לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #8  
ישן 08-07-2012, 13:01
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי avishon שמתחילה ב "[COLOR=Blue][B]לא להרביץ לי ..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי avishon
לא להרביץ לי ...

פיספסתם (כי כנראה לא הסברתי ...) את הפואנטה שאליה התכוונתי : אין לי שום בעייה עם רכבים חדשים למפקדים - נהפוך הוא .

הבעייה שלי היא השימוש בג'פ"סים :
זה רכב FUN לשעשועי 4X4 , ובזמנו "חרשתי" איתו את כל סיני - אבל לא כיום כרכב קרבי !


אבל מה אשם הקודקוד?
מה רצית, שהוא ייתן את הסופה שלו למילאומניקים, והוא ינוע בגזרה עם ג'פס מתפרק?

זה שמערך המילואים מוזנח ע"י המדינה, זה משהו ידוע, זה שהשינוי ממלחמת לבנון ה2 הוא גם לא כזה גדול - זה גם ידוע.

תן לי לחדש לך עוד משהו (לא שזה כזה סוד), לצוות שלי עדיין יש ימ"ח פרטי, ואתה יודע למה?

כי אנחנו לא מאמינים בלוגסטיקה של צה"ל, אם אנחנו יוצאים למלחמה, אנחנו רוצים להילחם עם קסדות תקניות, ווסטים איכותיים, ושכפצים עמידים.
ואת כל זה, צה"ל לא יכול לספק לנו, ואנחנו לא סומכים על המילה של הקציני לוגסטיקה על כך שהציוד ישמר בימ"ח צהל"י ולא יגעו בו.

הרי זה ידוע שלסדירניקים יש עדיפות (לא שאני מתלונן על זה), וזה גם ידוע שבזמן מלחמה אין סדר בימחי"ם, וכל הקודם זוכה.

אז תאמין לי שאני יותר ממבסוט שאנחנו מנהלים את הימ"ח בעצמנו, ולא תלויים באף אחד.

אני מרחם על המילאומניקים הקרביים שלא הסתדרו גם בקטע הלוגיסטי - זה לא ממש כייף להכנס ללבנון עם ציוד משל"ג.

(ראיתי בעיניים שלי, וגם אם שר הביטחון יבוא לפורום, הוא לא יוכל להכחיש את זה).

נ.ב

בעניין הג'פסים,
זה בסדר, המילאומניקים תופסים גזרות עם ג'יפ שבקושי בחיים, ובחיה"א עושים ימי כייף לטייסים.
האבסורד הוא שלצה"ל יש אופציה לרכישה של האמרים מעיראק ואפגינסטאן במחירי עלות, אבל כנראה זה לא מעניין את האלופים שיושבים בקריה, יכול להיות שהם לא יודעים מה התנאים בשטח.

אוליי פשוט יותר מדיי נוח להם עם המזגן, והפיצות בעזריאלי, אז לא צריך לבדוק...
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 08-07-2012, 13:39
  דורון 2 דורון 2 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.04.10
הודעות: 281
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי avishon שמתחילה ב "(אי)שוויון בנטל..."

אין לי מושג כמה עולה שעת טיסה , אבל להסתכל על טקס סיום קורס טייס עם כל הבזבוז המיותר!!!, ובאמת להבין כמה מחרבנים על כולם , אני סיימתי מסלול עם הצוות שלי במצדה בהשקעה מינימלית ואני חס וחלילה לא משווה את שני הטקסים , אבל לראות את המצב שיש כיום בצבא "הרגיל" שזה בדרך כלל חיל רגלים(ומילואים) , את הציוד המזעזע , את חוסר ימי המילואים , ההשקעה באימון וכו' .. ולהבין שלא אנחנו זה הצבא, היום הצבא זה שואו אחד גדול , מין כוכב נולד קטן ,הכל טקסים , חיל האוויר מבזבז הון על שטויות , חיל הים כנ"ל , בסיבוב קצר בקניון עזריאלי אפשר להתבלבל ולחשוב שהמשרדים של הקריה עברו לשם , רכבי ליסינג צמודים וכו'... לא סתם מערך המילואים נראה כמו שהוא נראה , אחרי שראיתי את סיום קורס הטיס גם הבנתי למה .
יכול להיות שחלקכם לא יסכימו איתי , אשמח לדעת עם אני טועה .
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 08-07-2012, 14:59
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,932
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "לייעוד של אותם מיךלואמיניקים,..."

ובאמת למה קונים בצה''ל סופות לדורותיהן ולא מעדיפים כלי שנותן את יתרונות הגפ''ס עם האבולוציה ההנדסית והטכנולוגית המצויה כיום (או לפחות בעשרים וחמש השנים האחרונות).
הרי כל מי שעובד בסיור יודע שכלי קטן, קל, עביר, חסון הוא האידיאל. למה בכלל נתנו לסיור האמרים?!
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 08-07-2012, 15:32
  lior432 lior432 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.03.07
הודעות: 4,365
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי bazz2701 שמתחילה ב "לא מייצרים כי תעשיות רכב התקדמו טיפה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי bazz2701
עם כל זה שהוא מצויין בשטח ואמין ,הרכב הזה לא עונה לא על דרישות בטיחות הכי פשוטות ולא על יעודו המקורי כרכב סיור קרבי(הייתי בטוח שצחקת לגבי שהחליפו אותו בהאמר).

עונה גם עונה על כל דרישות בטיחות, כל עוד אתה לא מסייר איתו על כביש. בשטח, איפה שהוא אמור ליסוע, הוא יותר יציב ויותר עביר כמעט מכל מה שזז, במתארים מסויימים, אפילו יותר מהאמר.



ציטוט:
במקור נכתב על ידי bazz2701
לא ניתן להעמיס על שילדתו אפילו רבע מהמיגון של האמר וזה רק אחד החסרונות


תקן אותי אם אני טועה, אבל ממתי להאמר סיור יש מיגון?

עוד נקודה קטנה, הוא לא יוצר על ידי תעשיות רכב נצרת.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 09-07-2012, 11:52
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "ובזה אתה צודק כמובן. הג'פ"ס..."

הבעיה של הג'פס היא שהוא מצויין כל עוד לא צריך לשאת ציוד מלחמתי עליו. עם מטען מלחמתי מלא הכלי הרבה פחות עביר, ובהצלחה לצאת מהכסא האחורי. בעיה נוספת היא הצורך להחזיק מסה של חלפים בגלל עייפות החומר.

ההאמר הוא כלי סיור (קל) אמיתי פשוט בגלל שהוא אמין ויש לו יכולת להחזיק בטן לזמן ארוך, דבר הנדרש מיחידת סיור. יחד עם הגדלת הסד"כ בעוד חייל לג'יפ, יש גם השפעה על סוגי המשימושת שניתן לבצע.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 09-07-2012, 10:51
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,952
מסכים עם קודמי
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי עומר מסינג שמתחילה ב "איך אף אחד לא מרים את הכפפה..."

לתפקידים כלליים כמו לוגיסטיקה, סיור חמוש ממוגן ושימושים כלליים יש את ההאמר - מוכח, עמיד, ורסטילי אך למרבה הצער קצת מגודל. זה נובע מהשינויים שחלו בדרישות הבסיסיות לרכב כזה, בשנות ה-60 דרשו כלי קל זול ופשוט לעומת שנות ה-80 בהן דרשו כלי עמיד עם עבירות גבוהה ובלי יותר מדי התייחסות לגודל פיזי. אם חושבים על כך לעומק, האמר הוא סוג של ירושה מסוף תקופת המלחמה הקרה בה חשבו (ואני מקצין בכוונה) פחות על תקציב אלא יותר על ניצחון במלחמה.

לתפקידי סיור קל יש מגוון כלים כמו דפנדר וג'יפי סיור נוספים, והרבה כלים קטנים וקלים יותר כמו Flyer MRZR ודומיהם.

בשנים האחרונות חיל הנחתים פיתח מחליף כמעט ישיר לג'יפ M-151 בשם Growler - כלי קל וקומפקטי שניתן להטסה בבטן V-22 ונכנס בכמויות גדולות לספינות נחיתה שאיתם עובד החיל. הבעיה היא שלאורך העשור בו פותח הכלי, מחירו עלה מעל רף 200,000$ לדגם הסיור וכמעט 180,000$ לגורר מרגמה. עם תג מחיר כזה, לא סביר לראות אותו מחליף את המסות של הג'פסים אצלנו (או בכל מדינה אחרת).

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 10-07-2012, 08:26
צלמית המשתמש של avishon
  avishon avishon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.05
הודעות: 2,278
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי moshl שמתחילה ב "חוץ מזה שפעם נתלשה לי הידית של ההילוכים באמצע תרגיל"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי moshl
...ברור שיש בו חסרונות אבל הוא אחלה של כלי..אה ולא הזכירו את היתרון הכי גדול בו-לא דורש הסמכות מיוחדות רישיון ב סיבוב עם איזה קצין רכב ויאללה תן גז..חוסך מלא זמן אימון יקר..
(ההדגשה למעלה שלי)

הוזכר כבר באשכול נושא הבטיחות ...

כג'יפאי , אני יכול לומר לך שזאת ב ד י ו ק אחת הסיבות לריבוי התאונות של הג'פ"ס , שהוציאו לו שם רע כל כך בצה"ל - ולא תמיד באשמתו...
נהיגת-שטח מחייבת ה כ ש ר ה מתאימה , ומיומנות הנצברת עם נסיון - או במלים אחרות : ההיפך הגמור מ- "סיבוב עם איזה קצין רכב ויאללה תן גז"...

אגב , אני לא הצדיק מסדום , ולפני 30 שנה עשיתי המון שטויות עם הרכב הזה (ואז אפילו לא היה צריך "סיבוב עם איזה קצין רכב"...)
אבל כיום -כג'יפאי- אני מקבל כאב ראש מקלות הראש של אז...
_____________________________________
A friend in need - is a friend indeed

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 10-07-2012, 22:31
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי avishon שמתחילה ב "(אי)שוויון בנטל..."

אם למישהו יש תלונה על איזשהו ג'יפ צבאי.
נא ליצור איתי קשר לטובת העברה שלו אל הימ"ח שלנו.
פעם ראיתי מדבקה בחלון האחורי של דה-שבו מאובקת:
"טרנטה, טרנטה! אבל לפניך!"

אם תעבירו אלינו איזשהו רכב אני מתחייב לכתוב עליו:
"ג'יפ בלאי! אבל בלעדיו הכל על הגב!"

אגב, תע"ר כבר בנו אב טיפוס של סופה 3 סיור.
יכול להיות שעדיין לא הצגתי אותה כאן???

_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:44

הדף נוצר ב 0.11 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר