שוב פעם זה קורה. לפני כמה שנים היה שיטפון והושמדו כמה עשרות טילי "טמיר" של סוללות "כיפת ברזל" מפני שלא חשבו על הגשמים שיגיעו עד הסוללה...

עכשיו לא חשבו שיהיה שיטפון שישטוף את המטוסים של קו הראשון. זה חיל האוויר שלנו. הם גבורים בשמיים ולא על הקרקע. אין לי מילים, פשוט גועל נפש אחד גדול....


חברים אל תתעצבנו, זה העם שלנו ואלה המפקדים.....

https://www.mako.co.il/news-militar...ampaign=ongoing


ניסו להסתיר את הבושה:

https://www.ynet.co.il/articles/0,7...5658565,00.html

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי האזרח לפני כמה שנים היה שיטפון והושמדו כמה עשרות טילי "טמיר" של סוללות "כיפת ברזל" מפני שלא חשבו על הגשמים שיגיעו עד הסוללה...

ינואר 2013, בסיס חצור הגלילי.

https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/158395

צנזורה צנזורה אבל תמונות של מטוסים מוצפים בדת"קים מהבסיס המדובר כבר רצות בטוויטר

.... כאשר נשטפו הסוללות "כיפת הברזל" ויצאו מכלל פעולה. הרי יש לח"א תקציבים לא מוגבלים, ולפי ראש המועצה הוא הציע כמה פתרונות אך נדחה בזילזול.

מעניין מה תהיה התוצאה של התחקיר "מי האשם" . זאת לדעתי בדיוק הבעיה של כולנו. "יהיה בסדר"....

נ.ב.
הייתי מצפה לקבל גם תגובות של אנשי ח"א הנמצאים כאן בפורום.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי האזרח .... כאשר נשטפו הסוללות "כיפת הברזל" ויצאו מכלל פעולה. הרי יש לח"א תקציבים לא מוגבלים, ולפי ראש המועצה הוא הציע כמה פתרונות אך נדחה בזילזול. מעניין מה תהיה התוצאה של התחקיר "מי האשם" . זאת לדעתי בדיוק הבעיה של כולנו. "יהיה בסדר".... נ.ב. הייתי מצפה לקבל גם תגובות של אנשי ח"א הנמצאים כאן בפורום.

הכי ישראלי

התמונות כבר פורסמו בתקשורת הישראלית מסתבר...
מתוך אתר "וואלה"

*מקווה שימצאו מי צילם ופרסם טרם אישור הצנזורה ברשתות החברתיות

האם זו הסתעפות של פרשת הצוללות? בהחלט חדשני אולי לשלב שתי זרועות אסטרטגיות

חיה"א- נותן כנף לחיל הים מאז 1948

בו הנחל הסמוך עלה על גדותיו כתוצאה מהגשמים המרובים והציף את הדתקי"ם

"א. במשך השנים איבד צה"ל את כוח התקיפה שלו, כי כושרו ההגנתי הולך ונחלש, ועליו לעבור רפורמה מקיפה כדי שיוכל להתמודד עם האתגרים שיעמדו בפניו.
ב. למרות הלקחים של ששת הימים, יום הכיפורים ולבנון, שב הצבא וחוזר על השגיאות שנעשו במלחמות קודמות ברמת חומרה הולכת וגוברת, ולכן לא השיג את המטרות הצבאיות שהוטלו עליו, ונגרמו לו אבדות מיותרות.
ג. יותר משעסק צה"ל בחשיבה ובפעולות לתיקון טעויות, השקיע מאמצים וכסף רב בניפוח מפקדות ושירותים על חשבון הכוח הלוחם.
ד. המטה הכללי לוקה בתסמונת "הראש הקטן", מוביל את צה"ל לאובדן הגמישות הצבאית והופך אותו לגוף מסורבל וכבד תנועה.
ה. הדרג המדיני נמנע מלקבל החלטות אסטרטגיות, מלקבוע תפיסת ביטחון שתתמודד עם התמורות שחלו באזור ומלשאת באחריותו למחדלים בניהול הביטחון הלאומי."

בפורום הזה אנחנו נצמדים לעובדות ולא להשערות אז כדאי שנחכה שיפורסם מידע מוצק.
ברשתות החברתיות התלהמויות שכוללות תמונות וסיפורים, אבל צריך לזכור שלא כל המטוסים כל הזמן במצב טיסה.
אז ייתכן שגם אם רצו לא יכלו לפנות חלק מהמטוסים שנפגעו, מטוסים אחרים מבסיס חצור ובסיסים אחרים במרכז והצפון הופנו לבסיסים יבשים יותר.

כתבה שמצטטת כביכול בכיר בחיה"א שמודה שלא נערכו כראוי וניזוקו 8 מטוסים אשר יחזרו לפעילות מבצעית בשבועות הקרובים.
קישור

להזכירכם בשנה שעברה בבסיס טיינדל נפגעו רפטורים כתוצאה מסופה קשה שפקדה את הבסיס, הסופה תפסה אותם כשהיו ללא יכולת טיסה (באמצע הליכי תחזוקה או משהו אחר) ואי אפשר היה לפנות אותם.
אע"פ שחלקם נפגע קשה מאד (סככות קרסו עליהם) בסופו של דבר כולם שוקמו וחזרו לפעילות.

כך יהיה גם כאן, הנזקים יתוקנו והמטוסים והבסיס (תשתיות בבסיס נפגעו, חלקם רלוונטי למטוסים) יחזרו לפעילות מלאה

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

.. או שזה יהיה הקש שישבור את גב הגמל,
וחה"א יעדיף לחסוך השקעה גדולה בתשתיות, ולהעביר את טייסות הטיסה הבודדות שבבסיס לנגב-
או לבסיס השכן.

בכל מיקרה, ההשוואה שלך מוציאה את חה״א לא טוב. יש הבדל גדול בין עמידות בטורנדו (נדיר) ובהצפה (שקורית כל ~5 שנים).

ציטוט:

או שזה יהיה הקש שישבור את גב הגמל וחיה"א יעדיף לחסוך השקעה גדולה בתשתיות, ולהעביר את טייסות הטיסה הבודדות שבבסיס לנגב- או לבסיס השכן.

זה נשמע כמו פטנט גרוע, ומה אם קורית הצפה ובדיוק אז האויב מנצל את זה להתקפה מכל הכיוונים? הבסיסים חייבים להיות זמינים לפעילות בכל מצב.

ציטוט:

בכל מיקרה, ההשוואה שלך מוציאה את חיה"א לא טוב. יש הבדל גדול בין עמידות בטורנדו (נדיר) ובהצפה (שקורית כל ~5 שנים).

לגמרי, בגלל שאנחנו מדינה יבשה לא צריך להמציא את הגלגל, אפשר לראות איך חילות אוויר במדינות גשומות בעולם מסתדרים וללמוד מהם.
בבסיס טנגרה ביוון ראיתי הנגרים עם דלתות ענק, הסבירו לי שהם יוצרים איטום הרמטי כנגד כל דבר (מזג אוויר, התקפות וכו')
על ההנגרים אצלנו לא נדבר בגלל מגבלות ב"מ, במבחן התוצאה הנזק קרה בין אם זה רשלנות מחוסר השקעה או יש השקעה וסמכו על המזל (וזה חיל עם מערך מטאורולוגי מתוחכם משלו)

אפשר לראות את הדלת הפתוחה של ההנגר בצד ימין

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

בספק אם יפורסם יותר מידע ממה שפורסם.
בטח נוכח הניסיון של ההסתרה והטיוח של הצנזורה.

נשמע שיש בך הזהירות חלילה בלבקר את חיל האוויר. אם ראית את ה"התלהמויות" ברשתות החברתיות בטוח שהבחנת שהמטוסים שהוצפו היו מטוסים מבצעיים מהליין.
אני מאמין שאנשים בפורום מספיק בוגרים בשביל לדעת ש"לא כל המטוסים כל הזמן במצב טיסה", נו באמת.
הסיפור של ההצפה מסריח קצת ל... עובש?

לא מגן על אף אחד, אפשר לבקר את כולם אבל מצד שני צריך לדעת את העובדות.
על הזמינות אצלנו לא נדבר (ב"מ וזה) אבל ברור שאנחנו לא שונים מאחרים ואין זמינות של 100% לאף אחד.
אצל האמריקאים לדוגמה כבר ירדו מתחת ל 70% וזה הולך ומחמיר
כתבה

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

רק ציינתי שאלו לא היו מטוסים מושבתים שלא ניתן להזיז.
אגב, אני חושב שהחשש פה הוא לא מהזמינות כן או לא, אני בספק אם מישהו חושב שבגלל 8 כלים אלו או אחרים חיל האוויר לא יוכל להגן על שמי המדינה.
ההפתעה פה היא שהיה כישלון בדבר כלכך צפוי שנראה שהלכו על הגישת ה"יהיה בסדר" שהפעם לא עבדה.

לא נכון, הרבה מהכתיבה כאן מבוסס השערות, בלי זה הפורום היה מתפוגג מרוב יובש.
הנקודה החשובה יותר היא לא אם יכלו או לא לפנות מטוסים....אלא אם יכלו כן או לא לתחזק בסיס נטול הצפות.
טיינדל אינו יושב על מסלול מועד להוריקן....בניגוד למים שיש להם נטייה מוזרה לזרום מאיפה שהם ירדו כלפי מטה........מה שרלוונטי יותר הוא 1000 מ"מ גשם היורדים ביומיים,ביפן, ומערכות הניקוז לא קורסות....כי יודעים להישיר מבט למציאות, וכל המשתמע מכך..........................

מערכות ניקוז בונים לפי המשקעים הרגילים + סף שיטפונות סביר. מכאן שסייפא של דבריך על יפן הוא לכל הפחות דמגוגיה, כי יש תמיד יש "סף" שהוא לא צפוי ולא סביר ונקרא מקדם היסטריה. ולמקרה ששכחת גם ביפן היה צונאמי, ולמעט האסון בפוקושימה אף אחד לא התלונן על זה שלא התכוננו מספיק.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מערכות ניקוז בארצנו אמורות להיות מתוכננות עבור אירועי קיצון. ע"פ תמ"א 34/ב/3 , תקופת החזרה להצפת בתים אמורה להיות 100 שנה לכל הפחות........והבאתי דוגמה המראה כי אפשר להימנע מהצפת ערים [ היוצא דופן ביפן הינו צונאמי חריג שפגע בערי החוף].
איך מתייחסים לכישלונות תכנון ביפן...? עוד לפני האסון בפוקושימה הודו מתכננים האחראים על הבטיחות באזור כי כשלו בעבודתם....ואחרי האסון ועדה קבעה כי האסון הוא ממעשה ידי בני אדם [ולא רעידת אדמה או צונאמי], אפשר וצריך היה לצפות מראש את האסון ולמנוע אותו, ממשלות העבר, הנוכחית והרגולטורים נכשלו במילוי חובתם להגן על חיי אזרחים.

בכתבה על מערך הכבאות בכאן 11 בלילה האחרון, התייחסות מטעם מערך הכבאות לאסון המעלית בחורף האחרון....וכדאי לקרוא לאט ההתייחסות. מפקד יחידת להבה: ' מה שקרה בחורף האחרון, וזה אנחנו רואים בכל החורפים לפחות בחמש שנים האחרונות, זה מופעי גשם קצרים עם כמות משקעים חריגה....יחידת להבה מתכוננת לכל התרחישים הסבירים, להגיד לך שזה תרחיש סביר? זה לא תרחיש סביר'..........ומפקד הכבאות: 'אין ספק...הגענו 40 דקות אחרי, כל המוקד שלנו קרס....צריך להבין שהיה פה אירוע שלפי החזאים הוותיקים קורה פעם במאה שנים...' אני מקווה שמי שקורה פה מבין את צורת החשיבה ורוח הדברים ,למרות בעיות הלוגיקה בהתנסחות....ויבין למה אנחנו צריכים לצפות

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/424057

הגורם סיפר בעקבות הדיווח על הצפת שני דירים תת קרקעיים בבסיס חצור בשבוע שעב

https://news.walla.co.il/item/3334642

בעבר אירעו שני אירועים דומים, אחד בשנת 2013 ואחד בשנת 1992.

תמונות:

http://mignews.com/news/disasters/1...3446_46063.html

https://www.mako.co.il/news-militar...10&pId=25483675

לי נראה שזה קרה קצת לפני:

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

נראה לי שמאז לא השתנה דבר ואף אחד לא לקח ברצינות את ההצפות...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

??

ידועה שנה מדויקת?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אולג גרנובסקי ידועה שנה מדויקת?

כן. חורף 1961 רמת דוד טייסת 109 (מקבוצת הפייסבוק "אנחנו צוותי הקרקע" דף מספר הטייסת).
היתה הצפה ברמת דוד גם ב 31/12/1979.

תודה.

אם בחיל האוויר, החיל המצטיין בצה"ל טובעים מטוסים בשיטפון כנראה שהאזרחים במדינה צריכים לבדוק שהדרכונים האירופיים תקפים ומוכנים לשימוש

...וכנראה גם לא יהיה, בנוסף לכך אני לא יודע לשחות...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

באמת שמנסים לא להתלהם...
אני מקווה שהמים הציפו את האזור תוך פחות מ 10 דקות, אחרת מישהו נרדם בשמירה תרתי משמע.

לפי כתבות תוך 30 דקות.

תודה

הרי לפני כמה שנים היה באותו מקום שטפון ונגרמו נזקים כבדים ומה עשו בנדון - אפס אחד גדול...!!!


איך יתכן שבתקופה כל כך מתוחה באזור וצריך כל מטוס כשיר מבצעית, וכאן מישהו מסתתר מתחת למטריה...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

שהתמונות הפעם הן תמונות ישנות, גם כי נראה שהסמלים ישנים, וגם כי לפחות מה שנכתב באתר חה"א המטוסים עמדו על המסלולים

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

מישהו כאן משקר....

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי האזרח מישהו כאן משקר....

לא בהכרח.
יתכן שמדובר בציטוט לא מדויק של "דברי הבכיר" ע"י כתב האתר (בעיה בפני עצמה..).
https://www.iaf.org.il/9267-51920-he/IAF.aspx

לגבי הצילומים - כמדומני שניתן לזהות בתמונה המטושטשת
את האיור הגדול (בסכמת צבעי ההסוואה) של סמל טייסת 101 על הזנב.

אני מבין שלהתלהם זה כיף והפורום הרי גם ככה לא שלך אז מה'כפתלך... ובכל זאת, בוא תוריד הילוך. המקום הזה מיועד לדיון ענייני, לא לצעקנות והאשמות.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי amirsgv שהתמונות הפעם הן תמונות ישנות, גם כי נראה שהסמלים ישנים, וגם כי לפחות מה שנכתב באתר חה"א המטוסים עמדו על המסלולים

התמונות אותנטיות. ככה לפחות נמסר לי מהמקורות.

כולם פה מדברים על הפגיעה במבצעיות ורק אותי מטריד הנזק האדיר בשווי מאות מליוני שקלים (לפי הכתבה בYNET) שיעלה למשלם המיסים לשקם אותם וכל זה כי כרגיל רצו לחסוך כמה מליונים שקלים על אגני ניקוז בשביל למנוע את זה.

תרבות ה-"יהיה בסדר" במלוא תפארתה

אני מקווה שלפחות מי שאחראי "לחיסכון" הדבילי הזה ילך הביתה ושלא יפילו את זה רק על מי שהאחריות עליו כרגע בתפקיד אלא גם על מי היה אחראי לפניו (ולפניו..)

"מאות מיליוני שקלים"? למה לא ללכת על כל הקופה וללכת על מיליארדים, הרי גם ככה המסך סובל הכל...? וממתי Ynet, לא בדיוק מופת לעיתונות מעמיקה ורצינית, יודע עוד לפני אנשי ח"א את היקפם הכספי של הנזקים??

האם ח"א וצה"ל התנהלו בצורה תקינה? כנראה שלא. האם המשתתפים באשכול מתחרים מי יגיב בצורה יותר קולנית? יש מצב. אז עם כל הכבוד, הבסיס לא נחרב עד היסוד ואת הנזק - שלא היה צריך לקרות - יתקנו, ובתקווה מי שצריך לחטוף באמת יחטוף כראוי. אבל האשכול הזה באמת תופס כיוון צהבהב וכמעט היסטרי שמאוד לא תואם לרוח הפורום. אולי כדאי לחשוב עוד פעם לפני שמגיבים.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ומה עם נזק נוסף למבנים, ציוד תחזוקה, חלקי חילוף וכו... אני אישית לא הייתי מזלזל בהערכה הזאת...(וגם לא אומר שזה בהכרח נכון)
(וכנראה שגם לעולם לא נדע את גודל הנזק מתאמי צנזורה)
אני לא היסטרי סירפד, אבל יש פה ללא ספק התנהגות קלוקלת, לא יכול להיות שב 2013 מקרה דומה קרה, הוקמה ועדה, הומלצו מסקנות וככל הנראה כלום לא יושם...

אם עברו 7 שנים וכלום לא קרה אז לא מחדל רק של מי שכרגע נוכחי בתפקיד אלא גם על כל קודמיו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד "מאות מיליוני שקלים"? למה לא ללכת על כל הקופה וללכת על מיליארדים, הרי גם ככה המסך סובל הכל...? וממתי Ynet, לא בדיוק מופת לעיתונות מעמיקה ורצינית, יודע עוד לפני אנשי ח"א את היקפם הכספי של הנזקים?? האם ח"א וצה"ל התנהלו בצורה תקינה? כנראה שלא. האם המשתתפים באשכול מתחרים מי יגיב בצורה יותר קולנית? יש מצב. אז עם כל הכבוד, הבסיס לא נחרב עד היסוד ואת הנזק - שלא היה צריך לקרות - יתקנו, ובתקווה מי שצריך לחטוף באמת יחטוף כראוי. אבל האשכול הזה באמת תופס כיוון צהבהב וכמעט היסטרי שמאוד לא תואם לרוח הפורום. אולי כדאי לחשוב עוד פעם לפני שמגיבים.

זה לא עניין היסטרי,
זה מזכיר לי את האסון בנחל חילזון, או בנחל צפית (שלא קשור לצבא). לא מבחינת התוצאות - למרות שאם חילצו חיילים כפי שטענו, זה יכל להגיע לכך.
אלה מבחינת הזלזול. חושב שלאנשים פה יותר מפריע גישת ה"יהיה בסדר" ו"לא יקרה כלום" יותר מאשר כמה מיליוני דולרים או 8 מטוסים שניזוקו.
חושב שלאנשים פה מפריע הטיפשות מגוף כזה גדול ויוקרתי ותוצאות שהיו יכולות להימנע לא פעם ולא פעמיים עקב ניסיון העבר והידיעה מראש. מה שנקרא - הכתובת הייתה על הקיר. או הדת"ק לצורך העניין.

שום נזק של 'מאות מליונים', 5 מטוסים שהושמשו מחדש אחרי 3 ימים ועוד 3 שנטען שיקח להם כמה ימים נוספים, לא יצליחו להגיע לנזק של 'מאות מליונים'. בדיוק כמו שבמקומות אזרחיים יש נטייה להפריז מאוד בעלות נזקי הצפות, כך גם בצבא. גם לא ברור מאיפה הגיע ההערכה הזו.

הכל עניין של עלות / תועלת: אם בחיל האוויר חושבים שלפתור בעיה של הצפות יעלה 100 מליון, ונזק אפשרי מהצפה לא יעלה על כמה מליונים בודדים בכל בעיה, אז לא משתלם לטפל בבעיה. אם מכניסים שיקולים של תדמית ציבורית וזמינות מבצעית למשוואה, זה כבר משתנה לגמרי, אבל כנראה שלא ראו בכך נושא מהותי.

התקלה האמיתית היא של היחידה המטאורולוגית: איפה היא? הרי גם כך היא צופה על מזג האוויר בזמן אמת, איך לא העבירה התראה על סכנת הצפה בבסיסי חיל האוויר, ועוד כאשר יש תקדים אחרון מלפני 7 שנים להצפה בבסיס חצור? מעקב פשוט אחרי מכם עננים + מעקב אחרי ספיקת נחל האלה באתר רשות המים (שני משאבים שזמינים פומבית לכל מאן דבעי), היו יכולים לתת התראה לפחות שעה לפני...

וואלה הרגעת אותי עם ה"עלות-תועלת" של הכנה לאסונות. אני מקווה שהכניסו לחשבון גם כמה חיילים שהיו עלולים לטבוע בהזדמנות זו. כמה עולה היום חייל? לפי ההגיון שלך לא צריך להשקיע בנתיבי איילון שלא יוצפו, בטח שלא בנהריה או בדרום תל אביב, בטוח אפשר להראות שלטווח של 10-20 שנה עלות השטפונות קטנה יותר. מה שמפתיע אותי זה שאתה מאמין שמישהו באמת הקדיש רגע לחשבון כזה. לדעתי פשוט העדיפו לעשות משהו אחר עם הכסף שיותר מרשים ממערכת ניקוז.

כמובן כל אחד יכול לתרגם דרך GOOGLE, למעשה הכל כבר פורסם, אבל יש עוד תוספת קטנה בכל זאת והיא שהמסלול נוקה וסודר רק אתמול. האם היה שמיש בכל אותה התקופה...??

האתר מוסיף כי פעמיים היו שטפונות בבסיס בשנים 1991 ו-2013 ושאלת השאלות, מדוע עד עתה לא נעשה דבר למנוע את "התקלה"...?

https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=29733

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

בכל זאת נלחצו שם בצבא...

׳‘׳¡׳™׳¡ ׳—׳™׳�-׳”׳�׳•׳•׳™׳¨ ׳´׳—׳¦׳•׳¨׳´ ׳—׳–׳¨ ׳”׳™׳•׳� ׳�׳₪׳¢׳™׳�׳•׳× ׳�׳‘׳¦׳¢׳™׳× ׳•׳�׳™׳�׳•׳*׳™׳� pic.twitter.com/p3659btvi1

— ׳¦׳‘׳� ׳”׳”׳’׳*׳” ׳�׳™׳©׳¨׳�׳� (@idfonline) January 13, 2020

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.

"חיל האוויר הוא לא נהריה ולא אשקלון. לא ייתכן שאחד מבסיסיו ייצא מכשירות מבצעית לשלושה ימים, ששמונה מטוסים יינזקו ולא במלחמה - וכאילו כלום. איש בבסיס לא נטל אחריות, ואיש לא תבע אותה."
https://www.israelhayom.co.il/article/724113

מה בקשר למסלול המראה אף אחד לא כותב על זה, יש רק צילומים של "מטוסים-צוללות"....

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

לעומת תרבות "עריפת הראשים" שמייצרת כסת"חים לרוב,
בחיל האוויר מעדיפים את תרבות התחקור: הבנת הבעיה, עלויות הפתרון, ובחינת החלופות.
לא רצים לעשות מהר-מהר כי "מה יגידו"

אני מסכים לחלוטין בעיקרון. אבל במקרה הזה ובבסיס הזה הדברים שבו ונשנו ללא התייחסות. אז לא היה תחקיר וכן היתה הזנחה ולכן ההתרעמות

אבי שירת בחיל האוויר בשנות ה 60. את הסיפור הקצר הבא מצאתי ברישומיו האישיים והוא אישר לי לפרסמו בפורום נכבד זה:

אחרי

הימים ימי חורף קשים ואנו יושבים באפס מעשה בבסיס חיל האוויר ומחכים לאות. השמים אפורים כבדים, גשם שוטף ללא הפסקה והפעילות קרובה לאפס. המשימות צומצמו, ואנו בדירי המטוסים. לפנינו מסדר כלים הנועל את יום העבודה, הכול נקי ומצוחצח. המטוסים רובצים להם בנחת מתודלקים, עטויים בסרטי הדריכה, מחכים כמונו להפוגה במזג האוויר כדי להמשיך להתאמן במשחקי החתול והעכבר השמימיים או בתרגילי הצליפה. אבל לשווא. עוד שעה עוברת והנה עגלת ההסעה מגיעה להובילנו אל חדר האוכל, ארוחת ערב קלה ומיד למגורים אל המקלחת החמה אשר תחלצינו מהקור הנורא. אריה או בלשוננו ה"סוס" הביט מערבה בדאגה. "הגשם לא מפסיק לרדת" מלמל בדאגה. "עוד יהיה שיטפון. הדירים החדשים של המטוסים עוד לא התנסו בכמויות כאלו של מים. אולי מערכות הניקוז לא מתאימות? רק שלא יהיה שיטפון." קצת הופתענו מהדאגה הכנה אותה שידר הסוס. לא מתאים לו, כנראה שהבחור התבגר מעט עם הזמן בו שרת בטייסת. עוד שהייה קלה במועדון וכבר אנו במיטותינו נכנעים לרכות הסדינים ולחום המלטף.
קצת אחרי חצות החלו הסירנות לילל. יללה ארוכה צורמנית ומתמשכת שמשמעותה אחת. פרצה מלחמה ואם לא אז איזה אסון נורא שקשה להעלותו על הדעת. תוך דקה היינו כולנו בחוץ, רוכסים מעיל, גורבים גרביים ותוהים מה קורה? כחיילם מתורגלים זינקנו מייד לקרונות ההסעה אשר נתקו מייד ודהרו אל דירי המטוסים. עוד דקה וכבר אנו בטווח ראיה מן המטוסים כשלפתע בלימה. מה קרה? כולם החוצה. ושם לאור הזרקורים נתגלה מחזה נורא. תעלות המים עלו על גדותיהן. מערכות הניקוז קרסו המים גאו בדירי המטוסים כבר כיסו את הגלגלים ועוד ממשיכים לטפס.
עוד קרונות הופיעו מכוונים שונים. התברר כי רק בדיר שלנו חלה התקלה וכולם הגיעו כדי לנסות ולהציל. גם האפסנאים התגלגלו ובאו ברכביהם הקלים, כבוי אש עם משאיותיהם המסורבלות, מפקדי גפים ופקידותיהם המנומנמות. כולם נעצרו על שפת המים הקפואים והגואים. איש לא ידע מה עושים . קר, קר וגשום. מים עכורים ושוטפים והמטוסים בתווך. עוד מעט והמים יגיעו אל גופי המטוסים, אל מנועיהם, אל החימוש ואז מה יהיה? מה עושים. מפקד הבסיס נראה צועד הלוך ושוב לאורך שפת המים, רוקע ברגליו ומביט אין אונים במיטב עוצמת ההגנה של עם ישראל הטובעת במים.
ואז נשמע קול רועם "עד כאן, לעזאזל המים, שיישרף הים, ימות מי שקר לו". זה היה הסוס. עמד על שפת התופת, הוריד חולצה, הוריד מכנסיים ובתחתוניו בלבד, מול סגל הבסים, מול כל המפקדים ופקידותיהם, נכנס למים. הוא לא הספיק לצעוד הרבה כשברק ההבנה נחת על כולנו ומיד תוך המולה גדולה של צעקות קללות, עפו הבגדים לכל עבר וכולנו פרצנו אל הזרמים העכורים, שלפתע לא נראו מבהילים כל כך, הישר אל המטוסים. הרי כולנו כאחד יכולים לדחוף את המטוסים ואת כל הציוד הנלווה החוצה בדקות. איך לא חשבנו על כך קודם. גם חילות הבסיס לא יכלו שלא להצטרף לחגיגה ודשדשו עד המותניים במים הגואים. למי קר בכלל, לפתע הכה בנו מין חום פנימי, מין עליצות גאה שאיש לא יכול לעמוד בפניה.
בינתיים הגיע הסוס אל רחבת המטוסים. אלה שכאן, להפתעתנו, תוך התעלמות גמורה מן המטוסים, המשיך בדרכו עד למשטח התיקונים וכאן צלל ברפש ושלף מתוכו את מנוע האופנוע החביב שלו אשר עמד באמצע השיפוץ, אמצו היטב אל חזהו והובילו אל חוף מבטחים.
תוך דקות נדחפו המטוסים החוצה ועמם כל הציוד. הנזקים לא היו משמעותיים. כולם התרכזו בחדר האוכל ובמהומה רבה החליפו חוויות על כוס תה. אצלנו השמחה הייתה מעט עצורה. חיכינו לסוס שנקרא בדחיפות אל מפקד הבסיס. מסכן, עיסוק פרטי על חשבון זמן העבודה, תוך שימוש בציוד וכלי עבודה צבאיים, חשבנו, משמעותה כלא. מסכן. הלווי שיסתפקו בנזיפה, ריתוק או בהשעיה..
והנה הוא מגיע. מצב רוח נראה בסדר. "מה אמר לך מפקד הבסיס?"
"אה כלום רק ביקש סיבוב על האופנוע כשאגמור לשפץ – בבית".

רק אל תגיד שזה ארע באותו בסיס....

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תודה על עונג שבת שבסיפור הזה...

קשה באימונים, הרבה יותר בקרב....

קצת דם חוסך הרבה דם...

...הניסיון להסתיר את המחדל באמצעות הצנזורה הצבאית עורר את התעניינותו של "עוכר ישראל" מסיאטל.

אני חושב שההתכתבות ביני לבין ספקטור יכולה ללמד משהו על הנושא ועל מי שאחראי לנושא.
ציטוט:

ספקטור: לדעתי, המב"ס אשם. הבסיס באחריותו ותפקידו להכין אותו לעתיד בכל המובנים - ויש לו את כל הכלים. גילוי נאות: אינני יודע מי האיש הפעם, אך גם קודמיו נושאים בחלק מהאשמה.

יערי: הדברים האלה תמיד נופלים על השאלה "מי ישלם". חיל אוויר מנסה לחסוך ובסוף נאלץ לשלם יותר.


ספקטור: בולשיט. עלות פתיחת חסימות בנחל אפסית - כמה ימי עבודת שופל שיש בכל בסיס (לסתימת מכתשי פצצות במלחמה) ולא עושה כלום. ואשר לנקזים והתעלות בתוך הבסיס - יש כלים רבים ואלפי ידיים עובדות. הכל תלוי בלימוד היסטוריית הבסיס וערנותו של המב"ס. אם מחר תפרוץ שריפה או אירוע ספיגה והחיילים לא יפעלו כראוי, שוב יגידו שלא היינו מוכנים? מי שאחראי, קיבל כלים וסמכות לתפעול הבסיס ביעילות הוא המב"ס והאשמה עליו.

יערי: מה היו הנזקים ברמת דוד בתאריך שציינת (31/12/1979)? יש תמונות?

ספקטור: כדאי לבדוק אצלם

יערי: היו נזקים למטוסים?

ספקטור: הרבה. ולחימוש מתוחכם.

יערי: זה היה לפני שהגעת לפקד על הבסיס?

ספקטור: השיטפון היה ב-31 דצמ' 1979. באותו לילה חילצתי קורנסים מדת"ק מוצף בשחייה במי בוץ מעל לכונסים. למחרת בערב קיבלתי פיקוד.

יערי: טוב, אז לפחות הספקת להתקלח...

ספקטור: כן. חזרתי הביתה ב-0400 מבוצבץ ורועד מקור. זה היה לי שיעור ממדרגה ראשונה בהבנת תפקידי והשפיע על תפקודי ב- 5 השנים הבאות בר"ד ובתל-נוף

יערי: 👍

ספקטור: בדת"ק X היו 6 קורנסים טבועים. היינו שם רק שנינו רוב הזמן (הקטסטרופה פגעה בעוד דת"קים וקודמי בתפקיד, רמי הרפז, היה שקוע בדת"ק אחר)
הקצין הטכני דב בראור נהג את טרקטור החילוץ, ואני - שלא הצגתי עצמי - קיבלתי את התפקיד לשחות פנימה במי הבוץ בחושך, צללתי וחיברתי את מוט הגרירה לגלגל הקדמי. ככה, אחד אחד, הוצאנו את כולם למסלול ההסעה. זה נמשך הרבה זמן, הטרקטור (שפעל ממש מתחת למים) התחלק. בסוף הגיעו עוד אנשים וסייעו בדחיפה. אתה יודע מה זה לדחוף פנטום... בטוחני שרבים זוכרים את אותו לילה.

יערי: חתיכת חוויה. לא ידעתי על כך.

יערי: האם אני יכול לצטט את מה שכתבת?

ספקטור: מותר לצטט - אמת דיברתי. ואוסיף: הכנת הבסיס לחורף היא רק אלמנט אחד באחריות על התקן האדיר והקריטי הזה. יש איתי עדיין תיק העברת הפיקוד ליורשיי (בודינגר בר"ד ורום בתל-נוף) ובו כל מה שכדאי שיעסיק אותם לדעתי

יערי: מצויין. תודה !

ספקטור: מפקד שישן בלילה ולא חושב קומקומים אינו ראוי למשכורתו.

תודה יערי, איך זה שלא מאשימים אותך "בהדלפות". מה אתה מביא התכתבויות מלפני שנות דור ...


הבנתי שמח"א הקים צוות בדיקה בראשות סא"ל (האם הוא יכול לחקור אל"מ או תא"ל...?) לנזקים כספיים ומה שגרוע יותר אבדן כוננות מבצעית של הבסיס בתקופה הרגישה. כפי שכתבתי מקודם המסלול לא היה תקין ורק אתמול הכל נוקה וחזר לכשרות מבצעית...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי האזרח מה אתה מביא התכתבויות מלפני שנות דור ...

ולמי שלא הבין, ההתכתבות היא מהיום (גם המכתב שצירפתי בהתכתבות פורסם ללא צנזורה רק היום או אתמול) אם כי הארוע שספקטור הרחיב לגביו - מלפני שנות דור.

תגיד, אני מהירוקים ואתה טייס קרב לשעבר. איך לדעתך אפשר היה למנוע את הסיפור. מי מבטיח לנו שבעוד כמה ימים צפוייה סערה נוספת (היא כבר בדרך) לא תהיה הצפה נוספת. אין לי מושג איך זה ביחידות אחרות, אבל בח"א ארעו כבר כמה פעמים מקרים דומים ושום דבר לא נילמד.


לא רוצה להכנס לסודות, אבל ביחידה שלי יש שערים הרמטיים והכל ממוגן, אז ייתכן שדווקא בדתקי"ם אין...?????


הראש הקטן שלי באמת לא תופס, הייתי בכמה מקומות ובאמת אין...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי האזרח איך לדעתך אפשר היה למנוע את הסיפור

קרא שוב את מה שספקטור כותב. ניתן למנוע כשמודעים למצב ומטפלים בו מבעוד מועד (בהתאם למשל ה"קומקומים").
מזכיר לי ארוע אישי של הצפת הרחוב שבו גרתי דבר שגרם לנזק טוטאלי לרכב שלי.
תבעתי את העיריה בבית המשפט ובכתב ההגנה הם טענו שלא ניתן להיערך לאירוע שקורה "פעם במאה שנה". הבאתי צילומים של העלים שהצטברו מהכביש בפתחי הניקוז וסתמו אותם, עלים שאם העיריה היתה מנקה את הרחוב זה לא היה קורה. זכיתי במשפט.
כעבור 4 שנים הדבר קרה פעם נוספת ושוב העיריה טענה שלא ניתן להיערך לאירוע שקורה "פעם במאה שנה" (הם לא שמו לב שכך ענו לי 4 שנים קודם). כמובן שזכיתי שוב.
אם רק חושבים על מה שצפוי ונערכים בהתאם - לא נזקקים לתרוצים בהמשך.

דִּבְרֵי חֲכָמִים בְּנַחַת נִשְׁמָעִים מִזַּעֲקַת מוֹשֵׁל בַּכְּסִילִים

כותבים לי איך יכול להתרחש מצב כזה, הם שולחים לכאן את מייטב הטייסים להתאמן עם ח"א שלנו, ביודעם שאלה הטובים ביותר בעולם. הם לא באים לכאן בגלל "אהבת ציון", הם באים מפני שהם מאמינים בכך.

לדעתי עם כל הכאב וצער , מפקד ח"א הוא שצריך להתפטר כי האחריות היא שלו . יהיה מוכשר וגדול הדור.
הוא כשל. אולי זה יהיה תמרור אזהרה לכל המפקדים ולכולנו שלא להיות שאננים ולסמוך על המזל, כי עם ישראל לא יכול להרשות לעצמו השנות מקרים דומים, מה עוד שהיו כבר בעבר ואף אחד לא למד.

נ.ב.
בבקשה תשאל את ספקטור מה דעתו על כך, או שיכתוב כמה מילים כאן.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי האזרח בבקשה תשאל את ספקטור מה דעתו על כך, או שיכתוב כמה מילים כאן.

אתה באמת לא הבנת את דעתו של ספקטור לפי מה שכתב? אז אני אחזור:
"לדעתי, המב"ס אשם. הבסיס באחריותו ותפקידו להכין אותו לעתיד בכל המובנים - ויש לו את כל הכלים".
ומדוע לדעתך הרמטכ"ל לא צריך להתפטר על העניין? ואולי למעלה ממנו?. נו, באמת...

... אבל לא זאת המטרה. לא ייתכן שהיו כבר מקרים בעבר ושום דבר לא השתנה. אם לא יעופו בכירים יותר, כך זה יימשך לצערי. גם אז אולי המב"ס הלך הביתה.

מנסיוני בחיי הקצרים, אני לפני עונת הגשמים עולה על הגג, מנקה מרזבים וכל פעם לאחר מערכת הגשמים חוזר על כך, מפני שהכל נסתם בעלים. אני הקטן הבנתי זאת כי לא רוצה בשטפון אצלי, היות וכפי שאמרתי שאני מחשיב את הטייסים שלנו כ-SUPERMAN, לא רוצה להוריד מהרגשתי, אבל הנחיתה (נתיחה) שלהם הפעם לא היתה מושלמת...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

נו , עם הידידים לא מאמינים ויפסיקו לבוא להתאמן כאן עד שמפקד חיל האוויר לא יתפטר מה נגיד .
ארועים כאלו מתרחשים בכל מקום , כן צריך לצמצם את המיקרים האלו עד כמה שאפשר. לא כל כך מבין איך הצפה של האנגר משפיע על איכות הטייסים או האימונים כאן זה כמובן משפיע על מוכנות.

צר לי אבל במובן הזה באמת קצת הגזמת... מפקד ח"א לא צריך ללכת הביתה..
אלא פשוט כמו שאמרתי כל מי שהיה אחראי לזה לאורך שנים וזלזל...

בדרך כלל אומרים שבישראל רק אחרי שקורה אסון לומדים ... פה זה כבר האסון השני שקורה .. נקווה גם שזה יהיה האחרון ויתוקנו סוף סוף הבעיות וגם לא רק בצורה נקודית בדת"ק הזה או בבסיס הזה.. אלא בכלל החיל ובכללי גם זה משהו שצריך להיעשות בכלל הצבא.

והעלויות לזה הם לא כאלה גבוהות..

... ואלה אשר במשך השנים לא נקפו אצבע לא הגזימו.?
כאשר היו שטפונות קודמים ונגרמו נזקים. אני לא מדבר על הכסף, אני מתכוון למוכנות מבצעית בלבד. מה קרה לפני כמה שנים שסוללת "כיפת ברזל" ביחד עם הטילים שלה טבעה ...?

מסלול המראה אשר לא היה תקין, וכולם שותקים ופיהם מלא בוץ ומים...

אם אז היו נוקטים צעדים דרסטיים, אולי עתה היה הכל נמנע.?

נכון לא נעים לשלוח הביתה בכירים, אבל איך ילמדו מכך האחרים....?
עם כל הכבוד לסא"ל - הוא לא יכול להיות חוקר ובודק. למה לא ביקשו ממח"א הקודם או לפחות תא"ל
לשמש, זה ממש לא רציני והטיוח כבר יצא לדרך.

גם אני לא רוצה שאף אחד יתפטר, ובמיוחד הטייסים שלנו (יש לי סימפטיה מאוד גדולה-הרבה שנים הייתי בקשרי העבודה) כך שאני משוחד לכחולים, אבל חברים יקרים. מי מבטיח לי שבסערה הבאה זה לא יקרה.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

כולם טוענים לגבי אירוע סופתי שהוא מתרחש פעם ביובל, אבל בסוף מחוייבים לשלם. העיריה שלך לא נהגה באותם ימים לנקות בזמן את פחי הביבים והיו הצפות כמעט כל שנה. פעם באיזור זה ופעם באיזור אחר. אירועים סופתיים התרחשו בעבר בשנים 1992 ו2001 או 2002. גם אלה היו צפויים סטטיסטית..

.

כמה עלים יבשים מורידים לטמיון השקעה ענקית במערכת ניקוז.....רק לנקות כמה עלים...וכתבת הסיבה : חשיבה / מודעות.
אנחנו תלויים ביכולתנו לנקות מוחנו מרעשים, לשם קליטת הרצוי ....לשם כך הוא הותקן בראשנו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רם אדמון כמה עלים יבשים מורידים לטמיון השקעה ענקית במערכת ניקוז.....רק לנקות כמה עלים...וכתבת הסיבה : חשיבה / מודעות. אנחנו תלויים ביכולתנו לנקות מוחנו מרעשים, לשם קליטת הרצוי ....לשם כך הוא הותקן בראשנו.

לנקות מוחנו מרעשים - עניין לא פשוט. ללמוד מהניסיון ולהיערך בהתאם - הרבה יותר פשוט. חלק לא קטן מחוברת הבד"ח (בדיקות חיוניות) שבמטוסי הקרב נכתב בעקבות אסונות שקרו.
אני חושב שמשל ה"קומקומים" של ספקטור מתאים יותר לחשיבה בנושא. צריך כל הזמן לחשוב על מה עלול לקרות (במיוחד אם כבר קרה). ולטפל בכך כשהוא עוד קטן ולא מזיק.

נכון, יכולתי לדייק יותר עם מתכון לפתרון, כתבתי 'לנקות מוחנו מרעשים'...בכדי לחבר הכשלים שלנו הנובעים מאותו מקור.......וצטערת...לא מכיר משל ה'קומקומים'.... מסכים כי כל הזמן צריכים לחשוב על מה עלול לקרות.... זו בעיה מרכזית של רשויות....דוגמה, משטרה/כבאות המתייצבים כל יום לעבודה ועושים אותו הדבר....ואין אף אחד שאומר כי מחר ירד גשם.....ובאמת צריך לחשוב מה עלול לקרות, ולדעת כי מה שהיה בעבר לא בהכרח יחזור בעתיד,וחוץ מהבד"ח מומלץ להפעיל הראש.

על אחד שפעם כמעט ונדרס על ידי רכבת. חזר הביתה, אשתו שמה קומקום על האש כדי להרתיח מים, וכשהמים רתחו והקומקום שרק הוא העיף את הקומקום מהחלון ואמר ש"את אלה צריך להרוג עוד כשהם קטנים".

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מדוייק !

היית אמור להבין - שמדובר בתירוצים קלושים.
בעיר שבה הזניחו את הניקוז - מאשימים את העלים הסוררים.


ברחוב של ההורים שלי למשל - העיריה דווקא השקיעה בניקוז, אבל ממשיכה לסגור את הניקוז כל קיץ (כדי "שלא יכנסו עלים"), כמו שעשו עד לפני שנתיים - כשמערכת הניקוז הייתה מנדטורית.
אבל בתחילת החורף - היא תמיד שוכחת לפתוח, ופותחת רק אחרי שהתושבים הזועמים מתלוננים.
אז אבא שלי - מוודא כל חורף שהניקוז שקרוב לבית פתוח, ובמקטע הרחוב שלו - אין בעיות.
ברחוב המקביל - מתקשרים לעירייה אחרי ההצפה ומחכים שהיא תשלח מישהו, בשיא הלחץ.
אז הם סובלים מהצפה שנתית - למרות שהניקוז חדש...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רם אדמון אנחנו תלויים ביכולתנו לנקות מוחנו מרעשים, לשם קליטת הרצוי ....לשם כך הוא הותקן בראשנו.

כנראה דווקא שם תקועים עלים יבשים שצריך לנקות.

הסיפור של העלים כתרוץ מזכיר לי את סיפור אח"י חנית והמערכת ליירוט טילים שהיתה פשוט מצוינת, אבל כיבו אותה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ai22 אז אבא שלי - מוודא כל חורף שהניקוז שקרוב לבית פתוח, ובמקטע הרחוב שלו - אין בעיות.

אצל אבא שלך מדובר במקרה קל.
העלים שכתבתי עליהם לא היו מרוכזים באיזור פתחי הניקוז אלא פזורים לאורך שני רחובות והגיעו לפתחי הניקוז, הסמוך לביתי, רק בעקבות הגשמים. פשוט לא חשבו שצריך לנקות את הרחובות בתדירות גבוהה יותר מאשר בקיץ, גם אחרי שזה כבר קרה פעם אחת (וזה מה שמרגיז). גם לא רצו להקשיב לעצה שלי שהיתה פותרת סופית את הבעיה (תעלה קטנה שמאפשרת למים לצאת משם אל הטבע במקום להיכנס לצינורות. מדובר בקצה השכונה).

העירייה סוגרת במכוון את פתחי הניקוז - כדי שהעלים לא יסחפו פנימה והם יוכלו לנקות פחות את העלים.
הבעיה היא - שמגיע החורף ולא פותחים.
את הסגירה הם עושים במהלך חודש שלם בתחילת הקיץ, אבל את הפתיחה הם צריכים לעשות ב3 ימים לפני הגשם הראשון - אז פשוט לא פותחים מייד, אלא רק כשמבקשים.
אבל זה לא באמת כזה קשה: אפשר לפתוח בעצמך, ואם יש שם עלים - להוציא אותם ולזרוק. 10 דקות והרחוב לא יהיה מוצף.

העניין הוא - שכל הסיפור התחיל בזה שהניקוז היה ציקמוק מאסבסט שהבריטים הניחו לפני הקמת המדינה. דק מדי.
מאז שהניקוז הורחב (היום אפשר להעביר דרכו מכונית), הוא מסוגל להתמודד בקלות עם כמויות הגשמים של "פעם ב100 שנה". וקצת עלים - כבר לא יסתמו אותו.

ראיתי כזה ב3 מקומות - 2 מהם ברחובות ליד ההורים של אשתי, ואחד ברחוב של ההורים שלי.
ליד בית הספר לא הספיקו לבנות כזה - וכל הרחובות הסמוכים הוצפו
אבל עכשיו מתקצבים גם שם ניקוז, אז עוד כמה שנים - גם שם לא יהיו הצפות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yaari (תעלה קטנה שמאפשרת למים לצאת משם אל הטבע במקום להיכנס לצינורות. מדובר בקצה השכונה).

זה באמת רעיון יפה.
כל עוד אין הצפה - המים יעברו בתעלה, ומרגע שכן הם יכנסו לניקוז.
תנסה לברר אם יש "ירוקים" במועצת העיר. הם אוהבים פרוייקטים כאלה.
אצלי ליד הבית יש - וכל שנה יש "נדידת צפרדעים" משם - פשוט כיף

הרשויות לא מתפקדות [-קשור ליכולות האנשים].
כתוצאה, אנשים נוטלים יוזמה, לוקחים על עצמם מה שבתחום אחריותם של אחרים,
זה יוצר גם כפילויות, התנגשויות, חוסר יעילות...
קמים ארגונים חליפיים....תהליך לא בריא כשהוא נעשה ללא תכנון.
אני נמצא על כעין פרשת דרכים, עד עכשיו יותר ניסיתי להזיז רשויות לפעולה, אך כשאני רואה כי בזמן שאני מנסה להזיז הרשות לפעולה כבר יכולתי לפתור הפעולה עצמאית...אני כנראה מתחיל יותר לעשות לבד....וזה גם בעייתי...בחלק מעשייתי העצמאית, אני בעצם עובר על החוק

גם כש100 מטר מהם עובר נהר מלא מים טובים לשתייה והשקייה.

הרשויות - הן אירגונים בירוקרטים מטבעם - ולכן לא יעילים מטבעם.
כפופים להחלטות וועדי העובדים לגבי שעות העבודה והמנוחה,
כפופים להחלטות יועצים משפטיים ומפקחים כלכליים שונים - הנדרשים לאישור כל פעולה,
מנועים מגיוס כח-אדם גדול בשעות צורך, אלא אם הצורך והתקציב הוגדרו כראוי בתקנות, ואושרו מראש ע"י כל הגורמים הנדרשים,
ליוזמתם של נבחרי ציבור, שאינם בהכרח מודעים לבעיה וחומרתה - להניע תהליכים בירוקרטיים שיובילו לפתרון, להתגבר על התנגדויות שונות בדרך לפיתרון הנכסף.
ובסופו של תהליך - לדאוג ללוגיסטיקה לשינועו של כח האדם הזה, לכל רחבי העיר בזמן קצר.

אבל אדם - רואה פתח ניקוז סתום סמוך לביתו, ויודע שמחר ירד גשם, ויודע שאם לא יפעל - רכושו ינזק.
מה מונע ממנו לפתוח אותו?
מלבד פאסיביות הנובעת מאמונה בלתי-מעורערת ביכולות הרשויות הכל-יכולות, והמתכננים הכל-יודעים,
והפחד הקמאי, שמא בהיותך אדם עצמאי המסוגל לחשוב בעצמו ולפעול לטובת הקהילה - הפכת לעבריין מסוכן לציבור.

משום מה - נראה שאתה דילגת שלב,
ואתה מעוניין לטפח את הפסיביות והפחדים הקמאיים.

בשעה טובה, התחלתי בפרוייקט עצמאי קטן של בירוא חורש, לטובת תת יער עשבוני מגוון ופורח. ההתערבות כוללת סילוק מינים תוקפניים, הדוחקים ומכחידים צמחים אחרים......זה כהמשך למסקנותיי כי לעתים עדיף לפעול לבד, מאשר לצפות כי הרשויות יעשו.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אם הפרוייקט ישאר קטן ופרטי, אין לזה כמעט משמעות.
דיווחתי על מעשיי באתרים של שומרי טבע....שום תגובה, אפילו לא 'נו נו נו' על הפרת החוק.....
לשומרי הטבע יש סדר משלהם, לא להכל הם מתייחסים,
גם חיל האוויר עושה דברים יפים, אבל לא מתייחס להכל.... זה טבוע בנו.

חייבים להמשיך ל"הציף" את הנושא...

׳”׳˜׳•׳‘׳¢׳™׳� ׳�׳˜׳™׳¡ pic.twitter.com/e9Vq4LfwD0

— ׳¢׳�׳™׳× ׳¡׳’׳� (@amit_segal) January 17, 2020

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.

... ואלה אשר במשך השנים לא נקפו אצבע לא הגזימו.?
כאשר היו שטפונות קודמים ונגרמו נזקים. אני לא מדבר על הכסף, אני מתכוון למוכנות מבצעית בלבד. מה קרה לפני כמה שנים שסוללת "כיפת ברזל" ביחד עם הטילים שלה טבעה ...?

מסלול המראה אשר לא היה תקין, וכולם שותקים ופיהם מלא בוץ ומים...

אם אז היו נוקטים צעדים דרסטיים, אולי עתה היה הכל נמנע.?

נכון לא נעים לשלוח הביתה בכירים, אבל איך ילמדו מכך האחרים....?
עם כל הכבוד לסא"ל - הוא לא יכול להיות חוקר ובודק. למה לא ביקשו ממח"א הקודם או לפחות תא"ל
לשמש, זה ממש לא רציני והטיוח כבר יצא לדרך.

גם אני לא רוצה שאף אחד יתפטר, ובמיוחד הטייסים שלנו (יש לי סימפטיה מאוד גדולה-הרבה שנים הייתי בקשרי העבודה) כך שאני משוחד לכחולים, אבל חברים יקרים. מי מבטיח לי שבסערה הבאה זה לא יקרה.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

מחר אולי יכתוב על פיזקה קוונטית , ברגע שהשווה מכונית למטוס. אבל זה סגל , לכן יכול להיות שמשהוא כועס על מח"א שלא דחה את מסדר הכנפיים.

לא משנה איזה "אזרח מודאג" כותב את זה. לא צריך אג'נדה לענין. איינשטיין כבר אמר משהו על טעות שחוזרת על עצמה בפעם השלישית. לא ממש מסתדר עם "תרבות התחקירים ותיקון הלקחים". מותר לסתם אזרח לתהות ולשאול.

אבל סגל רחוק מלהיות "סתם אזרח", ורחוק שנות אור מלהיות תמים. הוא כותב בצורה ארסית על גבול הרעילה, נחמד לראות איך "הילד" מתקופת חדשות 22 התבגר להיות מניאק לא קטן. מצד שני, תחת עץ תפוח לא צומחים אגסים...

כתיבה לא ראויה היא כתיבה המשבשת עובדות, לא עניינית, או פוגעת במישהו שלא לצורך.....שאר הדברים המפריעים לאנשים - לא רלוונטי.

מה בדיוק ארסי? שהוא מציף התנהלות יותר מתמוהה של חיל האויר?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

גם העורף האזרחי וגם בסיסי הצבא אינם מוכנים כראוי למערכה הבאה | מאת גל פרל פינקל

חלק מהמאמר מצורף

גם העורף האזרחי וגם בסיסי הצבא אינם מוכנים כראוי למערכה הבאה | מאת גל פרל פינקל

תמונות מטוסי הקרב של חיל האוויר בהאנגרים המוצפים מעידות שלא רק העורף הישראלי אלא גם בסיסי צה"ל, מוכנים פחות מהדרוש למערכה הבאה.

זה כבר הפך לשיר מוכר. זמן קצר לאחר אירוע קשה, בין שיהיה זה בשריפה בכרמל, קריסת החניון תת-קרקעי ברמת החייל ועתה ההצפות ברחבי הארץ, עולה השאלה האם ישראל ערוכה כנדרש לטיפול בעורף בשעת חירום קיצונית, בדגש על מלחמה. התשובה, שחוזרת שוב ושוב, היא שכנראההרבה פחות מכפי הנדרש.

הציבור בישראל כבר התרגל לתמונות של חיילים מפיקוד העורף מסייעים ללוחמי אש (כבאים), מפנים הריסות ממבנים שקרסו וגבות לא הורמו כשלוחמים מחטיבת הקומנדו, אחת החטיבות המעולות בצה"ל, סייעו לפנות בית-ספר בנהריה המוצפת.

מנגד, סביר שהציבור חושב בטעות שהתשתיות הצבאיות ערוכות טוב בהרבה מאלו האזרחיות למערכה הבאה. תמונות מטוסי הקרב בהאנגרים שהוצפו במי הגשמים בבסיס חצור, עשויות לשנות את דעתו.

האויב מדלג מעל החזית היישר לעורף

במלחמה הבאה יהיה העורף חזית מרכזית, בזה אין ספק. ב-2012 סיפר הרמטכ"ל לשעבר, גבי אשכנזי, בכנס במכון למחקרי ביטחון לאומי, כי כשהיה קצין צעיר בחטיבת גולני, המלחמה היתה שונה. קו המגע עם האויב, החזית, היה ברור.

אשכנזי ציין בדבריו את הקושי שעמו התמודד צה"ל לחשוף את מערכי האויב, בלב השטח האורבני, בטרם מבצע "עופרת יצוקה" בעזה ב-2008, ואת הצורך לפתח "יכולת מאוד גבוהה של פגיעה, עם מהלומות מדויקות מהאוויר ומהיבשה".

בראשית המבצע הפעיל צה"ל מהלומת אש עוצמתית, ומיד לאחריו תמרון יבשתי מוגבל מאוד (אף שמוצלח) בלב רצועת עזה. "עופרת יצוקה" נמשך כשלושה שבועות, ואשכנזי עמד על כך שמאז, הצורך להכריע מהר את האויב, "רק מחריף. בגלל שבעצם הרבה מהמלחמה מתחוללת בעורף הישראלי".

כפי שציין אשכנזי בהרצאתו, החל משנת 2000 פחת האיום מצד צבאות סדירים על ישראל, אך התגבר האיום מצד ארגונים היברידיים, דוגמת חזבאללה וחמאס, המשלבים בין מרכיבי טרור, גרילה וצבא. יתרה מכך גם שדה הקרב אינו מוגדר כבעבר. אף שהסכנה שכוחות גדולים יפלשו לישראל ויכבשו חלקים ממנה היא בבחינת איום כמעט אנכרוניסטי, הרי שניכר כי האויב הפנים את הכלל שקבע בן-גוריון, כי במלחמה על צה"ל להעביר את המלחמה מהר ככל שניתן לשטח האויב.

בעימותי ההווה והעתיד, בעת שצה"ל פועל בחזית ובעומק שטח לבנון או עזה, אמר אז אשכנזי, "כל מיני חפצים עפים לך מעל הראש" לעבר מרכזי האוכלוסייה בישראל. החפצים אליהם כיוון הם הטילים והרקטות שברשות חמאס וחזבאללה.

חמאס וחזבאללה למדו מבן גוריון

כמעט עשור שעבר מאז ההרצאה ההיא, ואויביה של ישראל כבר לא מסתפקים בהעפת חפצים לעבר עורף ישראל, וארסנל הרקטות שברשותם גדל משמעותית. גם הטווח, הקטלניות והדיוק השתפרו, אף שבהערכת אמ"ן השנתית שפורסמה השבוע, נקבע שחזבאללה טרם הגשים את פרויקט הדיוק, יכולת ייצור עצמי שיטתית של טילים מדויקים ארוכי טווח, והחזקת מערך גדול של טילים כאלו.

לצד הטילים והרקטות שבאמצעותן הוא "ידלג" מעל קו החזית ויפגע במרכזי האוכלוסייה בישראל, הוקמו כוחות מאומנים (נוחב'ה בחמאס ורדואן בחזבאללה) שייעודם לחדור לשטח ישראל מעל ומתחת לקרקע ולבצע פעולות טרור וגרילה ביישובים וכנגד צירי גישה מרכזיים, שישבשו את יכולתו של צה"ל לגייס את אנשיו, לשנע אותם לקו החזית ולתמרן לשטחו.

לאור זאת, תרחיש הפתיחה של העימות הבא צפוי להיות שונה מאוד מזה שעמד בעבר. עם פרוץ המערכה סביר שהארגון ינחית מהלומת פתיחה שבמסגרתה יופעלו בו-זמנית מאמץ אש רחב היקף, הכולל ירי רקטות מדויקות וארוכות טווח, לצד מאמץ התקפי מתמרן באמצעות כוחות קומנדו שייעודם הוא לחדור לישראל ולהשתלט על יישובים ועל מוצבים.

סביר גם שהחזבאללה וחמאס הפנימו את לקחי מבצע "משקל סגולי" (תקיפת חיל האוויר בראשית מלחמת לבנון השנייה, בה הושמדו הטילים ארוכי הטווח של הארגון) ומהלך הפתיחה של מבצע "עמוד ענן", שבמסגרתו הושמדו בתקיפה מהאוויר מחסנים ובורות שיגור שבהם היו רקטות "פג'ר" 5 לטווח של כ- 75 ק"מ. לכן צפוי שבכל חזית, צפונית או דרומית, יפעיל האויב את מערכי השיגור הכבדים שלו בהקדם, מחשש שצה"ל ישמיד אותם עוד לפני שיוכל להשתמש בהם. ההרס שאלה ימיטו על העורף יהיה חמור בהרבה מכפי שאירע בסבבים הקודמים.

על פיקוד העורף מפקד האלוף תמיר ידעי. כמו כל קודמיו בתפקיד, בוודאי מאז ימי האלוף גרשון יצחק, הוא נציג מובהק של צבא ההתקפה לישראל.

ידעי הוביל לוחמים בגולני למארבים בלבנון (שם, כך סיפר בשעתו, פחד יותר מהמג"ד שלו, ארז גרשטיין, מאשר מהמחבלים שבהם נתקל), את יחידת אגוז לכיבוש המוקטעה ברמאללה ב"חומת מגן" ואת החטיבה החומה כולה במלחמת לבנון השנייה.

בשל חומרת האיום, החליט לאחרונה ידעי לאגד גדודי החי"ר הקל של פיקוד העורף תחת חטיבה אחת. תפקידם של גדודים אלו, כפי שציין מפקד החטיבה, אל"מ (מיל.) ליאור נגר בראיון ל"אתר צה"ל" הוא לסייע בהגנה על היישובים הסמוכים לגבול. "רגע אחד לוחם ידאג למקלט ומזון לאזרחים, וברגע אחריו יסייע בפעולות הנדרשות מול האויב", אמר נגר.

זהו צעד בכיוון הנכון, ממש כמו פיתוח המערכת מבוססת הלייזר ליירוט רקטות שהושלם לאחרונה, אולם נדרש בדק בית של ממש של תשתיות הצבא במרכזי הגיוס של יחידות המילואים ובבסיסי חיל האוויר. במלחמה הבאה הם יהיו תחת אש, ו"יהיה בסדר" לא יספיק. הדרך לקצר את המערכה הבאה עוברת ביכולת לייצר התקפה יעילה תחת אש, וכמאמר אשכנזי, מהר.

(המאמר פורסם במקור באתר "זמן ישראל", בתאריך 16.01.2020)

(מתוך הבלוג "על הכוונת", 16.01.2020)

"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

׳—׳™׳� ׳”׳�׳•׳•׳™׳¨ ׳�׳¢׳“׳›׳� ׳›׳™ ׳©׳�׳•׳©׳” ׳�׳©׳�׳•׳*׳× ׳”׳�׳˜׳•׳¡׳™׳� ׳©׳*׳₪׳’׳¢׳• ׳‘׳”׳¦׳₪׳” ׳‘׳‘׳¡׳™׳¡ ׳—׳¦׳•׳¨ ׳™׳•׳©׳‘׳×׳• ׳�׳₪׳¨׳§ ׳–׳�׳� ׳©׳� ׳—׳•׳“׳©׳™׳™׳� ׳©׳�׳•׳©׳” ׳�׳�׳—׳¨ ׳©׳¨׳›׳™׳‘׳™׳� ׳�׳�׳§׳˜׳¨׳•׳*׳™׳� ׳¢׳�׳•׳�׳™׳� ׳�׳”׳₪׳’׳¢ ׳›׳×׳•׳¦׳�׳” ׳�׳*׳–׳§׳™ ׳”׳�׳™׳� (׳§׳•׳¨׳•׳–׳™׳” ׳•׳›׳•) ׳—׳�׳™׳©׳” ׳”׳*׳•׳×׳¨׳™׳� ׳™׳—׳–׳¨׳• ׳�׳›׳©׳™׳¨׳•׳× ׳‘׳™׳�׳™׳� ׳”׳§׳¨׳•׳‘׳™׳�. ׳�׳¦׳“ ׳”׳*׳–׳§ ׳”׳›׳‘׳“ ׳”׳‘׳¡׳™׳¡ ׳—׳–׳¨ ׳�׳›׳©׳™׳¨׳•׳× ׳�׳‘׳¦׳¢׳™׳× ׳•׳�׳—׳–׳™׳§ ׳›׳•׳*׳*׳•׳×.

— נ�‡®נ�‡± ׳*׳•׳¢׳� ׳�׳�׳™׳¨ (@noamamir74) January 21, 2020

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.

צר לי מאוד חברים יקרים. ברור שחברות וסולדריות של הטייסים שלנו חשובה. אבל הביטו מה קורה?

3 מטוסים מקו הראשון יושבתו לכמה חודשים וגם לא ברור ואולי לא כדאי להחזיר אותם לכשרות מבצעית.
מי הטייס אשר יירצה לטוס עליהם שאולי מערכות אלקטרוניות לא יגיבו כנדרש. (ראו כלי רכב בחניונים שטבעו-מקבלים "אבדן גמור" TOTAL LOSS ורק המטוסים עם הרכיבים אלקטרוניים לא...)

לדעתי צריך להוציא אותם ולהחליט על כך ולפחות ישמשו כחלקי חילוף לאחרים....

"וועדת הטיוח" תגיש את מסקנותיה בעוד כחודשיים.... תגידו זה רציני...???
הרי לאחר יום, אפשר לדעת מה ארע ואיך צריך להתמודד במקומות אחרים ולמנוע פעם אחת ולתמיד את הבזיון הזה.

יפרסמו את הדוח שכבר תזרח השמש וימי שרב, מי בכלל ישים לב מה שהיה לפני חודשים.

צר לי חברים יקרים שכך אני מתבטא, אבל בתוך תוככם אתם יודעים שאני צודק.
תקנו אותי בבקשה איפה אני הטועה...!!

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

יחזרו לשירות ויהיו בסדר גמור, לא מוותרים על מטוסי קו ראשון בגלל פגיעות כאלה.
להזכירך יא"א22 שיקמו והחזירו את ברק 041 אחרי שעבר תאונת נחיתה קשה ביותר (הרבה יותר מהפגיעות האלה), בכל מקום אחר בעולם היו גורטים מטוס כזה אבל לא אצלנו.
אחרי שיא"א22 יחזירו את המטוסים לכשרות, מנ"ט יבדקו אותם במיליון ואחד מתארים ורק כשיהיו בטוחים שהכל כשורה ימסרו אותם חזרה לטייסת 101.

אשכול על ברק 041
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...t=%E1%F8%F7+041

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף