ומכאן ייתכן כי גם טנקי T-55 לוביים השתתפו בלחימה באזור.
ד. הגיע למצרים גם חטיבת שריון T-55 אלג'יראית. למיטב ידיעתי, כוח אלג'יראי הספיק להשתתף בלחימה באזור הק"מ ה-101 מעט לפני הפסקת האש השניה.

נערך לאחרונה ע"י HSI בתאריך 02-11-2021 בשעה 23:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 03-11-2021, 09:37
  הנביא הכפול הנביא הכפול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.06.10
הודעות: 342
התייחסות לתגובת HSI - הטנקים המצריים במלחמת יום הכיפורים
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "1. מקור נוסף לסד"כ הטנקים..."

ראשית תודה על ההתייחסות המפורטת והמנומקת.

להלן כמה תשובות.

סעיף 1. טרם התעמקתי במחקר של מחלקת היסטוריה, ולעת הזו אין לי מה לומר

סעיף 2. ההשערה כי המצרים פינו טנקים פגועים בסיני לסדנאות עורפיות לשיקום וא"כ החזרתם לחזית לא עולה בקנה אחד עם העובדה שהטנקים הפגועים המצריים נשארו במקומם ימים רבים - וזה היה האמצעי הבדוק של יחידת הפענוח לזהות את הטנקים הפגועים. כמו כן נראה לי שהאופרציה להעביר מוביל טנקים, להעמיס טנק פגוע ולחזור לגדה המערבית על גשר צף היא אופרציה מורכבת. מה עוד שכמות הטנקים המצריים שנפגעו עד ה-14 לאוקטובר הייתה מועטה יחסית ואובדן הטנקים לא העיק על צבא מצרים.

סעיף 3. על כמה שאני זוכר, לפני מלחמת יום הכיפורים לא הכרנו את מיקמו של בית הספר לשריון. מחומר שלל התברר כי מערך ההדרכה של השריון המצרי כלל: בית ספר לשריון להכשרת מפקדים, שני בסיסי הדרכה לחיילים, ובסיס הדרכה לנהגי רכב עם זחלים. עקרונית אני סבור שהערכתך שמכל מערך הדרכה זה ניתן להרכיב כוח הגדול מחטיבה היא סבירה. הנתון במאמר שאוב מתוך מחקרו של אלחנן אורן.

סעיפים 4-5 מקובלים עלי. גם במאמר הועלתה האפשרות כי בנוסף לטנקים האורגניים ביחידות, המצרים הזרימו לסיני טנקים נוספים ממחסנים או מרכש.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 03-11-2021, 23:10
  HSI HSI אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.11.16
הודעות: 760
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "התייחסות לתגובת HSI - הטנקים המצריים במלחמת יום הכיפורים"

מקור נוסף, מתוך אטלס מלחמת יום הכיפורים: מפה 37 - האויב בדרום ב-10 באוקטובר 1973

נכתב על המפה כי בתאריך זה נספרו בסיני בסה"כ 759 טנקים, 148 טנקים פגועים.
לדעתי המספר 759 מתייחס לטנקים שמישים ולכן בסה"כ מדובר על 907 טנקים. גם כך, חסרים בפענוח כ 150-250 טנקים בהשוואה לתקן ויש להניח כי המצבה בפרוץ המלחמה היתה קרובה לתקן הרבה יותר. לכן אני סבור כי חלק מהפגועים חולצו ופונו למצרים. ייתכן כי פונו הטנקים שיכלו לנוע על זחלים ואילו הפגועים קשה יותר, שנזקקו למנוף ולמוביל, נותרו בשטח. קשה להאמין, למשל, כי דיוויזיה 18 איבדה רק 3 טנקים עד אותו היום.
לפחות חלק מחטיבות החי"ר המצריות (בעיקר בדיוויזיות 16 ו-19) איבדו את מרבית הטנקים שלהן כבר בימי הלחימה הראשונים, אך אני משער שתוגברו בטנקים מגדוד הטנקים הדיוויזיוני ואולי גם מחטיבות השריון שסופחו לדיוויזיות החי"ר.
מספר הנגמ"שים שזוהו בפענוח, 235, הוא נמוך בהרבה מהתקן. האם ייתכן שהשמיטו את נגמ"שי ה BTR-152 מהמניין מסיבה כלשהי?

נערך לאחרונה ע"י HSI בתאריך 03-11-2021 בשעה 23:20.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 04-11-2021, 22:09
  הנביא הכפול הנביא הכפול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.06.10
הודעות: 342
פענוח טנקים במלחמת יום הכיפורים
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "מקור נוסף, מתוך אטלס מלחמת..."

הסברה שטנקים פגועים, שהיו מסוגלים לנוע על הזחלים שלהם, פונו לסדנאות ממערב לתעלה היא אפשרות שיש לקחתה בחשבון. אך ככל הידוע לי אין מידע פוזיטיבי שכך פעלו המצרים.

לדעתי, הבעיה העיקרית היא השימוש הדל שנעשה בצה"ל במהלך המלחמה בכל הקשור בהפקת מידע מצילומי אוויר. הן בכול הקשור להתבצרות המצרי והן פענוח אמצעי הלחימה של המצרים כגון כמות הטנקים, סוג הטנקים, ספירת הטנקים וספירת הטנקים הפגועים. מדובר בכשל מתמשך שאינו קשור דווקה למלחמת יום הכיפורים. להלן אני מביא ציטוט תגובתו של קצין פענוח למאמר "מה ידעו קברניטי המדינה על הטנקים המצריים בסיני". הקצין אינו מעוניין להיחשף בשמו ובעיני הוא אחד מקציני הפענוח הטובים שהכרתי.

להלן תגובת קצין הפענוח
קראתי את המאמר. הוא ברור ומובן. לעצם העובדות, שבכירי המודיעין נקבו בנתונים שונים ומבלבלים, אין ויכוח.

כמו כן המסקנה שלא הפעילו שכל ישר, משראו כי הנתונים המסופקים להם משתנים חדשות לבקרים ואינם עומדים בהשערותיהם, ולא עברו לשיטת התקנים ומהם לנסות לחלות נתון מקורב לאמת.
בעוכריהם היו שני דברים:
הנתונים שסיפק הפענוח לקו בחסר (אפרט בהמשך).
לצד מניין הטנקים בכל גזרה, שהופצה מידי הפענוח במשורה, כאחת ליומיים בלבד וגם אז באיחור ניכר,
רצה סגה נוספת: טנקים פגועים. על יחידת הפענוח המטכ"לית, החולייה העורפית בתל אביב, הוטלה משימה למנות הטנקים המצרים הפגועים, זאת לאור אי היכולת להסתמך על דיווחי כוחותינו, שלמניינם, השריון המצרי הושמד. דיווחי היתר לא נבעו מרצון לרמות. פשוט בלהט הקרב מספר טנקים ישראליים ירו ופגעו באותו טנק מצרי וכולם דיווחו השמדה. כן רבו היריות על טנקים שכבר הושמדו מקודם. וכן כללו הדיווחים גם הגזמות פה שם, כמו למשל המח"ט שהתפאר כי נלחם בדיביזיה 3, שכלל לא נמצאה בגדה המזרחית....

.... בפועל [בעת מחקר הטנקים הפגועים] נספרו גם משאיות, נגמ"שים ושאר מתנייעים שהתרוצצו בזירה, במניין טנקי האויב הפגועים. כמובן שהפענוח גם כלל לעיתים בשוגג גם טנקים ישראלים פגועים, במיוחד לאחר ניסיון תקיפת הנגד ב-7 אוקטובר 1973.

כך בעוד הפענוח מסר מספרים לא אמינים בדבר טנקי האויב הפעילים ולצידם נתונים לא מדוייקים על טנקים פגועים, בכירי המודיעין אכן התבלבלו ומסרו בכל פורום נתונים לפי מיטב שיפוטם.
מאמרך עוסק רק בדרג המודיעיני הבכיר. לא התייחסת כלל ליחידת הפענוח ולמחדלה האדיר של אי מתן תמונה מרחבית שלמה עם סיכומי כלים בכל גזרה וגזרה, באופן שוטף, אלא העביר מקטעי ידיעות, מה שצץ בתצ"א ראשון. זאת במקום לעצור, ובדומה למרכז המטאורולוגי, ייתן אחת לשלוש שעות למשל סיכום כלים גזרתי ולא סיפורי פענוח חלקיים וחפוזים.

פענוח הוא מלאכה עתירת זמן. יתרונה הגדול, לצד לא מעט מגבלות, היא יכולתה לתת תמונה מרחבית. את זאת היחידה פיספסה ולא עשתה. הגיחות רצו אחת אחר השנייה, לפי צרכי חיל האוויר והפענוח רץ אחר זנב הטייסים וניסה לפענח כל גיחה. כמובן שלא יכולה. במקום זה מפקדת היחידה הייתה צריכה לראות בהתמדה את התמונה המרחבית הכוללת ולהורות לכל מרפז איזו גיחה לפענוח ואיזה לא ולדרוש אחת לשלוש שעות תמונת סיכום מרחבית לכל גזרה.

על מלחמת יום הכיפורים לא נערך כל תחקיר באמ"ן וגם לא ביחידות

כאן שורש הבעיה והכשל. יחידת הפענוח חייבת הייתה לתת המענה למספר טנקי האויב בגדמ"ז והיא לא נתנה. כן שינתה דיווחיה מעת לעת.

לזכור: הדיווח מהמרפ"זים התבסס בשבועות הראשונים למלחמה על קוו טלפון צבאי מינהלי יחיד מכל מרפ"ז. אפילו לא נל"ן. קוו זה שימש לדיווח, מינהלה וגם לשיחות פרטיות של המפענחים.

כעין סיכום יומי הופץ בחצות בלבד, עת חזרו המפענחים מהמרפ"זים השונים וניסו לסנטז דו"ח יומי מסכם. בשיטות דאז, כולל ההגהה של סרטי הט"פ הצהובים, הדו"ח הופץ לרוב למחרת בבוקר בלבד, כנאמר ביידיש: צו שפעט או בעברית: עבר זמנו, בטל קורבנו.

נערך לאחרונה ע"י הנביא הכפול בתאריך 04-11-2021 בשעה 22:10. סיבה: חסרה כותרת
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 30-08-2022, 19:17
  HSI HSI אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.11.16
הודעות: 760
סוגי הטנקים בשימוש המצרים
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "פענוח טנקים במלחמת יום הכיפורים"

על סוגי הטנקים בשימוש המצרים ב-וידאו המצורף מטה.


באשר לטנקים של דיוויזיות השריון 4 ו-21 המצריות, יש לציין כי רבים מהם נפלו שלל לידי צה"ל במהלך הקרבות, הן בסיני (משתי הדיוויזיות) והן מעבר לתעלה (מדיוויזיה 4). אינני יודע האם קיים רישום מדויק של המקומות מהם נאספו טנקי השלל ושל הסימולים עליהם, אולם מדיווחי כוחותינו עולה כי הדיוויזיות הללו צוידו בטנקי T-55.
המקרה יוצא הדופן היחידי המוכר לי הוא הדיווחים של גדוד 198 על טנקי T-62 באיזור "מצנפת", היכן שנערכה חטיבת השריון 2 מדיוויזיה 4 המצרית. ייתכן שהדיווחים של אנשי גדוד 198 על T-62 ב"מצנפת" הם שגויים, שכן חילופי האש במקום נערכו מטווחים ארוכים. אולם, סביר שדיוויזיה 4 תוגברה בכוחות נוספים בשלהי המלחמה (מבית הספר לשריון וכדומה) וייתכן שחלקם צוידו ב T-62.





לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 02-09-2022, 16:52
  HSI HSI אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.11.16
הודעות: 760
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "סוגי הטנקים בדיביזיות השריון המצריות (21+4)"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי הנביא הכפול
ההבדלים החיצוניים בין טנקי ה-62 לטנקי ה-54/55 הם מעטים ולכן יש לקחת בהסתייגות רבה את דיווחי כוחותינו.


כאמור, בחלק מהמקרים מדובר על טנקים שנפלו שלל בידי כוחותינו, ב-ואדי מבעוק, באיזור החווה הסינית ובגדמ"ע.
בעבר פרסמתי כאן בפורום לינק לסרטון קצר בו מופיעים טנקי T-55 מצריים נטושים בין 0:55 ל-1:32. להערכתי הטנקים הנטושים צולמו ב-ואדי מבעוק ושייכים לחטיבת שריון 3 מדיוויזיה 4. שים לב לסימול המשולש הירוק על המשאית ב-0:53.

https://www.britishpathe.com/video/...SRAELI-TANK-AND

גם בתמונות מהחווה הסינית, שם לחמה חטיבה 14 של צה"ל מול שלוש חטיבות מצריות, מהן שתיים מדיוויזיה 21, נראה כי כל טנקי האויב הם T-55 (מחטיבת שריון 1 או ממוכנת 18) או T-54 (מחטיבת חי"ר 16).

ציטוט:
במקור נכתב על ידי הנביא הכפול
אני סומך יותר על דיווחים של מפענחי תצ"א מיומנים שעמדו לרשותם (במקרה של דיביזיה 21) צילומים בקנה מידה לא שיגרתי (כדבריהם, הטנקים בצילומים היו בגודל של קופסת גפרורים כאשר בדרך כלל הם בגודל של ראש גפרור/סיכה).


1. מתי צולמו התצ"א הנ"ל?
2. כיצד יודעים המפענחים לאיזו דיוויזיה שייכים הטנקים המופיעים בתצ"א? אפילו אם צולם מחנה הקבע של הדיוויזיה, ייתכן כי חטיבה עצמאית, המצוידת ב T-62, שוכנה במחנה באופן זמני לצורך אימונים.
3. האם ידועות תוצאות פענוח תצ"א של גזרת דיוויזיה 16 מזמן המלחמה, בה פעלו גם הטנקים של דיוויזיה 21?

ציטוט:
במקור נכתב על ידי הנביא הכפול
באשר לדיביזיה 4 אין בידי דיווח של מפענחים. אך עדיין, הסברה שדיביזיית הדגל צוידה בטנקי T-62 היא סברה שיש לדעתי לקחת אותה בחשבון.


בצבא הסורי טנקי ה T-62 אכן נקלטו ראשית בחטיבות השריון של דיוויזיות השריון, בעוד שחטיבות השריון העצמאיות (51 ו-47) לחמו במלחמה ע"ג טנקי T-55. אולם, נראה כי בצבא המצרי המצב היה הפוך והקדימות הראשונה בהצטיידות ב T-62 היתה לחטיבות השריון העצמאיות (15 ו-25).

נערך לאחרונה ע"י HSI בתאריך 02-09-2022 בשעה 17:01.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 18-02-2023, 17:47
  HSI HSI אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.11.16
הודעות: 760
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "פענוח טנקים במלחמת יום הכיפורים"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי הנביא הכפול
סעיף 2. ההשערה כי המצרים פינו טנקים פגועים בסיני לסדנאות עורפיות לשיקום וא"כ החזרתם לחזית לא עולה בקנה אחד עם העובדה שהטנקים הפגועים המצריים נשארו במקומם ימים רבים - וזה היה האמצעי הבדוק של יחידת הפענוח לזהות את הטנקים הפגועים. כמו כן נראה לי שהאופרציה להעביר מוביל טנקים, להעמיס טנק פגוע ולחזור לגדה המערבית על גשר צף היא אופרציה מורכבת. מה עוד שכמות הטנקים המצריים שנפגעו עד ה-14 לאוקטובר הייתה מועטה יחסית ואובדן הטנקים לא העיק על צבא מצרים.


ציטוט:
במקור נכתב על ידי הנביא הכפול
הסברה שטנקים פגועים, שהיו מסוגלים לנוע על הזחלים שלהם, פונו לסדנאות ממערב לתעלה היא אפשרות שיש לקחתה בחשבון. אך ככל הידוע לי אין מידע פוזיטיבי שכך פעלו המצרים.


באתר המרכז למלחמת יום הכיפורים וגם כאן באשכול פורסם תרגום של מסמך שלל אודות "אבטחה טכנית לרכב" של דיוויזית חי"ר 7 בשלב העצירה הטקטית. במסמך נכתב כי יפונו אל תחנת הרכבת עג'רוד כל כלי הרכב להם נדרשים תיקונים קשים ואף חלק מהכלים להם נדרשים תיקונים בינוניים. סדנת הרכב של הדיוויזיה תצלח לסיני, שם יבוצעו התיקונים השוטפים (בעדיפות ראשונה) וחלק מהתיקונים הבינוניים (במידת האפשר).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 02-09-2022, 17:53
  הנביא הכפול הנביא הכפול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.06.10
הודעות: 342
תשובות ל-HSI
בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "הטנקים על הרמפות במלחמת יום הכיפורים"

1. בנושא טנקים מדיביזיה 4 שריון בוואדי מבעוק.
אין לי הסבר לעניין הסימול על המשאית. להבנתי חטיבת השריון של דיביזיה 4 שחצתה ב-14 לאוקטובר הייתה אמורה לפעול בגזרת דיביזיה 7. אני מודע לכך שבמהלך המלחמה וגם לאחריה היו מי שסברו כי דיביזיה 4 הייתה מתוכננת לפעול גם בגזרת דיביזיה 19. אני חולק על הסוברים כך ולא מבין מה הצורך בכוחות דיביזיה בגזרת וואדי מבעוק.
2. לגבי הטנקים בגזרת החווה הסינית
הטנקים התגלו במחנה הקבע של הדיביזיה בגיחה באיכות נדירה שצולמה לפני המלחמה. בגיחה זו כל טנק היה בגודל קופסת גפרורים. העניין נדון במספר פגישות עם רמ"ח מחקר שהחליט בסוף שהנושא "צריך עיון". אני לא יכול לשלול את האפשרות שחטיבת שריון עצמאית באה לאימון במחנה דיביזיית שריון אך בעיני זו אפשרות בסבירות נמוכה.
כך או כך בשיחה שקיימתי בנושא עם קצין מחקר בכיר מאותה תקופה הוא הסכים עמי שהמספר 200 טנקים מסוג טי-62, המבוסס על דיווח של מקור טוב - מספר זה שגוי ויש להוסיף עליו טנרים במערך ההדרכה ואת הטנקים של חטיבת השריון העצמאית "משמר הנשיאות" כך שהמספר המתוקן של אותו קצין מחקר מגיע ל-330 טנקים.
בגיחות הצילום שבוצעו על ידי צהל במהלך המלחמה לא ניתן להבחין בין טנקי טי -55 לטי-62. בסוף המלחמה קיבלנו מארה"ב גיחה איכותית ומפענח בעל ניסיון רב עשה פענוח חוזר לכל ממצאי יחידת הפענוח במלחמה. על פי גיחה זו נקבע כי בסיני היו רק שלושה גדודי טי-34. גם בגיחה זו לא נעשה ניסיון להבחין בין טנקי ה-62 ל-55.
אני שמח לגלות שלפחות בעניין טנקי טי32 בגזרת דיביזיה 16 אנו מסכימים שהם לא היו בגזרה זו כמו שאמ"ן סבר בטעות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #55  
ישן 03-09-2022, 22:31
  HSI HSI אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.11.16
הודעות: 760
בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "תשובות ל-HSI"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי הנביא הכפול
1. בנושא טנקים מדיביזיה 4 שריון בוואדי מבעוק.
אין לי הסבר לעניין הסימול על המשאית. להבנתי חטיבת השריון של דיביזיה 4 שחצתה ב-14 לאוקטובר הייתה אמורה לפעול בגזרת דיביזיה 7. אני מודע לכך שבמהלך המלחמה וגם לאחריה היו מי שסברו כי דיביזיה 4 הייתה מתוכננת לפעול גם בגזרת דיביזיה 19. אני חולק על הסוברים כך ולא מבין מה הצורך בכוחות דיביזיה בגזרת וואדי מבעוק.


נטען שחקירת שבויים שנתפסו ב-ואדי מבעוק העלתה כי הם השתייכו לחטיבה 3 מדיוויזיה 4.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי הנביא הכפול
בגיחות הצילום שבוצעו על ידי צהל במהלך המלחמה לא ניתן להבחין בין טנקי טי -55 לטי-62. בסוף המלחמה קיבלנו מארה"ב גיחה איכותית ומפענח בעל ניסיון רב עשה פענוח חוזר לכל ממצאי יחידת הפענוח במלחמה. על פי גיחה זו נקבע כי בסיני היו רק שלושה גדודי טי-34. גם בגיחה זו לא נעשה ניסיון להבחין בין טנקי ה-62 ל-55.
אני שמח לגלות שלפחות בעניין טנקי טי32 בגזרת דיביזיה 16 אנו מסכימים שהם לא היו בגזרה זו כמו שאמ"ן סבר בטעות.


בעניין החלפת ה T-34 ב T-54 בדיוויזיות החי"ר כבר דנו באשכול אחר. גם מספר הטנקים בכל דיוויזית חי"ר הוגדל ל-124.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 04-09-2022, 22:02
  HSI HSI אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.11.16
הודעות: 760
דבר נוסף
בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "תשובות ל-HSI"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי הנביא הכפול
1. בנושא טנקים מדיביזיה 4 שריון בוואדי מבעוק.
אין לי הסבר לעניין הסימול על המשאית. להבנתי חטיבת השריון של דיביזיה 4 שחצתה ב-14 לאוקטובר הייתה אמורה לפעול בגזרת דיביזיה 7. אני מודע לכך שבמהלך המלחמה וגם לאחריה היו מי שסברו כי דיביזיה 4 הייתה מתוכננת לפעול גם בגזרת דיביזיה 19. אני חולק על הסוברים כך ולא מבין מה הצורך בכוחות דיביזיה בגזרת וואדי מבעוק.



בתנועתם דרך ואדי מבעוק, כוונת המצרים היתה כנראה להגיע לציר הרוחב (באיזור "עכברוש") ומשם לפנות צפונה לצומת המתלה ("לרסון") ואולי אף להמשיך לצומת הג'ידי ("אוקראינה").
לא ברור מדוע משימה זו הוטלה דווקא על חטיבת שריון 3 ולא על חטיבת שריון 22, שלחמה ת"פ דיוויזיה 19 כבר מתחילת המלחמה.
ייתכן והסיבה להטלת חטיבה מדיוויזיה 4 לקרב בגזרת דיוויזיה 19, במקום בגזרת דיוויזיה 7, נעוצה בהישגי שתי הדיוויזיות בשלב הראשון בלחימה. דיוויזיה 7 נכשלה במשימתה לכבוש את תעוז "מצוה" ואת צומת ציר הג'ידי עם ציר החת"ם, לעומת דיוויזיה 19 שהצליחה לכבוש את רכס קרת מורה ("פוליגון") ולשלוט על תעוז "נוצה" ועל צומת ציר המתלה עם ציר החת"ם.
למיטב ידיעתי, שתי החטיבות הנוספות של דיוויזיה 4 (שריון 2, ממוכנת 6) הונחו להתכונן אף הן לצליחה, אך כידוע לא צלחו לבסוף.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #58  
ישן 03-09-2022, 22:38
  HSI HSI אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.11.16
הודעות: 760
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי הנביא הכפול שמתחילה ב "התייחסות לתגובת HSI - הטנקים המצריים במלחמת יום הכיפורים"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי הנביא הכפול
סעיף 3. על כמה שאני זוכר, לפני מלחמת יום הכיפורים לא הכרנו את מיקמו של בית הספר לשריון. מחומר שלל התברר כי מערך ההדרכה של השריון המצרי כלל: בית ספר לשריון להכשרת מפקדים, שני בסיסי הדרכה לחיילים, ובסיס הדרכה לנהגי רכב עם זחלים. עקרונית אני סבור שהערכתך שמכל מערך הדרכה זה ניתן להרכיב כוח הגדול מחטיבה היא סבירה. הנתון במאמר שאוב מתוך מחקרו של אלחנן אורן.


ציטוט מתוך סיכום של מודיעין פד"ם, עמ' 5, אשר פורסם באתר המרכז למלחמת יום הכיפורים:
"חט' טנקים ביסל"ש אינה קיימת כחט'. היא מהווה מאגר לטנקים, להשלמת אבדות והכשרת צוותים חדשים".

נערך לאחרונה ע"י HSI בתאריך 03-09-2022 בשעה 22:49.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #70  
ישן 03-02-2022, 15:01
  אור פיא אור פיא אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.11
הודעות: 318
מסמכי מודיעין ממלחמת יום הכיפורים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

מצ"ב מסמכי מודיעין שקיבלנו מארכיון צה"ל לאחר 3 שנים של בקשות, המסמכים על סוריה נכתבו על ידי עמוס גלבוע, שעשה עבודה מקיפה מאוד על צבא סוריה במלחמת יום הכיפורים. אני מעריך כי המסמכים על צבא מצרים נכתבו על ידי רמ"ד צבאי מצרים בענף 6 יעקב רוזנפלד

ניתן למצוא עוד מסמכי מודיעין באתר העמותה:
https://kippur-center.org/document-...elligent-files/

סוריה:

לקט מודיעין מס' 7/74 - לקחי הצבא הסורי ממלחמת יום הכיפורים - 22 לינואר 1974:
https://archive.kippur-center.org/i...1986-157-90.pdf

סקירת מודיעין מיוחדת מס' 4/74 מהלכים עיקריים של הצבא הסורי וחילות המשלוח במלחמת יום הכיפורים
https://archive.kippur-center.org/i...1989-28-183.pdf

אגרת תו"ל [תורת לחימה] אויב 9/74 צבא_סוריה תורת הקרב ויישומה [כולל מלחמת יום הכיפורים]
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-426.pdf

אגרת תו"ל אויב מספר 1/82 - הבקעת מערך מבוצר - התורה הסובייטית ויישומה האפשרי בצבא הסורי:
https://archive.kippur-center.org/i...95-2275-133.pdf

מצרים:

סקירת מודיעין מיוחדת לקחים מצריים אפשריים ממלחמת יום הכיפורים:
https://archive.kippur-center.org/i...1974-22-126.pdf

תיק אויב- מצרים- סכום מלחמת יום הכיפורים:
https://archive.kippur-center.org/i...988-506-175.pdf
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #77  
ישן 12-06-2022, 10:50
  הנביא הכפול הנביא הכפול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.06.10
הודעות: 342
הרצאה: זרקור על אגף המודיעין בצה"ל פרק י"ג – תגליות מודיעיניות במהלך מלחמת ההתשה - כ
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

בפרק י"ג, מתאר דקל מקצת מהתגליות המודיעיניות של ענף מחקר השטח והיעדים בחטיבת המחקר באמ"ן במהלך מלחמת ההתשה. עבודת המחקר בוצעה בד בבד עם עבודת המודיעין למטרות ולמבצעים המיוחדים שהענף נטל בהם חלק פעיל במהלך מלחמת ההתשה. במרכז מחקרים אלו עומד חקר ההכשרות הקרקעיות לצליחת התעלה על ידי המצרים. מכול שפעת מקורות האיסוף שעמדו אז לרשות צה"ל, ענף השטח היה הראשון שהצביע כבר בשנת 1968 כי המצרים פועלים לבצע צליחה רבתי של תעלת סואץ, ופרסם מחקר מקיף כיצד הם מתכוננים לבצע את הצליחה.

פרק זה, הוא אחד מסדרת ראיונות שמקיים ד"ר אורי מילשטיין, מנהל אתר "לעומק עם אורי מילשטיין", עם סא"ל (בדימוס) אלי דקל ששירת בחטיבת המחקר באגף המודיעין כ-30 שנה. סדרת הרצאות זו מבוססת על ספרו של דקל "מודיעין תלוש מהקרקע - הצלחה וכישלון בעבודת המודיעין הגאוגרפי".
ניתן לצפות בהרצאה בקישור:
https://www.dekelegypt.co.il/1970-1968
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #78  
ישן 16-07-2022, 23:25
  אור פיא אור פיא אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.11
הודעות: 318
מסמכים חדשים - ועדת אגרנט
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

החודש קיבלנו את המשלוח הכי גדול מארכיון צה"ל של תיקים מועדת אגרנט - 23 תיקים. הגענו ל179 תיקים מתוך 487 (שזה רק 26.8% - בקצב בנוכחי*יקח 12-15 שנה לפתיחת כל תיקי ועדת אגרנט)

עדויות בפני אוספי החומר:


ועדת החקירה למלחמת יום הכיפורים, צוות אל"מ (מיל') יהושוע נבו. עדויות גזרת רמת הגולן (עותק מס' 1). (קלסר מקורי פוצל ל-2 תיקים!) - חלק שני לעדויות שניתנו בפני*ועדת נבו:
https://archive.kippur-center.org/i...1975-383-69.pdf

השופט אגרנט-עדויות_שנאספו ע"י אלוף מיל' משה גורן* - עוד*עדויות מגזרת סיני:
https://archive.kippur-center.org/i...1975-383-72.pdf

ועדת אגרנט- עדויות שנגבו על-ידי תא"ל (מיל') ש. גלבוע ונרשמו על-ידי סרן ש.בהרב - עוד עדויות בפני אוספי החומר:
https://archive.kippur-center.org/i...1975-383-84.pdf

חוברות:

ועדת אגרנט- חוברת עבודת מטה כרך א'.
https://archive.kippur-center.org/i...1975-383-97.pdf
ועדת אגרנט- חוברות בנושא: תורת הקרב כרך א' ו - ב'.
https://archive.kippur-center.org/i...975-383-105.pdf

ועדת אגרנט- חוברת בנושא: לחמת שריון. ינואר 1965.
https://archive.kippur-center.org/i...975-383-106.pdf


מוצגים:

ועדת אגרנט- מסמכים שלא סומנו כמוצגים, מסמכים שהוכנו ע"י מחלקת הסטוריה.
תיק מעניין עם סיכומים של פשיטות סוריות ומצריות: 1. הפשיטה המצרית על חניון טנקים במזח 2. הפשיטה המצרית על מעוז מול דואר סואר 3. המארב המצרי הכפול בגזרה הצפונית בתעלה 4. הפשיטה הסורית על מוצב 38 5. המארב המצרי ליחידת הסיור של חטיבה 401 6. פשיטת המחבלים על המוצב ב"אל חאמה"
https://archive.kippur-center.org/i...1975-383-90.pdf

ועדת אגרנט- מוצג 272 א' תיק 1 מתוך 3 14 א'.
1. תיק פיקוד דרום. עותקי הפקודות שנשלחו מאג"מ מבצעים בתאריכים 6-14/10/73. כולל מברקים. 2. תיק פיקוד צפון. עותקי הפקודות שנשלחו מאג"מ מבצעים בתאריכים 6-9/10/73.כולל מברקים.
https://archive.kippur-center.org/i...975-383-356.pdf

ועדת אגרנט - מוצגים 343ג'-344א (קלסר 18)
תרגום קלטות בין האלופים גונן ואלברט, ובין גונן וברן כולל טבלת תוכן ענינים של סרטי ההקלטה שהוגשו לוועדת החקירה
https://archive.kippur-center.org/i...975-383-381.pdf

ועדת אגרנט- ידיעות מודיעיניות משרד החוץ. נספחים למוצגים 26-55 1ב'.
ידיעות מודיעיניות שהגיעו מרחבי העולם דרך משרד החוץhttps://archive.kippur-center.org/i...975-383-165.pdf

ועדת אגרנט- סקירות מודיעין. מתוך תיק מוצגים 1-60. מוצגים מס' 17-56.
תיק מודיעיני חשוב - כולל סיכום ביקור סאדאת בברית המועצות (רוב התיק חסר)*+ הערכות טילי טק"א בימים שלפני מלחמת יום הכיפורים בסיני ורמת הגולןhttps://archive.kippur-center.org/i...975-383-170.pdf

ועדת אגרנט- מוצגים 26-36 מידע מודיעיני מיוחד. מוצגים מספר: 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36
ידיעות מודיעיניות שהגיעו מרחבי העולם דרך משרד החוץhttps://archive.kippur-center.org/i...975-383-182.pdf

ועדת אגרנט- מוצג 183 המשך דיוני ועדת חוץ וביטחון (קלסר 9א') תיק 2 מתוך 2
פרוטוקולים של דיוני ועדת חוץ ובטחוןhttps://archive.kippur-center.org/i...975-383-291.pdf

ועדת אגרנט- מוצגים 189, 189א', 190 קלסר מס' 10
תמצית יומני ארועים אוגדה 252, ארועי מלחמה וקדם מלחמה. 189 א'- סכום מלחמה גדוד 52, סא"ל עמנואל סקל פבר'74 190- מברקים אוגדה 252 מודיעין, דו"חות ביצורים.
https://archive.kippur-center.org/i...975-383-300.pdf

ועדת אגרנט- מוצג 179. קלסר 9 תיק מס' 2.
אג"מ מבצעים- תיק מערכת הכוננות והגיוס בצה"ל. הוראות, מברקים בנושא כוננות, יומן מבצעים, תעתיק מהקלטה קד"מ רמטכ"ל 6/10/73 שעה 10:00, קד"מ סגן הרמטכ"ל 12:00 6 אוק', פקודות גיוס, דו"ח ביקורת כוננות חט' חש"נ 679 20 אוג' 73'.
https://archive.kippur-center.org/i...975-383-323.pdf

חומרים פנימים של ועדת אגרנט:
למעט תיק 330 שכולל את שמות העדים (ותיק 334 שכולל*את המוצגים שעדין לא נפתח) - לא מצאתי ערך רב בתיקים

ועדת אגרנט- 149/86 מס' 13.
תיק עדים. שמות העדים, תפקידם ותאריך בו העידו. תעוד תאריכי ישיבות הועדה (פרוטוקולים).
https://archive.kippur-center.org/i...975-383-330.pdf

ועדת אגרנט- 149/86 מס' 11.
פנקס טלפונים השייך לועדת החקירה.
https://archive.kippur-center.org/i...975-383-331.pdf

ועדת אגרנט- 149/86 מס'12. תיק 1 מתוך 2
חוברות/ יומן- ענייני עובדים, מנהלה ומשק: 1. קצרניות. תעוד חלוקת העבודה של הקצרניות. 2. ספר מלאי. נוהל ע"י אלי מזרחי. בית משפט מחוזי- אחסנת ציוד.
https://archive.kippur-center.org/i...975-383-332.pdf

ועדת אגרנט- 149/86 מס' 12. תיק 2 מתוך 2
עניני עובדים, מנהלה ומשק. .1 חוברת/יומן המתעד רישום מס' העמודים של הכתבניות. 2. מכתבים, רשימות ציוד משרדי, קבלות/ חשבונות, תכנית עבודה, פרוטוקול ישיבת ועדת הרכישות, הוראות בענייני כספים ומשק.
https://archive.kippur-center.org/i...975-383-333.pdf

ועדת אגרנט- 149/86 מס' 8.
מכתבים, תעודות משלוח, אישורי קבלץ חומר. רשימות עותקי הדו"ח שנשלחו/ הופצו/ הושמדו.
https://archive.kippur-center.org/i...975-383-335.pdf

ועדת אגרנט- 149/86 מס' 10. תיק 1 מתוך 2
תיק בנושא כספים. מכתבים, רשימות, חשבונות, טבלת שעות עבודה.
https://archive.kippur-center.org/i...975-383-336.pdf

ועדת אגרנט-149/86 מס' 10. תיק 2 מתוך 2
תיק בנושא כספים. כולל מכתבים, חשבונות, קבלות, דו"ח שעות עבודה.
https://archive.kippur-center.org/i...975-383-337.pdf

הכל מעודכן כמובן בתיקי הועדה באתר:
https://kippur-center.org/document-...e/agrant-files/

והעדויות בפני אוספי החומר נוספו לדף באתר (אבל לא פורקו לעדויות בודדות)
https://kippur-center.org/document-...re-testimonies/

נערך לאחרונה ע"י אור פיא בתאריך 16-07-2022 בשעה 23:28.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #81  
ישן 17-09-2022, 09:12
  אור פיא אור פיא אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.11
הודעות: 318
ריכוז מסמכים בנוגע למסמך סימן טוב
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

ריכוז מסמכים הנוגעים לסוגיית ההתרעה בפיקוד דרום ערב פרוץ מלחמת יום הכיפורים. סוגיית הסימנים המעידים לפרוץ מלחמת יום הכיפורים, הפרשנות סביב סימנים מעידים אלה וטיב ההתרעה שסיפק חיל המודיעין בכלל ומחלקת המודיעין של פיקוד הדרום בפרט (בזמן אמת) הינו נושא רגיש וכאוב המעסיק את קציני החיל מזה קרוב לחמישים שנה ונוגע ל"עצבים החשופים והרגישים" של מי שעשו במלאכה ערב המלחמה הנוראית ההיא ובמהלכה, בדגש על הימים הראשונים לפרוץ הקרבות.
במודיעין פיקוד הדרום מתרכזת סוגיית ההתרעה בעיקר סביב "מסמך סימן טוב" המפורסם (אשר דחק לקרן זווית היבטים אחרים ומרכזיים של שאלת ההתרעה כמו גיחת הצילום מ-4 באוקטובר 1973 שפוענחה על ידי מדור הפיענוח של הפיקוד). מסמך סימן טוב הינו למעשה דו"ח שהוגש לקמ"ן פיקוד הדרום ,דוד גדליה, על ידי סגן סימן טוב בנימין לבקשת גדליה. במסמך שהוגש לוועדת אגרנט פורטו הסימנים המעידים העומדים בסתירה לפרשנות לפיה ההערכות המיוחדת והחריגה של הצבא המצרי בקוו מקורה בתרגיל שהצבא המצרי מקיים והועלתה האפשרות כי פני הצבא המצרי למלחמה. בהוראת סימן טוב שרפו שני קציני מערך את המסמך מיד לאחר המלחמה. סימן טוב מסר עותק מצולם של המסמך אותו הותיר בידיו מראש לוועדת אגרנט.
ב-1 באפריל 1974 הגישה וועדת אגרנט מסקנות ביניים מעבודתה והמליצה על הדחת קמ"ן הפיקוד דוד גדליה. בעקבות פרסום מסקנות הוועדה הגיעה לוועדה טענה כי למסמך שהעביר לוועדת אגרנט צרף סימן טוב עמוד ראשון שזויף (ולא היה קיים במסמך המקורי) ובו התרעה נחרצת וחד משמעית כי המצרים נערכו לפתיחה במלחמה, לטענה כי המסמך זויף הצטרף גם מפקד פיקוד הדרום האלוף שמואל גונן (גורודיש) ז"ל. שלושה קצינים נוספים בקבע ובמילואים הגישו אף הם מכתבים לוועדת אגרנט בהם העידו על היעדרותו של סימן טוב מהמערך ערב המלחמה וכן העלו חשד כי המסמך שהוגש על ידי סימן טוב לוועדה זויף.
וועדת אגרנט הקימה וועדת משנה בראשות אל"מ יהושוע נבו לבדיקת הטענות בדבר זיוף אך הוועדה לא הגיע למסקנה חד משמעית. המלצות להעמקת החקירה נדחו על ידי וועדת אגרנט. בדיקה פורנזית של המסמך לא התאפשרה עקב העובדה כי נשרף ובידי הוועדה נותר צילום בלבד.
מצאנו לנכון לרכז מסמכים אלה הכוללים עדויות בזמן אמת בפני ועדת אגרנט, וועדת המשנה בראשות נבו, מכתבי התלונה ועוד. העדויות בזמן אמת קרוב להתרחשות האירועים כאשר הזיכרון של השותפים עדין טרי הינן רבות ערך ומדברות בעד עצמן. לעובדה כי עדויות שניתנו לפני וועדות המשנה ניתנו באופן רשמי תחת שבועה או אזהרה לומר את האמת, משקל רב בפני עצמו.
הקורא במסמכים אלה יוכל להתרשם בצורה בלתי אמצעית מהעדויות עצמן, לשפוט בסוגיות השנויות במחלוקת ,כגון עד כמה באמת האמינו העושים במלאכה כי המלחמה בפתח, האם אכן הפרשנות לסימנים המעידים הייתה כה חד משמעית כפי שתוארה מאוחר יותר על ידי בעלי העניין. ובנוסף עד כמה ובאיזו עוצמה הועברה התרעה חד משמעית, מדוע נשרף המסמך שהיה כל כך משמעותי וחשוב ועוד שאלות רבות שהמענה עליהם נמצא בעדויות ובמסמכים עצמם. בבחינת המסמכים מדברים בעד עצמם.
ריכזנו מסמכים רבים ומשמעותיים הנוגעים לפרשיה זו מסמכים המאפשרים לשפוך מעט אור על הסוגיות השנויות במחלוקת. כאן תמצאו את כל העדויות בפני ועדת אגרנט, בפני ועדת המשנה, את מכתבי התלונה, והדו"ח חקירה של אל"מ יהושע נבו. בנוסף יעמדו לעיון התיקים של מודיעין פיקוד דרום מארכיון צה"ל כל התיקים
https://kippur-center.org/document-...siman-tov-file/
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #89  
ישן 14-02-2023, 20:19
  אור פיא אור פיא אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.11
הודעות: 318
חומרים חדשים על חזית הגולן
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

# מלחמת יום הכיפורים: יומן אירועים- חזית הצפון - 7-8.10.1973 (מבוסס על יומן מבצעים חפ"ק פיקוד הצפון, יומן מבצעים אוגדה 36, רישומי סא"ל אמיתי לביא. תמלולים/שקלוטים/פענוחים של רשתות מבצעים: "טופי" - חטיבה 188 - 7.10.1973; "אבנט" ו"זניט" - פיקוד הצפון (תמציות), 7.10.1973. - תיק 1986-157-387

להורדה:
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-387.pdf


# דו"ח- מה"ד תו"ל, סיכומי קרבות חטיבה 7, ,188 גדוד 82, 77, 75. 438- תחקירי קצינים מחטיבה 188 ע"י מה"ד הסטוריה. 433- תרגיל מלחמה- הגנה, "גמלא", מחזור י"ט 72-73, המכללה הבין זרועית לפיקוד ומטה, כולל מפות, הערכות האויב - התיק פתוח - מוצגים
https://archive.kippur-center.org/i...975-383-253.pdf

# מהלכי כוחותינו במלחמת יוה"כ (לרבות תחקירי מפקדים ונתונים על האויב) התקבל מעמוס גלבוע (אמ"ן מחקר) [נתונים על אודות הצבא הסורי במלחמת יום הכיפורים]:
https://archive.kippur-center.org/i...6-157-520.pdf--
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #90  
ישן 14-02-2023, 20:19
  אור פיא אור פיא אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.11
הודעות: 318
חדש באתר העמותה - סקירות מודיעין מיוחדות וחומרי שלל מצריים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

סקירת מודיעין מיוחדת - דיון בנושא כיבוש המיצרים בסיני בכלל וכיבוש מיצרי המתלה בפרט - 774 - מודיעין פיקוד דרום - מתוך תיק 1975-383-388
https://archive.kippur-center.org/i...5-383-388s5.pdf

סקירת מודיעין מיוחדת - שחזור תכנית המתקפה המצרית למלחמת יום הכיפורים - 9-74 - מודיעין פיקוד דרום - מתוך תיק 1975-383-388
https://archive.kippur-center.org/i...5-383-388s6.pdf

איגרת מודיעין טכנית - 22-73 - הפעת נשק נט עי המצרים במלחמת יום הכיפורים - סיכום ראשוני - אגף מודיעין - מתוך תיק 1975-383-388
https://archive.kippur-center.org/i...5-383-388s1.pdf

מסמך שלל - הוראות אבטחה טכנית לרכב - מבצע התקפה גרנית 2 משופר - יחידה 550 - 29 לדצמבר 1973 - מתוך תיק 1975-383-388
https://archive.kippur-center.org/i...5-383-388s2.pdf

מסמך שלל - הוראות הלוחמה הלקטרוניות - מפקדת הארמיה השלישית - 28 לספטמבר 1973 - יחידה 550 - 14 נובמבר 1973 - מתוך תיק 1975-383-388
https://archive.kippur-center.org/i...5-383-388s3.pdf

מסמכי שלל - דיביזיה 21 - 80-11 - סיכום ניסיון קרבי עם כוחות צהל בתקופה 6-10.10.73 - יחידה 550 - 14 לאוקטובר 1973 - מתוך תיק 1975-383-388
https://archive.kippur-center.org/i...5-383-388s4.pdf
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #91  
ישן 14-02-2023, 20:20
  אור פיא אור פיא אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.11
הודעות: 318
תיקים חדשים מארכיון צה"ל - מחקרים פסיכולוגיים, רשת קשר דחוף מכיבוש החרמון
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

מחקרים פסיכולוגיים
יחוס סיבות כשלון ע"י חיילים - מלחמת יום הכיפורים - מטכ"ל אכ"א מחלקת בקרה - היחידה לפסיכולוגיה צבאית - ינואר 1974 -
https://archive.kippur-center.org/i...8-908-33_s1.pdf

ייחוס סיבות להצלחות וכשלונות במלחמת יום הכיפורים על ידי חיילי צה"ל - דו"ח מספר 2 - מאי 1974
https://archive.kippur-center.org/i...8-908-33_s2.pdf

רשת קשר דחוף מכיבוש החרמון

רשת קשר דחוף מכיבוש החרמון - תמלול - חלק א - תיק 1986-157-421
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-421.pdf

רשת קשר דחוף מכיבוש החרמון - תמלול - חלק ב - תיק 1986-157-428
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-428.pdf

רשת קשר דחוף מכיבוש החרמון - תמלול - חלק ג - תיק 1986-157-429
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-429.pdf

רשת קשר דחוף מכיבוש החרמון - שמע - חלק א
https://archive.kippur-center.org/i...on-network1.mp3

רשת קשר דחוף מכיבוש החרמון - שמע - חלק ב
https://archive.kippur-center.org/i...on-network2.mp3

רשת קשר דחוף מכיבוש החרמון - שמע - חלק ג
https://archive.kippur-center.org/i...on-network3.mp3
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #92  
ישן 14-02-2023, 20:21
  אור פיא אור פיא אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.11
הודעות: 318
תיקים חדשים מארכיון צה"ל - מחקרו של שמעון גולן
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

43. לשכת הרמטכ"ל ושר הביטחון חלק ד' - תיק 2016-264-43
https://archive.kippur-center.org/i...2016-264-43.pdf

64. תיק כחול לבן - תיק 2016-264-64
https://archive.kippur-center.org/i...2016-264-64.pdf

130. הקלטות מחדר הרמטכ"ל חלק ט"ו - תיק 2016-264-130
https://archive.kippur-center.org/i...016-264-130.pdf

136. הקלטות מחדר הרמטכ"ל חלק ט"ו - תיק 2016-264-136
https://archive.kippur-center.org/i...016-264-136.pdf

186. [רקע] תוכנית אב למגננה - סלע - תיק 2016-264-186
https://archive.kippur-center.org/i...016-264-186.pdf

187. [רקע] מפקדת פיקוד צפון - פקודת סלע - תיק 2016-264-187
https://archive.kippur-center.org/i...016-264-187.pdf

226. יומן רל"ש הרמטכ"ל מחברת 9 - תיק 2016-264-226
https://archive.kippur-center.org/i...016-264-226.pdf

238. רשימות נציגות מחלקת היסטוריה באג"ם מבצעים - תיק 2016-264-238
https://archive.kippur-center.org/i...016-264-238.pdf


את כל התיקים שנפתחו ממחקרו של שמעון גולן בארכיון צה"ל ניתן למצוא פה:
https://kippur-center.org/document-...on-golan-files/
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #94  
ישן 14-02-2023, 20:23
  אור פיא אור פיא אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.11
הודעות: 318
תיקים חדשים באתר העמותה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

# מבצע "אור-ירוק" - שלבי נוהל הקרב ודיוני מטה - תיק ארכיון צה"ל 1984-1041-540
https://archive.kippur-center.org/i...84-1041-540.pdf

# חטיבה 274 סיכומים [תרגיל "מדקדק" 22.6.73 חוף טנטור, סיכום ביקור מפקד גי"ש בחטיבה 274] - תיק 1977-725-82
https://archive.kippur-center.org/i...1977-725-82.pdf

# תיק-מלחמת יוה"כ סכום על פקוד דרום אויב על פי קדמים, סכום פק' דרום מודיעין, סכומי האלוף, לוח אירועים - תיק 1984-1041-156
https://archive.kippur-center.org/i...84-1041-156.pdf

# סיכום קד"מ [קבוצת דיון מקדימה] בראשות הרמטכל בנושא "כחול לבן" - תכנונים אופרטיביים של פיקוד דרום של פיקוד מרכז ושל פיקוד הנחיות בעקבות סיכום קד"מ הרמטכל - תיק 2017-2-22
https://archive.kippur-center.org/i...s/2017-2-22.pdf

# יוה"כ יומן מבצעים פד"מ מודיעין [פיקוד דרום, מלחמת יום הכיפורים] - תיק 2006-384-129
https://archive.kippur-center.org/i...006-384-129.pdf

# תקופת "כחול-לבן" עד מלחמת יוה"כ [מלחמת יום הכיפורים]. מביא- צוות דרום (אריק) - כוללת תוכניות מבצעיות בפיקוד דרום - תיק 2002-255-294
https://archive.kippur-center.org/i...002-255-294.pdf

# [טרום מלחמת יום הכיפורים] הרמת שד"מ בתעלה [תעלת סואץ].מבצעים/דרום [שדה מוקשים- הנדסה] - מאי 1972 עד אפריל 1973 - תיק 1975-580-365
https://archive.kippur-center.org/i...975-580-365.pdf

# [טרום מלחמת יום הכיפורים] הרמת שד"מ [שדה מוקשים] בתעלה [תעלת סואץ].מבצעים/דרום [הנדסה] - אפריל 1973 - אוקטובר 1973 - תיק - 1975-580-365
https://archive.kippur-center.org/i...975-580-364.pdf
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #95  
ישן 14-02-2023, 21:05
  אור פיא אור פיא אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.11
הודעות: 318
חומרים חדשים על הלחימה בחזית הצפון
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

חומרים כללים

חטיבה 188 תחקירים בנושא חרמ"ש [חיל רגלים משוריין] מ"פ [מפקד פלוגה] גדוד 74 סמ"פ [סגן מפקד פלוגה] גדוד 53 מג"ד [מפקד גדוד] 53 [מלחמת יום הכיפורים]
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-582.pdf

תיק יממה_ראשונה צפון-מחקר מלחמת יוה"כ [מלחמת יום היכפורים] חזית הצפון (1 ספטמבר-עד ליל 6-5 אוקטובר 1973)
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-393.pdf


מחברות סא"ל אברהם זוהר 6 אוקטובר 1973 [סא"ל אמיתי, מלחמת יום הכיפורים]יחידה : אג"מ מה"ד/מחלקת היסטוריה -רמ"ח
https://archive.kippur-center.org/i...1989-37-275.pdf

[מלחמת יום הכיפורים] הקלטה בחפ"ק [חבורת פיקוד קדמית] פיקוד הצפון בנפח החל מ-061620 אוקטובר 73 [6.10.1973] ע"י נציגי מחלקת הסטוריה ללא לו"ז
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-818.pdf
~~~~~~~~~~~~~~~~

חטיבה 670

[מלחמת יום הכיפורים] חטיבה 670 תחקירת [תחקירים] בנושא תרמ"ש [חרמ"ש - חיל רגלים משוריין] מג"ד [מפקד גדוד] 58 סמג"ד [סגן מפקד גדוד] 83 מ"פ [מפקד פלוגה] גדוד 83, מ"פ בגדוד 83
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-577.pdf

סיכום מלחמת יום הכיפורים - גדוד 268, חטיבה 670 ת"פ חטיבה 204 670 ת"פ חט' 204
https://archive.kippur-center.org/i...1988-506-86.pdf

חטיבה 670-אגמ-לקחי מלחמת יוה"כ דו"ח למה"ד תו"ל, דוח מג"ד 58, דוח מג"ד 83
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-360.pdf


~~~~~~~~~~~~~~~
חטיבה 9

חטיבה 9 תחקירים בנושא חרמ"ש [חיל רגלים משוריין] מג"ד [מפקד גדוד] 11 סמג"ד [סגן מפקד גדוד] 377 מ"פ [מפקד פלוגה] גדוד 278 מג"ד 91 סמח"ט [סגן מפקד חטיבה] 9 מלחמת יום הכיפורים טיוטא
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-571.pdf

חומר שהתקבל מתא"ל מרדכי בן פורת מח"ט [מפקד חטיבה] 9 מלחמת יום הכיפורים
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-572.pdf

יומן אירועים חטיבה 9/ אג"מ [אגף המבצעים] מלחמת יום הכיפורים
https://archive.kippur-center.org/i...hive-files/.pdf


~~~~~~~~~~~~~~~
אוגדה 146

חוברת: עוצבות חש"ן [חיל השריון] במלחמת יוה"כ [במלחמת יום הכיפורים] תשל"ד חזית הצפון - אוגדה 146
https://archive.kippur-center.org/i...84-1041-466.pdf

~~~~~~~~~~~~~~~~~

אוגדה 210
יום הכיפורים תחקיר שעיה בר מסדה קמ''ן אוגדה 210 6-24.10.73, אגה''ב 251 מח' היסטוריה-רמ''ח, ארכיון צהל ומשהבט, תיק 1609-1991-102
https://archive.kippur-center.org/i...09-1991-102.pdf
~~~~~~~~~~


חומרים - תיקים שמעון גולן

מלחמת יום הכיפורים - הקרב נגד הכוח העיראקי בגולן תיעוד המלחמה מחלקת היסטוריה
https://archive.kippur-center.org/i...016-264-217.pdf


מלחמת יום הכיפורים עדויות חלק ב' תיעוד המלחמה מחלקת היסטוריה
סטנוגרמות: מתחקיר אלוף יונה אפרת, עוזר ראש אג"מ ואלוף פיקוד מרכז במהלך מלחמת יום הכיפורים, בנושא הרקע למלחמה; מתחקיר ישראל ליאור, יועץ צבאי לראש הממשלה במהלך מלחמת יום הכיפורים, בנושא הרקע למלחמה; מתחקיר יצחק חופי, אלוף פיקוד הצפון במהלך מלחמת יום הכיפורים, בנושא הרקע למלחמה; מתחקיר יהושע רביב, מזכיר צבאי לשר הביטחון במהלך מלחמת יום הכיפורים, בנושא הרקע למלחמה; משיחת רקע עם שר החקלאות, אריאל שרון; מתחקיר עם רמ"ח מבצעים אוויר, אביהו בן נון.
https://archive.kippur-center.org/i...2016-264-97.pdf
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #97  
ישן 21-05-2023, 12:29
  אור פיא אור פיא אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.11
הודעות: 318
תיקים חדשים על מלחמת יום הכיפורים - 21.5.23
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

מחקריו של יואל בן פורת

לאחר דין ודברים עם ארכיון צה"ל מתחילים להגיע החומרים

יואל בן פורת, הלקט האחרון.... "ש" (-) 90, 6 באוקטובר שעה 12:30, בה"ד 15, מרץ 1985:
https://archive.kippur-center.org/I...bp-last1985.pdf

יואל בן פורת, מאי 1973 - מדוע נדחתה המלחמה, דברי הנשיא סאדאת ב-1974, בה"ד 15, נובמבר 1985:
https://archive.kippur-center.org/I...ybp-may1973.pdf

זוהי רק סנונית ראשונה מתוך עשרות מחקרים כאלו שהוא ערך וכן הכנה לפתיחת המחקר המלא שלו על 2 כרכים

~~~~~~~~
חזית הצפון:

חטיבה 7
# [מלחמת יום הכיפורים] חטיבה 7 לוחות ארועים - תיק 1986-157-301
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-301.pdf

# [טרום ועת מלחמת יום הכיפורים] מפח"ט [מפקדת חטיבה] 7 תחקירים - תיק 1986-157-302
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-302.pdf

# [מלחמת יום הכיפורים] מורשת הקרב של צה"ל - מערך שיעור בנושא: קרב הבלימה של חטיבה 7 ברמת הגולן, לחימת ה 7-8 באוקטובר - תיק - 2005-928-175
https://archive.kippur-center.org/i...005-928-175.pdf
~~~~~~~~

אוגדה 36

# עוצבות חש"ן מלחמת יוה"כ תשל"ד אוג' 36-תח"ש - תיק 157-1986-73
https://archive.kippur-center.org/i...1986-157-73.pdf

# אוגדה 36 יוה"כ (יום הכיפורים) סיכום יומן מלחמת יוה"כ (מקור) - תיק 157-1986-64
https://archive.kippur-center.org/i...1986-157-64.pdf
~~~~~~~~

פיקוד צפון

# [מלחמת יום הכיפורים] הקלטה בחפ"ק [חבורת פיקוד קדמית] פיקוד הצפון בנפח החל מ-061620 אוקטובר 73 [6.10.1973] ע"י נציגי מחלקת הסטוריה ללא לו"ז - תיק 1986-157-818
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-818.pdf
~~~~~~~~

מפות

# מפת רענן - דרום רמת הגולן - מקורית:
https://kippur-center.org/document-...ippur-war-maps/
~~~~~~~~

חטיבה 679

# מלחמת יום הכיפורים] חטיבה 679 תחקירי מפקד החטיבה - תיק 1986-157-366
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-366.pdf

# מלחמת יום הכיפורים] חטיבה 679 סכומי מפקדת החטיבה - תיק 1986-157-365
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-365.pdf

# [מלחמת יום הכיפורים] גדוד 289 מחטיבה 679 - - תיק 1986-157-369
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-369.pdf

# [מלחמת יום הכיפורים] גדוד 266 - תיק 1986-157-329
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-329.pdf
~~~~~~~~

חטיבה 670
# מפק' חטיבה 670 תיק - 157-1986-359
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-359.pdf

# לקחי תחזוקה במלחמת יוה"כ חטיבה 670 מספר משלוח : 157-1986-362
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-362.pdf

# חטיבה 670 תחקיר אל"מ גדעון גורדון בנושא חרמ"ש מספר משלוח : 157/1986 מספר תיק : 576
https://archive.kippur-center.org/i...986-157-576.pdf
~~~~~~~~

חטיבה 188

# רשת טופי - משעה 16:00 בערך עד 21:00 ביום הראשון למלחמה 6/10/73
https://archive.kippur-center.org/r...ffy-sound-a.mp3
* הקלטה זו היא מעמוד 476 ועד עמוד 491 אצל צבי עופר
# רשת טופי - משעה 21:00 בערך עד בערך 00:00 ביום הראשון למלחמה 6/10/73
https://archive.kippur-center.org/r...ffy-sound-b.mp3
* הקלטה זו מתייחסת לסביבות 21:00 בלילה עמוד 491 עד עמוד 502 אצל צבי עופר, יש בהתחלה הקלטה של חדשות ואחרי זה מתחיל הקטע

הנה הפיענוח:
# נספח ו - רשת טופי - פיענוח רשת המבצעים של חטיבה 188 בתוך צבי עופר, ברק ביום הכיפורים - חטיבה 188 במערכת ההגנה על רמת הגולן במלחמת יום הכיפורים - ניתוח המערכה, כרך ב', 1995, עמ' 473-502
https://archive.kippur-center.org/1...-1995-part2.pdf
~~~~~~~~

כל החומרים נמצאים גם במסמכים של יחידות צבאיות ממלחמת יום הכיפורים
https://kippur-center.org/document-...yom-kippur-war/
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #98  
ישן 21-05-2023, 17:07
  אור פיא אור פיא אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.11
הודעות: 318
עדויות נוספות בפני אוספי החומר בועדת אגרנט
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "40 שנה למלחמת יום הכיפורים (2)"

העדויות האלו לא חדשות, הן באתר כבר תקופה ארוכה, רק עכשיו התפנתי לפרק אותם לפי עדות, לקבצים בודדים:
כל העדויות בפני אוספי החומר נמצאים פה:
https://kippur-center.org/document-...re-testimonies/

אין לנו עוד הרבה בשביל לאסוף את כל העדויות, חסר בערך 40 עדים כ-50 עדויות

# אל"מ צורי שגיא, מח"ט 317
https://archive.kippur-center.org/a...5-383-69_s1.pdf

# אל"מ אברהם בר-דוד, מת"פ צפון
https://archive.kippur-center.org/a...5-383-69_s2.pdf

# סא"ל שרגע בן צבי, מג"ד 55
https://archive.kippur-center.org/a...5-383-69_s3.pdf

# רס"ן אלי זרד, ע' קצין הנדסה צפון
https://archive.kippur-center.org/a...5-383-69_s4.pdf

# תא"ל יעקב שטרן, רמח מבצעים
https://archive.kippur-center.org/a...5-383-69_s5.pdf

# אלוף אלי זעירא, ראש אמ"ן
https://archive.kippur-center.org/a...5-383-69_s6.pdf

# סגן בני ברץ, קמב"צ חטיבה 7
https://archive.kippur-center.org/a...5-383-69_s7.pdf

# רס"ן מאיר זמיר, מ"פ בגדוד 82
https://archive.kippur-center.org/a...5-383-69_s8.pdf

# סא"ל זאב אורן, מג"ד 13
https://archive.kippur-center.org/a...5-383-69_s9.pdf

# סרן צבי גרינגולד, מפקד "כוח צביקה"
https://archive.kippur-center.org/a...-383-69_s10.pdf

# רס"ן יעקב צ'סנר, מ"פ בגדוד 82
https://archive.kippur-center.org/a...-383-69_s11.pdf

# סא"ל חגי מן, קמ"ן פיקוד צפון
https://archive.kippur-center.org/a...-383-69_s12.pdf

# סא"ל יהודה רוזנפלד, רע"ן גיוס וכוננות
https://archive.kippur-center.org/a...-383-69_s13.pdf

# סרן אשר קליכמן, ע' קמ"ן חטיבה 820
https://archive.kippur-center.org/a...-383-69_s14.pdf

# סא"ל עודד ארז, מג"ד 53
https://archive.kippur-center.org/a...-383-69_s15.pdf

# אלוף נחמיה קין, ראש אג"א
https://archive.kippur-center.org/a...-383-69_s16.pdf

# רס"ן חגי רגב, קצין אג"מ חטיבה 7
https://archive.kippur-center.org/a...-383-69_s17.pdf

# אל"מ צבי ענבר, פצ"ר
https://archive.kippur-center.org/a...-383-69_s18.pdf
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:47

הדף נוצר ב 0.24 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר