היי,

אני אדייק מה אני רוצה לשאול.
ראיתי תוכנית מעניינת בערוץ ההיסטוריה(אם אני לא טועה שמה היה העולם בשעתיים או משהו כזה) והראו בתוכנית את ההתפתחות של האדם מהמפץ ועד היום.
היו שם כמה דברים שנשמעו לי מוזרים אבל העיקרי מהם היה שבתוכנית אמרו שנהיינו חכמים בגלל שהתחלנו לאכול
אוכל מבושל ולא נע. כמובן שלפני זה יש את כל שאר ההתפתחויות שמצוינות כאן http://en.wikipedia.org/wiki/Evolut...an_intelligence

עכשיו, בוויקי אין שום ציון לעובדה הזו, אבל גם נשמע לי מוזר שנהינו חכמים רק בגלל מה שרשום בוויקי.

האם באמת ידוע כיום איך נהינו כל-כך חכמים/אינטלגנטיים או שכיום יש רק תאוריות?
ואם מה שרשום בוויקי נכון, אז יוצא שנהינו חכמים רק מזה שהתחלנו לעמוד ישר? מה מנע מהקופים האחרים לעשות את זה?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/image.php?u=125298&type=profile&dateline=1289576666]

נתחיל בכך שהאבולוציה גורמת לכך שישרדו החזקים ביותר.
אם אתה חכם יותר מהטורף שלך - ותוכל למצוא דרך מחוכמת להגן על עצמך או להרוג אותו - תשרוד טוב יותר.

כדאי גם לאפשר למח שטח פנים גדול יותר, מס' נוירונים גדול יותר וכו'.

האם זה קשור לאוכל מבושל או שאיננו מבושל, או ההליכה הזקופה? אין לי שמץ.
אבל יותר הגיוני בעיני שאלו דברים שהתפתחו במקביל כיון שהם תרמו משמעותית לאדם.
אני אתן לך דוגמאות:
אוכל מבושל נשמר ליותר זמן, פחות סיכון למחלות וכו',
ההליכה הזקופה תורמת מבחינת התניידות ויכולת לצוד.
לכן סביר בעיני שפשוט מדובר בשינויים שהתרחשו במקביל תו"כ התפתחות האדם.

טוב כיום זה לא החכם ולא החזק אלא העשיר.
אבל אם זה נכון, אז שוב, למה זה לא קורה אצל כל החיות? יש להם את אותה התחרות כמונו.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/image.php?u=125298&type=profile&dateline=1289576666]

מי אמר שזה לא קורה לשאר החיות?
היונקים בכלל נחשבים לחכמים, מסוגלים ללמוד ולפתח מיומנויות.
כבר הראו שלחברת קופים יש יכולת ללמד את צאצאיהם מיומנויות שהם למדו ע"י צפייה באדם
לא מצאתי את הוידאו הספציפי שחיפשתי אבל הנה סרטון שמראה איך שימפנזה לומד לבקש עזרה למשוך עצם כבד כדי לזכות באוכל הנמצא מתחתיה:


ייתכן וההתפתחות שלנו מכחידה ומונעת התפתחות של אחרים - בעקבות תחרות על מקורות מזון וכו'.

nice אהבתי.
אבל על זה קראתי בוויקי. השאלה היא למה הם בקושי התפתחו ב2.6 מיליון שנים הללו ואנחנו זינקנו במיוחד מאז ההומו ספיין(200K שנים אחורה) מה כל-כך מיוחד בהומו ספיין? וזה רק שימפנזות. מה עם שאר החיות?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/image.php?u=125298&type=profile&dateline=1289576666]

למה דווקא האדם ולא יצור אחר?
שאלה טובה.. אם תגלה תזכור להגיד לי

לא יודע אם זה קשור לאוכל מבושל. סוגים אחרים של בני אדם (לא הומו ספיאנס) גם אכלו אוכל מבושל אבל לא שרדו וכנראה לא היו אינטיליגנטים כמונו. קראתי פעם איפשהו שמה שגרם לנו להיות עדיפים עליהם זה שפיתחנו יכולת לחשוב על דברים לא מוחשיים (דמיון אלוהים וכד').

יאפ, זה גם מה שאני תמיד חשבתי אבל מה שמסקרן אותי באמת זה לא איך ירדנו מהעץ וכל שאר התאוריות הללו אלא איך פיתחנו את יכולת החשיבה הזו.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/image.php?u=125298&type=profile&dateline=1289576666]

קראתי איפשהו (נדמה לי שברובים חיידקים ופלדה, אבל לא יכולה להשבע על זה) שעליה בכמות החלבון שאכל האדם הביאה להתפתחות מואצת של המוח. ההבדלים בין הקרו-מניון לגזעי אדם אחרים שלא שרדו היה ככל הנראה בהתאמה שלו לסביבה והיכולת ליצור כלים, ובכך להכחיד תחרות בדמות הניאנדרתלים וגזעי הומו-סאפיינס אחרים.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

אני זוכר משהו דומה- זה לא החלבון, אלו הויטמינים שנמצאים בעיקר בבשר, ה-B למיניהם, שקשורים לפעילות המוח.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

וזה קשור לזה שזה מבושל או משהו כזה? אם לא הרי לא חסר בעלי חיים שאוכלים בשר....
עכשיו בא לי בשר

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/image.php?u=125298&type=profile&dateline=1289576666]

מעניין לשים לב לשאלה ביחס לחוש הטעם שלנו,
הטעם שלנו התפתח בהתאם לאבולוציה כך שיהיה לנו טעים לצרוך מזונות בריאים ומזינים שיספקו לנו את המענה הקלורי והתזונתי הדרוש -
ובאותה עת להיזהר מלאכול דברים מקולקלים או רעלים.

אנו אוהבים מתוק כי הוא מסמל סוכר, קלוריות - דבר הדרוש לגוף,
מלוח בודק נוכחות של מלחים החיונים לנו,
חמוץ הוא נגזרת של חומצה שאמור לסמן לנו על קיומם של חיידקים הנמצאים במזון מקולקל
מר הוא תכונה של חומרים רעילים - העובדה שאנו צורכים אלכוהול וקפה היא תכונה נרכשת,
כפי שניתן לחוות בתחילה טעמים אלו אינם נעימים אלא רק לאחר שתרבותית למדנו כי הם טובים.
אומאמי הוא טעם המזהה חומצה גלוטמית שהיא חומצה אמינית החיונה לקיומנו - נמצאת בבשר, ירקות וגבינות.

כפי שניתן לראות לרוב טעים לנו לאכול מזונות מזינים וטעמם של המקולקלים או הרעלים לא נעים לנו.

לשאלה שלך יש מענה, ודי מוזר שאנשים לא ציינו אותו, האומנם.

ראיתי פעם תוכנית על התפתחות האבולציה של בני האדם, בגולגולות של בני אדם שנמצאו מתחת לאדמה נמצא הבדל עצום בין שתי התקופות, הראשונה בה האדם אכל אוכל נא, והשני בו האדם אכל אוכל מבושל.

קודם כול, אוכל נא צרך יותר אנרגיה ללעיסה ועיכול, מה שגרם לגוף לשרוף את כול הכוח על אוכל, וכמעט לאוכל לא היה משמעות בגוף (מבחינת התפחות), מה שגם לעיסת בשר נא הצרכיה לסת יותר רחבה וקשה, מה שגרם למבנה גולגות מעוות שנתן למוח האנושי פחות מקום.

כול זה בנוסף למחסור בחלבונים ופחממיות בצורה רבה, גרם גם למבנה העקום כמעט כמו של קוף.

לאחר שהאדם למד לבשל את האוכל שלו, כמובן שכול מה שהזכרתי למעלה התחיל להשתנות, מה שגרם לאדם להחכים ולהתפתח, ונהיינו הומוארקטוס.

בתוכנית (שלא זכור לי שמה) יש אולסטרציה והסבר יותר מדוייק, אבל בעיקרון זה הקונספט !!!

תודה רבה!!
אם תזכר בשם התוכנית או כל כיוון כלשהו(ערוץ לפחות) אשמח

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/image.php?u=125298&type=profile&dateline=1289576666]

זה היה בנשיונל ג'יוגראפיק.

את שם התוכנית לא זוכר לצערי זה היה לפני שנים.

national geographic הוא ערוץ מדע פופולרי, מדגיש (בהגזמה) משתנה אחד מתוך רבים. הייתי ממליץ על הבלוג הזה: http://blogs.plos.org/neuroanthropo...uman-evolution/
שנותן מקורות מחקריים ומכניס איזון למשוואה.

הנה משפט מפתח שלדעתי מכניס גם את כל הצמחונים למשוואה...

ציטוט:

hominins went from being largely, perhaps almost entirely, herbivorous, to being staggeringly versatile eaters.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תודה, בהחלט שווה קריאה.
תגיד לי, מה זה הTED הזה שאני רואה כמעט בכל חור באינטרנט?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/image.php?u=125298&type=profile&dateline=1289576666]

http://www.ted.com/

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -