אוקי, מה פיספסתי בשבועיים האחרונים?

ריבים, מדרגות, חסימות, אנשים שעלו מהאוב..

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

אני זה שעלה מהאוב... שמח לחזור, מבטיח להיות בסדר עכשיו ולהיות יותר פעיל בפורום.

אזהרה לפני חסימה.

(בצחוק )

יהיה משהו, כי יש משהו

חסר לך חמאה וקצת מלח ופלפל גרוס בחתימה.

• שיהיה יום נפלא.
• עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

את האולימפיאדה.

יהיה משהו, כי יש משהו

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אז ככה:
רומק לא מנהל יותר,
גולני פגע בכבודו של סבא גיבור,
שרוקי חזר,
וכולנו למדנו ה-מ-ו-ן על הנושא של העלמת גופות.

סבא גיבור? הסבר זאת בבקשה צ'אק.

אני לא כ"כ רוצה להעלות את הנושא הזה מחדש כי אולי גולנצ'יק מעדיף לתת לאבק לשקוע. אני אישית חשבתי שזה משעשע כי אני מעריך שיש יותר מ51% סיכוי שמדובר פה פשוט במתקפה מין הסוג הטרולי:

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=566789

אה זה?

לולז.

לא, אני דבק בעקרונותיי

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תגובה מתחת נתתי לך הגנה שבשום סדרת טלוויזיה משפטית לא היו כותבים כזה מונולוג...

במקרה היה מדובר בטרול מהזן הנחות ביותר, אז חבל על הטרחה. בכל מקרה אני מעריך את המאמץ

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא הייתי מודע לעניין אך אני בטוח כי גולני לא התכוון לכך. גולני ביטא הגיון ציוני יהודי שבמצב רצוי צריך להעניק שמות יהודיים ליהודים. כמובן שכל בן אדם יש זכות לקרוא לצאצאיו כפי שהוא רוצה אך אין הדבר מונע ביקורת לגיטימית נגד החלטה כזו או אחרת. אבקש מחברי מהפורום לשפוט את גולני לטובה.

התנהלותו של גולני כגולש ומנהל בפורום פרש מלמדת אותנו הגולשים כי גולני לא מחפש בכוונה תחילה להקניט או לפגוע באחד מחברי הפורום על בסיס שמו. המנהל גולני נושא על גבו את ערכי הציונות, דבקות בעקרונות ועתיד טוב יותר למדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

אי לכך אני מוצא לנכון לזכות את גולני מאשמת ביזוי מורשתו של הגולש " xdeal" . אקווה כי שאר החברי הפורום יסכימו עם דעתי.

Rest my case.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'אקי. גולני פגע בכבודו של סבא גיבור,

How long was I out..?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

בלי לגרוע מהיומן-מסע שאני אפרסם בקרוב, אני אשתף אתכם עכשיו באנקדוטה קטנה.

אין כרטיסים לתחרויות. אסור למכור. אי אפשר להשיג כרטיסים. ובכ"ז האולמות ריקים.
אני עומד בכניסה לאולם 02 ארנה, מחזיק שלט שבו כתוב (באנגלית) שאני מעוניין לקנות כרטיס לתחרות ההתעמלות (של הגמר של שטילוב).
ניגשת אלי שוטרת ואומרת בשיא האדיבות שאסור לי לעשות את מה שאני עושה.
השיחה הלכה בערך כך: (באנגלית כמובן, ואני מביא לפניכם תרגום חופשי שלי)

שוטרת: אדון, אסור לך לעשות את מה שאתה עושה.
אני: למה? אני לא עובר על החוק
שוטרת: אסור לקנות כרטיסים ברחוב
אני: לא נכון. אסור למכור כרטיסים, אין איסור לקנות.
שוטרת: ברצינות אדון, אל תעשה את זה.
אני: אם אני עובר על החוק תגידי. אבל אני לא עושה שום דבר לא חוקי.
שוטרת: בבקשה תסלק את השלט.
אני: אין איסור להחזיק את השלט הזה.
שוטרת: בבקשה תסלק את השלט ותלך מפה.

לקחתי 2 צעדים לאחור והמשכתי להחזיק את השלט. השוטרת הלכה לדרכה.
תוך פחות מחמש דקות כבר ישבתי בתוך האולם...

הסיפור הזה לא מוציא אותך... טיפה... כזה... איך לומר... ישראלי מגעיל? :-/

+1

אז חסכת פרוטות אבל גם התנהגת בצורה לא תרבותית, גם שידלת אדם אחר לעבור על החוק וגם סייעת לקיבוע המצב הקיים (שבו כרטיסים לתחרויות נמכרים במכירי שחיטה). וואלה, אני מקווה שהגמר של שטילוב היה שווה את זה.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

זה לא עניין של לחסוך או משהו כזה. אי אפשר לקנות כרטיסים. המכירה התבצעה מראש. ורק און-ליין. הבריטים הודיעו מפורשות שמיש אין לו כרטיסים ביד שלא יטרח להגיע בכלל. כמו"כ דיברתי עם הרבה לונדוניים שלא הצליחו לקנות כרטיסים.

כל העניין של ספסרות כרטיסים במקרה שלי היא הדרך היחידה להצליח להכנס ולראות אירוע ספורט מסויים. דרך אגב, קניתי במחיר הנקוב.

אני אתן דוגמא קלאסית וזה שלב הגמרים (בג'ודו למשל). הרבה ישראלים קנו כרטיסים לשלבי הגמר של אריק זאבי. רק מה, שאריק לא הגיע כלל לשלבי הגמר אז הרבה ישראלים "נתקעו" עם כרטיסים שלא היו צריכים. הכרטסים הללו נמכרו ברחוב לצופים ממדינות אחרות שלא הצליחו להשיג כרטיס מראש.

כשדיברת עם השוטרת. משהו כמו אין שגנרל אלאדין מדבר, מינימום.

וחשבת על זה שלמה לכל הרוחות למישהו אכפת מה אני עושה ברכוש הפרטי שלי (דהיינו, בכרטיס שרכשתי בכספי)? אני יכול להעביר אותו במתנה, אני יכול לגזור אותו או למכור אותו. וגם אם יש חוק שאוסר את זה, אזי הוא חוק מטומטם, ואין לי ספק שמאחוריו יש אינטרס זר (כמו לא מעט מהחוקים המגבילים את חופש הקניין).

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

זה שהחוק לא צודק (ואתה צודק שהוא לא צודק) ומטומטם עדיין לא מתיר לאדם לעבור עליו או לאדם אחר לשדל אדם לעבור עליו.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אין ספק שעדיין יש לקיים חוקים.
הדוגמה של אלי רק מוכיחה כמה הנחות יסוד בסיסיות- אם החוק מספיק מטומטם, יהיו מספיק אנשים שיעברו עליו, עד שמישהו יבין שהוא מטומטם (לא שונה מאיסור מכירת אנטי מחיקון או מזכירה אלקטרונית, שהיה נהוג פה פעם). עוד הנחות דומות- שוחד והעלמות מס הן תופעות לוואי של התערבות ממשלתית במשק ומדיניות מיסוי גרועה.
אבל די לפמפלטים שלי, עכשיו לישון, מחר יום חדש עם עוד טיפולים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki שוחד והעלמות מס הן תופעות לוואי של התערבות ממשלתית במשק ומדיניות מיסוי גרועה.

אז אם המע"מ יהיה 9% האינסטלטור/חשמלאי/גנן לא יסתכל עלי כאילו אני מדבר בשפה זרה כשאני אגיד את המילה "חשבונית"?

ההפסד שלו (כופר לרשות המיסים, כלא, חילוט רכוש) לא יהיה שווה את הרווח (חסך 9%). ככל שפוטנציאל הרווח עולה (אחוז המס גבוה יותר) יש יותר מוטיבציה לעשות זאת.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני מקווה שלא נשמע עוד מעט שאתה עובר למונטנה, לאיזו חווה ביער ושם מסביב שלטים שאתה תירה בכל נציג חוק שיתקרב...

ברצינות: האנגלים רצו סדר, נקיון וכו'. פעילות ספסרות/מכירת כרטיסים נתפסת בעיני רבים כמין מפגע אסתטי. זו דעתם, וזה די אופייני לאנגלים. סדר, נימוס וכו'. זה מה שעושה את אנגליה, בדיוק כפי ששלומפריות זה מה שעושה את ישראל לישראל (והשלומפריות והפיפנקיות שלנו הביאו הרבה פעמים דווקא תוצאות טובות!).

פעם, בטיול אחרי צבא, הייתי אמור לנסוע ביורוסטאר מלונדון לבריסל ב-7 בבוקר. הגעתי ללונדון באיזה 2 לפנות בוקר ברכבת לילה מסקוטלנד, וחציתי אותה ברגל מתחנת יוסטון לתחנת ווטרלו. הגעתי לווטרלו בדיוק כשיצאו הרכבות האחרונות לאותו לילה, והתחנה התרוקנה לחלוטין - גם אם דלתותיה לא נסגרו. פרט לי, ולעוד כמה יפאנים, לא היה בתחנה איש. כלום. אחרי כמה שעות התחלתי להרדם, אבל בכל התחנה לא היה שום ספסל שאפשר ממש לישון עליו, אפילו לא בישיבה. מצאתי גרם מדרגות שהוביל לאיזה מפלס של התחנה וישבתי על המדרגה העליונה נשען על הקיר ונרדמתי. היה משהו כמו 4 לפנות בוקר. אחרי כמה זמן מעירה אותי שוטרת סיור ומבקשת ממני בנימוס לא לשבת על המדרגות ומסבירה לי שזה אסור לפי התקנות. המוח הישראלי אומר "אבל עכשיו 4, ואין פה אף אחד"! מצד שני... המוח הישראלי גם חושב שלהכנס לרחוב ברוורס, באין כניסה, זה סוג של משהו שלא סותר את מהות האין כניסה. אנגליה זו אנגליה. ככה היא מתנהלת. ולא שאין שם טראש כאלה, ומהגרים ברבריים וכו' אבל בעקרון ככה הם. והאמת? יש לא מעט הגיון בהתנהלות שלהם, באופן כללי כמובן.

זה לא מדויק, אחרת לא היית רואה איסור ספסרות גם בישראל, הידועה בחוסר הסדר שלה.

וכן, אני לא מאמין לממשלה, ולכולם יש אינטרס זר, לכן קיימות לשכות רואי החשבון, עורכי הדין ויועצי ההשקעות. הכל גילדה אחת גדולה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כשאדם קונה כרטיס ומוכר אותו ברווח הוא לא משלם את המס הנדרש בחוק (אלא אם הוא ספסר שעובד עם חשבונית מס. על כאלה לא שמעתי...) וזה למעשה החלק הבלתי חוקי.

אני בטוח שלאף אחד ממארגני האולימפיאדה אין התנגדות עקרונית למכירה חוזרת של כרטיסים, זה פשוט העובדה שמישהו מרוויח על זה בשחור שבעייתית.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

באולימפיאדת לונדון הבעיה היתה כפולה, כי מעבר לכך שאסור היה לקנות כרטיסים בספסרות, היו אולמות ריקים והמארגנים היו צריכים פתרונות יצירתיים כדי להיראות טוב בתקשורת (כמו למשל להוריד את כל הצופים מהיציעים המרוחקים ליציעים הקרובים בשביל שזה ירא טוב בטלויזיה. זה קרה בין היתר גם באולם השחיה)

לכן אני משער שלא עשו עניין ממכירה חוזרת של כרטיסים.

מקרה אחר שקרה לי היה באולם הג'ודו. פגשתי ישראלי שניסה להחזיר את הכרטיס שלו (שלב הגמר של זאבי) למארגני התחרות. הוא אשכרה ניגש לדוכן שמעליו התנוסס שלט "מכירה חזורת של כרטיסים" אבל שם אמרו לו שאפשר למכור חזרה רק אוןליין (!)

אני בהחלט חושב שיש הבדל בין מכירה במחיר הנקוב לבין ניסיון להרוויח מהעסק. (אא"כ מדובר במישהו כמו VIP שקיבל כרטיס בחינם ואז מכר אותו, ואני מאמין שהיו גם כאלה)

אוקיי, אני לא מכחיש שהיו בעיות- בעיקר בגלל שאין לי באמת מושג מה הלך שם. רק ציינתי את העובדות-

1) ספסרות היא עבירה על החוק.

2) הדחה לדבר עבירה היא עבירה בפני עצמה.

3) מה שעשית, כאמור, מייצג אותך ובהקשה את כולנו רע מאוד. ראבאק, אם אתה כבר הולך לעשות את זה- תצניע. אם שוטרת פונה אלייך באדיבות (כפי שהעדת) ומבקשת ממך להפסיק- תפסיק. זה משוואה די פשוטה. כל ההתחכמויות האלה הוציאו רק אחד מכם קטנוני וילדותי וזה לא אותה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני לא חושבת שמכירת הכרטיסים היא לא חוקית בעיקר בגלל הבעיה עם המס...
לא יודעת איך הולך החוק באנגליה, אבל בארץ פקודת מס ההכנסה מבחינה בין הכנסות ממכירת מלאי עסקי לבין מיטלטלין לשימוש אישי...
כך שלמשל אם אני קונה באופן קבוע כרטיסים בכמות גדולה ומוכרת אותם, אז יש לי עסק, ואני צריכה לשלם מס מסויים, אבל אם קניתי כרטיס לגמר בג'ודו בשביל לראות את אריק זאבי, והוא לא עלה, ואני רוצה למכור אותם (גם אם ברווח מסויים) - אני פטורה ממס...

אולי זה לא חוקי בגלל שזה עשיית עושר ולא במשפט... לא יודעת.

אני מניח שיש לזה רבדים נוספים אבל תיאורטית- מה מונע מבנאדם לרכוש את כל הכרטיסים לאירוע מסוים ואז למכור אותם ברווח של 1,000% ועל הדרך גם לא לשלם מס?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אז זהו, ברגע שקנית את כל הכרטיסים, זה כבר לא לשימוש אישי. ואז אתה צריך לשלם מס.
אם אתה מוכר אותם עם רווח של 1000 אחוזים אז יש פה גם עשיית עושר... ואז אפשר לתבוע אותך ותצטרך להשיב את הרווחים שלך...

זה לגבי התאוריה, אבל במציאות נראה לי שבמקרה הספציפי של האולימפיאדה בלונדון היו יותר אנשים שנתקעו עם כרטיסים שהם קנו לעצמם ורצו להעיף אותם, מאשר כאלה שבכוונה באו לעשות רווחים...

על הכיפאק ובגלל זה היה צריך למצוא להם פתרון לבעיה. לא רק כי הבעיה היא שלהם אלא גם כי מארגני התחרות לא רצו אולמות ריקים, אני מניח.

ועל כן אמרתי- גם המארגנים היו לא בסדר בכך שלא מצאו תחליף, אבל זה לא מכשיר את השרץ.

בכל הקשור לספסרות, קל מאוד לעקוף את הנושא של לשימוש אישי אל מול למטרות רווח, אני בטוח שאת יודעת שיש אנשים שעשו את רוב הונם (ואף נפלו) רק בכל מה שקשור למומחיות בלרמות את רשויות המס.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא, זה ממש לא קשור לעבירות מס, כי קודם כל- האיסור הוא גם לקנות במחיר הנמוך מהמחיר בו קנה אותו האוהד הראשון, כלומר גם כשיש הפסד שעליו לא משלמים מס יש איסור. שנית- האיסור הוא על ספסרות נטו, בלי קשר לעבירות מס שייתכן וקיימות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בסדר ולמה אסור לספסר?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ההערכה שלי- לחץ של מארגני המופעים/משחקים. אין סיבה הגיונית. אין סיבה הגיונית להגיד לי האם למכור את הרכוש הפרטי שלי או לא במקרה זה.

אל תשכח דבר חשוב- הספסר לא בעל כוח אימתני. דקה לפני המשחק, הוא יכול להיתקע עם כרטיסים ששילם עליהם, גם לקהל יש כוח מולו ולא רק לו מולם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שידול לביצוע דבר עבירה זה עבירה בפני עצמה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

טוב שלא הגזמת.

לא הגזמתי. זה נכון.

שידול זה הדחה לביצוע עבירה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא אמרתי שזה לא נכון, אמרתי שהגזמת.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מישהו צריך להפוך את השרשור הזה לחתימה שלו

לא הבנת במה הגזמת?
הגזמת בכך שאתה הופך מכירת כרטיס מחוץ לאולם ל"עבירה של שידול".

אבל זה בדיוק מה שזה.

זה כמו שמישהו יחזיק שלט "מחפש מישהי לקיים אתה יחסי מין בתשלום" ואת תטעני שזה לא שידול לזנות.

זה כמו להחזיק שלט "מעוניין לקנות סמים" או "מוכן לשלם תמורת מרצדס גנובה".

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אז מה שאתה אומר זה שאין הבדל בין מכירת סמים למכירת כרטיס?

לא, אני אומר שהדחה/שידול למכירת כרטיסים שלא כחוק והדחה/שידול לזנות והדחה/שידול לסחר בסמים הם כולם עבירות שידול. יש מביניהן חמורות יותר וחמורות פחות, אבל כולן עברות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כן, גם לעבור באור אדום כהולך רגל זו עבירה.
אבל השאלה היא - מי שם על זה?
אפילו השוטרת לא שמה על זה והלכה אחרי 2 דק'.

ומה ציפית שהיא תעשה? בייביסיטינג?
חציית כביש באור אדום/לא במעבר חצייה זה מעבר על החוק. בחו"ל- היכן שהחוק נלקח ברצינות יותר, יש פקחים שמופקדים על אכיפה של זה, בין היתר. גם בארץ- אם שוטר בתפקיד רואה אותך חוצה באור אדום- תקבלי קנס (כן, זה קורה. אני מכיר לפחות 4 חבר'ה שקיבלו קנס על מעבר כביש באור אדום).

מדבריך משתמע כאילו שלדעתך צריך לבטל כל חוק שלאזרח לא בא לעמוד בו, או שנראים למישהו בנקודת זמן מסוימת בחלל כ"חוק סתמי".

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא ציפיתי כלום, אתה עם הטון הטיפשי הזה שצריך לשים אותו בכלא, לא אני
לא צריך לבטל כל חוק, אבל יש חוקים שבהחלט צריך לבטל.

מי אמר שצריך לשים אותו בכלא?

אמרתי שהוא-
1. עבר על החוק.
2. ייצג את כולנו באור שלילי.
3. התנהג בילדותיות וקטנוניות.

סה טו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תכלס אמרת רק את 1.
אבל כבר כתבתי לרוג שמהטון שלך היה נשמע מינימום רצית להכניס אותו לכלא.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...65&postcount=27

1=1
3=2&3

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא קראתי את החלק הראשון של האשכול, הגבתי להודעה שבה כתבת מה שכתבת.

שזה בדיוק מה שכתוב בסעיף 2 של ההודעה שציטטתי לך.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

..?
קראתי את השרשור רק מכאן - http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...366#post4284295
זהו

מבחינת החוק זו עבירה וזו עבירה, ולא משנה כמה תתפלפלי

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מבחינת החוק יש רמות חומרה שונות לעבירות, לכן אתה לא תקבל את אותם מספר שנים על רצח ועל עבירת תנועה.

אבל תקבלי עונש גם על זה וגם על זה... וכל שידול לביצוע דבר עבירה הוא עבירה.... החומרה של השידול נובעת בהכרח ממה המשדל משדל לו, אבל גם שידול כזה הוא עבירה....

אל תתפסי על עץ, הבחור גם עבר על החוק וגם התנהג בגסות....

ואחרי זה אנשים מתפלאים מדוע אני והגברת נמנעים מלדבר עברית ליד ישראלים אחרים בחו"ל (מלבד במקרים הנדירים שבהם מישהו צריך עזרה)

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue ואחרי זה אנשים מתפלאים מדוע אני והגברת נמנעים מלדבר עברית ליד ישראלים אחרים בחו"ל (מלבד במקרים הנדירים שבהם מישהו צריך עזרה)

גם את זה אני לא מקבל.

אם ההתנהגות שלך ראויה למה לא לדבר עברית?

אני משתדל להתנהג באופן ראוי ומנומס בכל מקום, אבל נותן דגש מיוחד בחו"ל ואף פעם לא מסתיר את זה שאני ישראלי. תמיד טוב לתת קונטרה לסטיגמה של הגנבי ברזים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

שים לב לחלק החשוב בציטוט שלי - ליד ישראלים אחרים בחו"ל. אין לי בעיה להיות ישראלי (להיפך, בטיולים בארה"ב אנחנו מעדיפים להיות ישראלים מאשר אמריקניים מכל מיני סיבות) ואני מתגאה להיות ישראלי... יש לי בעיה עם איך שהמדינה שלי מיוצגת על ידי אנשים שבאים בהתנהגות ברברית, גסה ולעיתים לא חוקית ממש...

לישראלי הממוצע בחו"ל יש מין יחס כזה של "זה הטיול שלי, הכל מגיע לי" כאילו מי ישמע, העולם צריך לקבל את הגסות הזו רק בגלל שהם שילמו חמש מאות דולר על כרטיס טיסה....

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני לא אמרתי שהוא צודק, אפילו לא קרובה להגיד שהוא צודק.
אבל יש תגובה של "אתה לא בסדר" ויש תגובה של "צריך לשים אותך בכלא!"

זו היתה מהות ההודעה שלי על "הגזמת", הטון שלו היה נשמע כאילו הוא פה מינימום מעוניין להכניס את הבחור לכלא על זה שהוא מכר כרטיס.

איפה את רואה את הטון שלו? כי אני רק ראיתי ציון עובדה פשוט...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני רואה, אתה לא, החיים קשים, מה נעשה.

תשמעי, אם את מדמיינת דברים זה כבר באמת חיים קשים

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

באמת החיים הופכים להיות קשים אם מדמיינים???

אע? ונראה לך שרק ישראלים ניסו לקנות כרטיס מסופסר? שזאת לא תופעה כלל עולמית?

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4248127,00.html

אולי תתבייש לדבר אנגלית, לאור הכתבה הזאת?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ראשית, זה ששמוק אחר עושה מעשה בלתי חוקי, גס וברברי לא עושה את זה לבסדר שגם אתה תעשה זאת.

ולגבי שתי השורות התחתונות של הודעתך, בהתחשב בכך שאני משתדל לא לחשוף את עצמי כישראלי לישראלים אחרים, אינני רואה מה הנקודה שאתה מעלה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לא, אבל כולם שמוקים ועושים את זה, לא ברור לי מדוע אתה חושב שהוא יוציא שם רע לישראל. כי שוב- כולם עושים את זה.

לגבי הכתבה- שאלתי האם כשאתה ליד אמריקאים לא תזדהה כאמריקאי, היות ולטענתך אתה לא מזדהה כישראלי ליד ישראלים מסיבה דומה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כמו שכתבתי לשיפ, אני חומק מישראלים לא בגלל הספסרות (שהיא סימפטום) אלא בגלל הבעיה האמיתית (שהיא התנהגות ברברית וגסה בהרבה משל רוב התיירים). אתה מוזמן להמשיך להכחיש שהתייר הישראלי ידוע לשמצה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

זה לא "גס וברברי" ואתה יודע את זה,
וגם אי החוקיות של רכישת כרטיס לא בקופה מוטלת בספק בזאת.

תכף תגיד שאתה לא מדבר עם ישראלים כי הם מורידים סרטים מהאינטרנט, וזה מתחת לרמתך לנהל שיחה עם יצורי ביבים שכאלה.

יהיה משהו, כי יש משהו

אני מתחמק מלדבר עם ישראלים לא בגלל הספסרות אלא בגלל ההתנהגות הברברית שלהם בחו"ל. הספסרות היא רק סימפטום, לא המחלה עצמה. ההתנהגות הברברית של ישראלים בחו"ל ידועה לשמצה (עד כדי כך שבמקומות מסויימים תמצא אזהרות מיוחדות בעברית כיוון שישראלים השאירו "רושם מיוחד").

אז אתה מוזמן, בניסיון נואל להוציא אותי סנוב או לא הוגן או משהו, לנסות ולטעון שאני חומק מישראלים בחו"ל בגלל איזו תופעה של ספסרות או איזו התנהגות נלוזה אחרת, וזה יהיה אמיתי והגון כמו לטעון שאני מתחמק מאנשים שחולים במחלה מידבקת בגלל שלא נוח לי עם נזלת...

וסתם כתזכורת לכל המיתממים בעניין גסותו של התייר הישראלי:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...306#post4164234

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אהממ אהממ

http://www.huffingtonpost.com/2012/..._n_1322046.html

הכי מעודכן שמצאתי

http://www.dailymail.co.uk/news/art...towels-too.html

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 אבל זה בדיוק מה שזה. זה כמו שמישהו יחזיק שלט "מחפש מישהי לקיים אתה יחסי מין בתשלום" ואת תטעני שזה לא שידול לזנות. זה כמו להחזיק שלט "מעוניין לקנות סמים" או "מוכן לשלם תמורת מרצדס גנובה".

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cdn.uproxx.com/wp-content/uploads/2012/08/anchorman-well-that-escalated-quickly.jpg]

זה היה להמחשת העובדה ששידול/הדחה לדבר עבירה הן עבירות בפני עצמן.

את דעתיי על המקרה הפרטי שלך רשמתי כבר בכמה הזדמנויות באשכול.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

זה לא מדויק כלל. דוגמא טובה- החוק המוצע להפללת לקוחות של זונות. האיסור יהיה רק על הלקוח ולא על הזונה, כלומר היא לא תופלל לא משנה מה, רק הלקוח. מין שטות פמיניסטית כזאת שרואה את כל הגברים כחזירים מנצלים, אבל הבנת את הרעיון.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בסדר, זה כבר איזשהו דיל מסריח שסוגרים מאחורי הקלעים. אני מדבר על רמת העקרון בלבד.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

גם ברמת העיקרון- להגיד אני מחפש כרטיס, כשחוקי להחזיק כרטיס, שונה מלהגיד- אני מחפש סם, כשלא חוקי להחזיק סם, או מחפש מרצדס גנובה כשלא חוקי להחזיק מרצדס גנובה.

אגב, מה ההבדל המהותי בין זה לבין מכירת הספה שלך ביד 2? או העברת כרטיס המועדון של חדר הכושר לי לאדם אחר תמורת תשלום?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אז הטיעון לא תופס כנגד זנות.

מה ההבדל? אני מניח שהעובדה שכרטיסים, בניגוד לספה הם מוצרים מתכלים שערכם עולה ברמה מטורפת ככל שהזמן נוקף.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ומצד שני, דקה אחרי שהתחיל המשחק מחירם יורד בחצי. ודקה לאחר סוף המשחק הם שווים אפס. כמו שכתבתי, גם לספסר יש לחץ למכור.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."