לא הבנתי,
ת' הזאת מסיימת עכשיו או עוד שנה וחצי? בכל כתבה כתוב אחרת...
היא טייסת או נווטת?...הכוונה היא לנווטת בכלל למיטב זכרוני..
לדעתי כל המסיימות פרט לאחת הן נווטות..אבל אני לא זוכר בדיוק...
נראה לי עשו קצת סלט, מי שבקיא בפרטים יכול לעשות סדר?

!Ya Gotta Believe

אם התמונה אכן צולמה ביוני האחרון אז מתאים שזה עוד שנה וחצי (אפילו פחות משנה וחצי).
יש לפרחי הטיס כומתה ולא כובע, הכותפת עם פס לבן רחב - ז"א הם בשלב מבואות.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

כלומר בעוד שנה היא תעמוד על מגרש המסדרים ובתור נווטת.*

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

איפה הבעיה?

!Ya Gotta Believe

ביום חמישי הבא יעמדו בחצרים עשרות חניכי קורס-טיס, בנקודה האחרונה במסעם להיות אנשי צוות אוויר: על רחבת המסדרים. אז כמה מהם הם טיפוסים ריאלים? כמה הם אחים בכורים? וכמה מהם גדלו בקיבוץ? מיד תגלו


http://iaf.org.il/4376-38325-he/IAF.aspx

מעניין לראות את האחוז הגבוה של בני המושבים,הרבה מעל חלקם היחסי באוכלוסיה. נתון זה מצטרף גם לאחוז הגבוה של המשרתים ביחידות הקרביות והקצונה של בני המושבים והקיבוצים בצה"ל בכלל.

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

התמונה חושפת סוד שלא אמור היה להיחשף. תנאי הקבלה: צבע השיער והתיסרוקת. כדאי לשקול בפעם הבאה לטשטש מאפיין זה.

לדעתי, יותר מסוד אחד. קונספירציה שלמה.
משהו בתמונה הטריד אותי ובדקתי את זה קצת לעומק.
ברור שהטייסות סודרו לפי סדר גובה עולה, אבל זה לא יוצא לינארי ואני מתקשה להאמין שחיל האוויר יחפף בכזה דבר טריוויאלי. אין שום מצב. לא חיל האוויר שלנו.
יתרה מזאת, אם מציבים את הטייסות על קו ישר יש מקום בדיוק לאחת שאמורה לעמוד שם. ב-ד-י-ו-ק.
וכשבדקתי מי יכולה להתאים בדיוק ברווח הזה נדהמתי. פשוט נדהמתי. תעלומה מלפני למעלה מ-70 שנה נפתרה, ואני לא רוצה להשתחצן אבל נראה לי שזו החשיפה הכי גדולה שהייתה בפורום הזה אי פעם.

לשיפוטכם:
התמונה המקורית


פתרון התעלומה



בהצלחה לבוגרי ובוגרות קורס 163!

למי שיש - נא בפרטי
תודה

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.flickr.com/photos/56196724@N03/6554218341/sizes/l/in/photostream/]

ישנה מגמה לאחרונה בדובר צהל לשחרר כל מיני דברים שאין בהם שום תועלת למעט יחסי ציבור,
לא ברור לי מה השיקולים, בטוח הם לא מבצעיים.
הזמן יעשה את שלו אני נגד התמונה שפורסמה בעיתון "ישראל היום" תמונות מחזור תמיד היו אבל לא פורסמו. מחשיפה בעניין הזה כמו פרטים אחרים על סד"כ , יכולות וכדומה שמפורסמים באתרים נוספים זה רק גול עצמי...והכול תחת זכות הציבור לדעת.
ישנם אנשים העוסקים ומתפרנסים ממידע גלוי והם לא בונים דגמים ..הם בונים יכולות נגד מדינת ישראל.
ותחשבו על זה ! !
שבת שלום וחג שמח.

ענית לעצמך-יחסי ציבור.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

שימו לב למידע המעניין הבא:



נ' מנס ציונה, ר' מרעננה וש' משוהם. האם המגמה החדשה שמסיימות יהיו בעלות שם שמתחיל באות זהה למקום מגוריהן ?

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

עדיין לא בדקתי, אבל אני בטוח שלא קשה מדי לאתר כתבת של בטאון ח"א מלפני כמה שנים שהאות הראשון של שמה היא נ'...
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/images/freshsmilies/crazy.gif]

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

באתר הבטאון ראיינו אותה לרגל סוף הקורס, נ' זה נועה - כתוב שם.
לקח לי 5 שניות לאתר את שמה המלא.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

http://www.iaf.org.il/6380-38098-he/IAF.aspx

זה הבטאון הקודם. ממנו אנחנו למדים שאחת הצוערות הפסיקה השתתפותה בחודשיים האחרונים; אנחנו למדים גם את האות הראשונה של שם משפחתה של נועה (אם למישהו היה ממש קשה לאתר).

אגב, בבטאון החדש מציינים כי:



זה באמת קשה לדעת מי הקים את "הדרקון המעופף" בעידן העייט ?
http://www.iaf.org.il/1213-21473-he/IAF.aspx

ולמה שכחו את ר', נכדו של פקר ? הרי גם הוא דור שלישי ...

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אנחנו ממשיכים עם העניין הזה?
הרי שכמישהו בשבי כבר יודעים את שמו, זה ממש לא משנה...הסיבה היחידה שלא מפרסמים את השמות זו אחידות, עד שהחברה הללו לא מקושרים למטוס מסוים או תפקיד מבצעי מסוים בכתבה או פרסום זה ממש לא משנה ששמם יפוסם בתקשורת.תאורתית אין בעיה לפרסם את השמות של כל מי שמסיים ביום שהוא מסיים.
אני משער שלא עושים זאת בגלל אחידות מסוימת ובגלל שיש הבדל בין לבצע פעולות מניעה קשוחות לבין ממש לעזור לאויב.
לא עושים פיולות קשיחות ובצדק במקרים הללו, ומצד שני לא שולחים את השמות לאויב...זה לא חייב להיות בינארי כמו שאתם רומזים, ושיקול דעת ואיזון בין יח"צ וPR וכו' לבין שיקולים סודיות הוא הגיוני ועוד לא ראיתי בשרשור הנוכחי שמישהו הצביע על מקום שהוא לא היה הגיוני בו..למרות שאפשר לדעת את שמה של נ' מחיפוש בגוגל..יתרה מכך, השם שלה יופיע בפנקס השבי שלה במידה והיא חס וחלילה תיפול בשבי...

!Ya Gotta Believe

ולא יכול להיות שאני משתמש בזכרוני הטוב (בלבד), ואויבי ישראל לא עושים יותר מזה.
לא סביר בעיני שאף אחד בבטאון לא עושה בדיקה מה פורסם בעבר, או שאם הוא עושה הוא מחפף את זה. יכלו לכתוב "מפקד טייסת עייט" בלי לפרט, זה היה מספיק. לכתוב בלי לחשוב או לחפף זה לזלזל באויב, ובכל פעם שעשו את זה (יוה"כ, לבנון 2.0) זה נגמר רע. אם שמות של אנשי צוות אוויר אינם מותרים בפרסום, יתכבדו כתבי הבטאון והממונים עליהם לעשות את כל המאמץ לא לסייע בידי האויב.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

ציטוט:

במקור נכתב על ידי amirsgv ולא יכול להיות שאני משתמש בזכרוני הטוב (בלבד), ואויבי ישראל לא עושים יותר מזה. לא סביר בעיני שאף אחד בבטאון לא עושה בדיקה מה פורסם בעבר, או שאם הוא עושה הוא מחפף את זה. יכלו לכתוב "מפקד טייסת עייט" בלי לפרט, זה היה מספיק. לכתוב בלי לחשוב או לחפף זה לזלזל באויב, ובכל פעם שעשו את זה (יוה"כ, לבנון 2.0) זה נגמר רע. אם שמות של אנשי צוות אוויר אינם מותרים בפרסום, יתכבדו כתבי הבטאון והממונים עליהם לעשות את כל המאמץ לא לסייע בידי האויב.

אני לא טענתי שמישהו חושב שהאויב מטומטם והדוגמאות שלך ידידי דמגוגיות וידועות.
אני טוען שיודעים בדיוק (במקרים שהבאת...היו כמובן פאשלות בעבר גם הלא רחוק) שאפשר יהיה עם מאמץ לגלות את השמות הללו וזה לא משנה לאף אחד ובצדק.
מה שמשנה זה שאפשר יהיה לדעת שבן אדם X הוא טייס אף 16 שעשה ככה וככה והיה אחראי על ככה וככה.
אם תביא לי דוגמה לדבר כזה, אז היתה כאן פגיעה שלא במקום.
כל שאר השטוית של מסדר הכנפיים ואלפי פרסומים אחרים פשוט מאוד לא חשובים ורק מיישרים קו עם העיקרון הכללי של לא לעזור לאויב. זה ממש לא משנה אם ידעו שבוגר קורס טייס מה שמו ושסבא שלו היה מפקד טייסת אוראגן. אין כאן שום בעיה.
כאמור צריך לאזן בין התרומה של הפרסומים מהסוג הזה לבין הפגיעה, אני עוד לא ראיתי אף פגיעה אמיתית בכל הדוגמאות שהבאתם בנושא שמות הטייסים וכו'..אולי איזה עניין של מפקד בסיס ששמו פורסם, לא יותר מזה.
תאורטית הרי יכלו להיות לא מאוזנים בכלל, לא לפרסם אף פרט, לא אות, לא מין,לא סיפור אישי ולא כתבות בביטאון, זה בוודאי היה יותר טוב בהיבט ביטחון המידע. כאמור, למרות כל הפירסומים, לא ראיתי מעולם משהו שחשבתי לנכון להתעכב עליו שהוא בעיתי באמת בתחום הזה (של עניני השמות והתמונות של צוות אויר..בשאר הנושאים אני לא יודע).

!Ya Gotta Believe

אני חושב שונה ממך. בבניית תמונת מודיעין, כל פרט הוא חשוב. אם הטייס מוישה זוכמיר יפול, לא עלינו, בשבי הסורי, והקמ"ן הסורי ידלה מידע שמוישה סיים את קורס 154.5 לאחר שהיה ותק"צ בשייטת מטכ"ל, אזי מוישה בנחיתות. כבר היו מקרים בעבר שאנשי צוות אוויר (ולא רק הם) נפלו בשבי ויכלו לספר סיפורים על היותם מילואימניקים שזה עתה שבו מחו"ל, כאלו שרק סיימו קורס, וכולי. אני לא נגד פרסום שמות פרטיים ואני לא במוד של חזרה לימי האות הראשונה בלבד, אבל אני נגד כל פרסום פרט ביוגרפי מזהה שיכול לעזור בבניית תמונה מדויקת מיהו המסיים, כי מחר בבוקר יעשו כתבה על קורס הסבה בטייסת 314, ועל סגן מוישה שסבו פיקד על הטייסת בימי האנגלים, והנה לנו בדיוק מה שלא רצית שיקרה - יודעים שמוישה סיים בקורס ההוא ואחרי הקא"מ, קאמ"מ, קאממ"מ ועוד הגיע להסבה בטייסת, וכבר יודעים מהו תפקידו ואפשר להעריך את הקף ידיעותיו.
לטעמי, ברברת מיותרת שצריך להפסיקה. ובבנין ציון ננוחם.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

זה שזה לא עוזר- על זה אין לנו ויכוח.
לטעמי מה שמפרסמים כיום לא פוגע כלל.

!Ya Gotta Believe

מ YNET וידיעות אחרונות (20 לדצמבר)

נגעו בשמיים: לראשונה - 5 בנות יסיימו קורס טיס
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4165668,00.html

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

פשוט עשה הבדל קיצוני לעומת מופים בעבר!

ממליץ לאחד אשכול זה עם האשכול המקורי שנפתח על קורס 163:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=553185

ולתמונות שלי מטקס הענקת דרגות.
הגענו (אילן, ניר, נחמיה, שי, יששכר ואנוכי) מאוד מוקדם בבוקר לצלם את החזרה. היה מאוד קר. לא פלא שהצוערים, שעוד מספר שעות יקבלו דרגות, נראו כך:


צילמנו את הצוות. אין ספק שהיתה השקעה רבה במציאת הזוויות המתאימות:



כך נראית שושנה על הקרקע מזוית נמוכה:



בחזרה עצמה נראו גם דברים יפים ומקוריים: למי ששכח דאגו גם להזכיר שהיום נר שמיני של חנוכה:



ולמטס:
מהצד הצבע הלבן שולט




מלמטה - אדום אחיד, כמו המבנה:



צוות אוירובטי ברמה גבוהה:







ובתרגיל חדש:







הצגה טובה סיפקו גם מסוקי האפאצ'י:

וכמובן יערי נחמיה וניר שלי לא קראתם

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

איפה עושים פה Like

לגבי התרגיל ה-"חדש" - נראה לי שכבר ראיתי אותו במפגן של ברייטלינג בת"א - כנראה שח"א שלח לשם נציגים להתרשם וללמוד...

אגב, תמונות נהדרות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי winner לגבי התרגיל ה-"חדש" - נראה לי שכבר ראיתי אותו במפגן של ברייטלינג בת"א - כנראה שח"א שלח לשם נציגים להתרשם וללמוד... אגב, תמונות נהדרות.

קשה לי להאמין שימישהו הלך לשם ללמוד מהצוות של ברייטלינג, הם צוות בינוני ומטה והמטוסים שלהם שונים מאוד.
לומדים קצת או מהצוותים הטובים מאוד שיש בעולם או מצוותים עם מטוסים דומים. ברייטלינג זה לא זה ולא זה ואין לי ספק שלא לקחו את התרגיל החדש מהם.

!Ya Gotta Believe

ואני מאמין ששלחו נציגות לראות ולהתרשם.

לא רק שלא שלחו נציגות..אנשי ח"א שהוזמנו למופע ולא טרחו להגיע כי הוא לא רלוונטי כאמור...
שוב, יש הרבה צוותים ללמוד מהם אם מאוד רוצים, הצוות הזה הוא לא אחד מהם.

!Ya Gotta Believe

הוא כבר הוצג במסדר הקודם ביוני


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
(ר' מדקה 5:20)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי OINT הוא כבר הוצג במסדר הקודם ביוני לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן. (ר' מדקה 5:20)

ראיתי. אתה טועה. זה לא אותו תרגיל.

כעת, לאחר ש Fang העלה את הסרטון של המפגן, ראה מדקה 6:37 את התרגיל: עזיבת המטוסים הצדדיים, כל אחד מהם מבצע "גלגול חבית" לצד שלו, ומיד הצטרפות חזרה למבנה (אני מניח שהצילום שהצגתי אחרי הצילום של עזיבת המטוסים הצדדיים, היטעה אותך לחשוב שמדובר בתרגיל שציינת):
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...185#post4161163

האחרונה - מרהיבה!

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתפילה שתמיד ימשיכו להאיר את שמי מדינת ישראל מהחושך שמסביב, אמן...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

www.xnir.com

http://www.facebook.com/photo.xnir

וואו, איזו תמונה אדירה. ניר, אתה לעולם לא נכשל בלהותיר אותי חסר נשימה!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי xnir

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

גם כמה שלי..

"...Living is easy with eyes closed..."

The Beatles
ציוד
Canon7D, Canon 20D, Canon EF 50mm f/1.8 II, Canon EF 100mm f/2.8, Sigma 10-20mm f/4-5.6, Canon Speedlight 430EX II

אהבתי מאוד את התמונה השניה

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

נחמיה, יש לציין שרמת הצילום שלך והאיכות השתפרו פלאים ועל כך שאפו ענק מה זה שאפו? סומבררו - יישר כח!

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

חבר יקר, זה אומר שהתמונות שלי מפעמים קודמות לא משהו??

אתה מעליב אתה..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

חלילה נחמיה - אבל הפעם הרבה יותר טובות קבל זאת כמחמאה ידיד.

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

הנה כמה תמונות מאימוני הצוותים בבוקרו הקר של מסדר חשיפת הדרגות:
הצוות המצלם: יערי, אילן, שי, ניר, יששכר ונחמיה
הצוות המטיס: סא"ל א, רס"ן ר, רס"ן א, סרן ד, רס"ן ת.

תודה לכולם,

1.


2.


3.


4.


5.


6.


7.

יוסי-אתה צריך שידרוג לציוד!

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי avinoam549 יוסי-אתה צריך שידרוג לציוד!

אם התכוונת לכובע - ייתכן.
לגבי המצלמה - הכוונה היא להוכיח שאפשר להגיע לתוצאות סבירות גם עם ציוד פשוט (כמובן שהפעם אמרתי שקר לבן. האמת - אינני אוהב להסתובב יותר עם ציוד כבד הדורש החלפת עדשות. מסתפק באפשרויות הניתנות ע"י מה שמכונה "דמוי...")

ציטוט:

במקור נכתב על ידי abashay 6.

ורק שכחת לציין שהתמונה בוצעה בעקבות החלפה בתפקידים (בשנה הבאה אתה טס בצוות):

הודעת דו"צ:
לבוגרים הטריים, שיסיימו השבוע את הקורס היוקרתי, הוענקו דרגות סגן וסרן
http://www.idf.il/1133-14332-he/Dover.aspx

צילום: חט' דו"צ

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מטוסים באוויר, מבנה מכונס, עשן, טייסים על הקרקע.....כל זה כבר ראינו ועוד ניראה

תמונות מעט שונות

הכבאית הגיעה עם סירנה וזרנוקי מים, מערכת ההגברה השמיעה מוסיקה סוערת והבוגרים בכתום פרצו בריקוד רטוב, הצעירים יותר בכחול עמדו והסתכלו....


הם לא מדברים על הטיסה אלא על צילומי הטיסה, ניכנסו לזה חזק....


זה סרן ד.


"מרחנו" אותו על הקונוס של הפרופלור שאיבד מהברק שלו עם השנים


הכנסת פין נעילה לגלגל הקדמי


ולאחורי..


קצת גררנו את העפרוני (וזה הזמן לשבח את צוותי הקרקע שעושים הכל מסביב שהמטוסים האלה יהיו ראויים)...


וחטפנו משבי רוח ממטוס בהרצת מנוע..


סה"כ היה יום מעניין, ברכות לבוגרים ותודה לצוות האוויר, לצוות הקרקע ולצלמים

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

שלא צריך צוות ניקוי מסלול- ניר עשה עבודה יסודית עם הג'ינס שלו ...

ואה, כן - צלם המחמד .... טוב, לאור גודלו הוא באמת מחמד

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אילן, סחה על הפיקנטריה.. לפה הפעור בהשתאות הוספת חיוך בעיקול הקצוות

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בעייה! הספינרים צריכים ציחצוח דחוף!

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

יופי של תמונות

הגלריה שלי בפליקר

900 דולר (תן או קח כמה שקלים לפה או לשם) לחתיכה, בשביל פעמיים בשנה להצטלם ליד המטוסים, כי הרי במטוס עצמו בזמן המפגן לא ממש משנה באיזה צבע הסרבל שלך.

ויש מקומות שאני מכיר שסופרים שם שקל לשקל כדי להשיג סרבלים לחלק מצוותי הטיסה, אלה שלא טסים על בסיס כמה פעמים בשבוע, אבל עדיין הרבה יותר מפעמיים בשנה.

אבל למה להיות קטנוני, הכל עניין של סדרי עדיפויות.

מזל טוב למסיימים, כמובן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אליהר 900 דולר (תן או קח כמה שקלים לפה או לשם) לחתיכה, בשביל פעמיים בשנה להצטלם ליד המטוסים, כי הרי במטוס עצמו בזמן המפגן לא ממש משנה באיזה צבע הסרבל שלך. ויש מקומות שאני מכיר שסופרים שם שקל לשקל כדי להשיג סרבלים לחלק מצוותי הטיסה, אלה שלא טסים על בסיס כמה פעמים בשבוע, אבל עדיין הרבה יותר מפעמיים בשנה. אבל למה להיות קטנוני, הכל עניין של סדרי עדיפויות. מזל טוב למסיימים, כמובן.

היית קרוב.. (ללכתוב את ההודעה הכי לא מדויקת בכל הזמנים..).
זה סרבל צבעים 200 ש"ח בהום סנטר.
פעם אחרונה שקנו זה היה לפני 10 שנים.
כשהיה חסר לא מזמן תפרו 2 יחד לעשות אחד גדול לחבר צוות מגודל במיוחד.
בשנה שעברה קנו אחד חדש כי היה חסר- לא טרחו בכלל לפנות צה"ל, קנו מחברה אזרחית החברה מהצוות ב 200 ש"ח כאמור (40 ש"ח לחבר צוות למתקשים בתחום הדיוק בנתונים כמו המגיב הנ"ל).
יש גולשים שאני מכיר שמדייקים בחלק מהפרטים אתה לא בינהם, ואני לא רוצה להיות קטנוני אבל הדגמת תת רמה של כתיבה בחוסר הדיוק בנתונים.
עצוב שאתה כותב כאן עם הרמה הזאת ומטעה את הקוראים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי TEX זה סרבל צבעים 200 ש"ח בהום סנטר. .

"אתה טייס ?"
"לא, אני טייח"

באיזה צבע אתה רוצה את הפס כסף ?

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אני מאתגר את מומחי הצביעה של הפורום - ארכוש מכל אחד כאן שישיג סרבל כזה בדיוק ב-400 ש"ח, כפול מ"מחירו בהום סנטר". מ-TEX עצמו ארכוש ב-500 (שקל, לא דולר. גם אני מוגבל באמצעים), פרס על המאמץ שהשקיע בתגובתו. ראו נא בזה כתב התחייבות. אני גאה בפורום שכה רבים מחבריו מומחים בצוותי אויר וציודם (לא בציניות), אבל על סרבלי צבעים לבנים עוד לא שמעתי (זה לא אומר כלום כמובן, יתכן שישנם ואני טועה), ודאי לא מרובי כיסים ורוכסנים, בדיוק באותם מקומות בהם ממוקמים הכיסים והרוכסנים של חלק מסרבלי הטיסה... (נו טוב, אינני מכיר את מגוון הסרבלים כמו חלק מהכותבים כאן, אז אדבר רק על מה שאני מכיר באופן בלתי אמצעי, לא מ"חבר שסיפר לי" ולא מ"ידיד שהראה לי").

נכון שהיחידות לא רוכשות ישירות (אלא אם כן הן גובות מכל חבר 40 ש"ח לצורך העניין...), אבל מי שרוכש עבורן עושה זאת מתקציב התפעול שלהן, כך שהן משלמות עבור זה בפועל, גם אם מפקד היחידה לא עומד בתור לקופה ומנפנף בכרטיס מועדון (של הום סנטר, כמובן).

לצד שמחתי על הקרדיט ש-TEX העניק לי ככותב ההודעות הלא מדוייקות בכל הזמנים (כתבתי פה עוד שתיים וחצי הודעות בערך, אז או שהכוונה לשאלות שלי אודות הפרופיל החברתי של מסיימי הקורס, שכנראה היו מאוד לא מדוייקות, או שהכוונה לרגע של עברית בו הטרחתי את הקוראים הנכבדים, בעניין שמות הדרגות הצה"ליות. שם אני דווקא מתעקש שאני צודק) - אני גם מתבאס על כך שאני מעציב אותו ברמת הכתיבה שלי...

לקח לכלל החברים המשתתפים - שחצנות איננה בסיס בריא להשתתפות בפורום הנחמד והנכבד הזה (להבדיל מציניות ואולי טיפונת קוצר רוח, במידה). גם אם נדמה לך שאתה ממש צודק ומישהו ממש טועה, היה נא מנומס ותרבותי וכתוב את הודעתך בלשון נעימה שתסייע לפתח דיון (או ויכוח) ברמה שלא תעציב אותך אחר כך, מפאת שהיא נמוכה. זה לא עד כדי כך נורא, גם אני השתעשעתי כהוגן למקרא התגובה הראשונה, אבל זה לקח טוב לחיים רגועים.

אני, כמובן, לא נעלב, היות שהידע המעט שלי לא מתבסס על מה שסיפרו לי (ידידי TEX, או שאתה הטייס המגודל שתפרו בשבילו סרבל, או שאתה החייט של הטייסת שתפר, או... ש... סיפרו לך), אלא על מה שאני חווה כמציאות כמעט שבועית (לא יום-יומית, אני מודה).

אני חוזר על האתגר - בואו והכפילו את כספכם בלי מאמץ, כי בעל הבית השתגע: 400 ש"ח למוצא הישר של סרבל כזה שיציע לי אותו למכירה. אני כבר אדאג לצבוע אותו בצבע שצריך...

אגב - אני לא טייס, אבל גם לא טייח וממילא כמובן שבעיני שני מקצועות אלה נכבדים באותה מידה, בתנאי שמבצעים את העבודה כמו שצריך. מה שקובע זה לא מה כתוב בתעודת המקצוע, אלא מידת הרצינות שלך בעבודה.

זהו, נראה לי שלא השארתי פינה שלא הגעתי אליה... (חוץ מפס הכסף, על זה ויתרתי)

בברכת יום טוב ובאוירה טובה.

אני לא ממש מבין את ההודעה שלך. באמת.

למקרה שלא הבנת, הסיפור על קניית הסרבלים בהום סנטר הוא אמיתי לחלוטין... האם זה מומן מכיס היחידה או מהטייסים? לא יודע, אבל זה מוצדק מספיק לרכש גם מתקציב חיל האוויר. בדיוק מאותן סיבות שעצם קיום הצוות מוצדק.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לאחר הודעה בוטה שבאה בטענות על משהו שמעולם לא קרה ואין בה פרט אחד נכון, אין מקום לא להרצאות על צניעות ולא לגימיקים מטופשים.
אשמח להסביר לך שוב את הסיטואציה:
את הסרבלים קנו בהום סנטר (או אולי ACE...קשה כבר לזכור..) לפני איזה 10 שנים, הם עלו כ 200 ש"ח. לא 900 דולר ולא בטיח.
כשאני כותב שכשהיה חסר סרבל לא מזמן הכסף בא מהכיס של אנשי הצוות, ולא של הצבא- לזה בדיוק אני מתכוון, אז אל תתקן אותי בשטויות לא מדויקות שוב. הצוות שילם מכיסו האישי על הסרבל, כי לאף אחד לא היה כוח לבירוקרטיה צבאית בשביל 200 ש"ח...
הסרבלים שנקנו לפני שנים אכן לא נמכרים כיום יותר בהום סנטר, לכן הסרבל האחרון נקנה בחנות אחרת, בבית מרכזים בדרום תל אביב קומה ראשונה.
מאיפה הריצ'רצים והצורה של סרבל הטייסים אתה שואל? זהו סוד צבאי שנקרא פאני, התופרת האגדית של בסיס חצרים. היא שמה את הריצרצים והסקוצ'ים על סרבל הצבעים כדי שיראה כמו סרבל טיסה רגיל.
עכשיו, עזוב אותך מהגימיקים והשטויות. כתבת דברי הבל, המצאת והנפצת..לא יודע מה.. זה הזמן להודות בטעות, להסביר שבאת בטענות ללא סיבה ושטעית, קורה לכולם, אין צורך להמשיך להתפתל, אתה יכול לרדת מהעץ.

זהו סוד צבאי שנקרא פאני, התופרת האגדית של בסיס חצרים...
גם בחצרים יש "סוד צבאי" כזה? לבסיס חצור במשך שנים רבות היה גם כן "סוד צבאי", קשישה מקרית מלאכי בשם הגב' עזיזה שהיתה מאכילה את טייסי הבסיס באוכל המרוקאי שלה, הסיפור שלה כאן

אגב, פעם במהלך פעילות מבצעית הגעתי עם היח' לחצור, אנשי צ"א לקחו אותנו למטבח שלה, נעצה מבט במדי הזית (היא רגילה לסרבלי טיסה) ובלי לשאול שאלות הושיבה אותנו לצלחת של קוסקוס, חוויה סטייל חצור

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אכן, היא האכילה אותי פעמים רבות עזיזה היקרה...

בוא נראה מה היה לנו כאן, גם לפי האינפורמציה בהודעותיך שלך:

ראיתי חמישה טייסים שמשתמשים פעמים ספורות בשנה בסרבל שאתה עצמך מודה שנראה כמו סרבל טייסים לכל דבר (בזכות הדודה פאני) רק בצבע לבן. במלתחה מוכרת לי מאוד יש אחד כזה בדיוק בצבע אחר ואני יודע כמה זה עולה. במקרה, לא רק שהוא נראה אותו דבר אלא אפילו טסים איתו דרך קבע (מה לעשות) כך שהדרך שלי להסקת מסקנות היתה קצרה. הרי ברור לכל שאין סרבלי צבעים כאלה לא בהום סנטר ולא בכל מקום אחר. הדודה פאני היא משתנה שנעלם מעיני, לצערי... ולכן אם זה נראה כמו ברווז ומשמיע קולות של ברווז, יש סיכוי טוב שזה ברווז. אז במקרה זה זה לא היה.

זה לא משנה את העובדה שיש יחידות שבהן סופרים שקלים לרכישת סרבלים נחוצים למשימות קצת יותר תכופות, גם אם יש לך מידע שונה בעניין...

זה גם לא משנה את העובדה שהערותיך גסות ושחצניות, בדיוק כפי שכתבתי בתגובה הראשונה שלי לתגובתך המשעשעת (השניה היתה כבר פחות מצחיקה בעיני).

שתהיה לך שבת שלום, שבת של חשיבה על התנהגותך ושיפור מידותיך לעתיד לבוא.

אני מצדי מוחל לך.

אתה לא חושב שכבר הגזמת?

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

נראה כמו ברווז? אחרי הרמה העלובה שלך אתה עוד רומז רמזים..
מעבר לכך, הודעותך הראשונה היתה גם מוטעית ובהגדרה גם בוטה.
עכשיו במקום להודות בטעות ולשבת בשקט אתה ממשיך לרמוז רמזים ולהתפתל.
נמוך, ועלוב. אני מציע שתנוח קצת.

או לפחות מפקד קורס הטיס שעל שיקול דעתו היו לי השגות, כפי הנראה שגויות (כפי שכתבתי בהודעה הקודמת שלי ממנה דלית, אתה ותומכיך, רק מה שרצית לדלות). אז קודם כל אתה מתערב בנושא שלא קשור אליך ולא הופנה אליך, עושה זאת בצורה לא תרבותית, בלשון המעטה, ואחרי שמתייחסים אליך בסלחנות ומקבלים בכל זאת את התיקון שלך, עוד יש לך טענות.

אני בכלל לא מבין למה הכנסת את אפך - ועוד בגסות רוח - לעניין שלא קשור אליך ולהודעה שלא נכתבה לעיונך דווקא. מינית עצמך לעו"ד של צוותי האויר? מסתדרים טוב בלעדיך, אני מבטיח לך. הבעתי דעה, אם היא שגויה ויש לך מה לתקן - תקן. אם בא לך להתנצח ולריב, בי לא תמצא שותף.

יותר ברור ממה שכתבתי בשתי ההודעות האחרונות שלי אי אפשר וגם לא יהיה. לא טוב לך - לא צריך. גם ככה השקעתי יותר מדי בשטות הזאת. חשבתי שאלה סרבלים יקרים, היו לי סיבות טובות לחשוב ככה (דודה פאני ועוד סיבות שככל הנראה, לפי רמת ההתלהמות שלך בהגנה עיוורת על אלה שטסים - אינך חולק איתי) - טובות לפחות עבור מוח מוגבל כמו שלי. תיקנו אותי, הבנתי. מה אתה עוד רוצה? אינך רוצה לשפר את סגנונך, שזו היתה הציפיה היחידה שלי ממך - לא צריך.

אם זה נמוך עבורך, מה לעשות. אני בגבהים שאתה מתייחס אליהם לא טס בד"כ...

המשך חברות מהנה בפורום. בני שיח כנראה שלא נהיה כאן.

שבוע טוב.

נמוך,עלוב
עצוב.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

אליהר די!

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

על אף שהוכח לך כי טענותייך שגויות ומשוללות כל יסוד, אתה ממשיך להתווכח וללכת עם הראש בקיר.
אתה מגזים, די.

לעולם אשא דגלך בגאווה

ומסביר מהיכן נבעה הטעות. לא כל פריק של חיל האויר כאן הוא מומחה בלעדי לחומר, אבל היתה נקודה שלא ידעתי כשכתבתי את ההודעה הראשונה שלי, שלא היתה סיבה שתפגע אישית באף אחד כאן בפורום, אלא אם כן יש כאן טייסים (ידוע לי על שלושה, איש מהם לא הגיב בעלבון להודעה עד רגע זה). מכאן ועד ההתנפלות המגוחכת וההתייחסות לגופו של אדם ולא רק לגופו של עניין המרחק גדול, אבל אתה המנהל ואתה קובע.

אמנם אינני מה"חבר'ה", לא מבקר במסדרים ואת העבודה שלי בתחומים הרלוונטיים אני עושה הרחק מהפורום (כפי שאמרתי, אין כאן מונופול על ידע בתחומים רבים), אבל זו לא סיבה לייצר קואליציות רגשיות בגלל טעות טכנית. ההודעה היתה כתובה בציניות אבל לא נגעה אישית באף אחד, והציניות במקרה זה היא תסכולו של מישהו שיודע על חסרון ציוד וטעה לחשוב שבמקום אחר יש שפע מיותר. מה הסיפור הגדול ועל מה ההתנפלות, כשלתי מלהבין.

שבוע טוב ובתקווה לסיום השטות הזאת.

כתבתי לך פעמיים כבר שזה היה מעליב, לא ברור לי העניין.
הודאת בטעות ומיצינו באמת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אליהר או לפחות מפקד קורס הטיס שעל שיקול דעתו היו לי השגות, כפי הנראה שגויות (כפי שכתבתי בהודעה הקודמת שלי ממנה דלית, אתה ותומכיך, רק מה שרצית לדלות). אז קודם כל אתה מתערב בנושא שלא קשור אליך ולא הופנה אליך, עושה זאת בצורה לא תרבותית, בלשון המעטה, ואחרי שמתייחסים אליך בסלחנות ומקבלים בכל זאת את התיקון שלך, עוד יש לך טענות. אני בכלל לא מבין למה הכנסת את אפך - ועוד בגסות רוח - לעניין שלא קשור אליך ולהודעה שלא נכתבה לעיונך דווקא. מינית עצמך לעו"ד של צוותי האויר? מסתדרים טוב בלעדיך, אני מבטיח לך. הבעתי דעה, אם היא שגויה ויש לך מה לתקן - תקן. אם בא לך להתנצח ולריב, בי לא תמצא שותף. יותר ברור ממה שכתבתי בשתי ההודעות האחרונות שלי אי אפשר וגם לא יהיה. לא טוב לך - לא צריך. גם ככה השקעתי יותר מדי בשטות הזאת. חשבתי שאלה סרבלים יקרים, היו לי סיבות טובות לחשוב ככה (דודה פאני ועוד סיבות שככל הנראה, לפי רמת ההתלהמות שלך בהגנה עיוורת על אלה שטסים - אינך חולק איתי) - טובות לפחות עבור מוח מוגבל כמו שלי. תיקנו אותי, הבנתי. מה אתה עוד רוצה? אינך רוצה לשפר את סגנונך, שזו היתה הציפיה היחידה שלי ממך - לא צריך. אם זה נמוך עבורך, מה לעשות. אני בגבהים שאתה מתייחס אליהם לא טס בד"כ... המשך חברות מהנה בפורום. בני שיח כנראה שלא נהיה כאן. שבוע טוב.

זה בדיוק מה שעשית..
פגעת בי קודם כל בהאשמה של בזבוז כלכלי, האשמה שאינה נכונה ומתבססת על נתונים שקרים.
לאחר שתיקנתי אותך רמזת שאני לא דובר אמת והמשכת את המגמה בלי להודות שאתה לא באמת יודע על מה אתה מדבר...
כל זאת בתוספת של הערות והרצאות בנושא צניעות וחלוקת ציונים שאינם במקום.
אתה ממשיך בויכוחים חסרי שחר במקום פשוט להודות שטעית ולהתנצל, אז אני כותב לך בפעם האחרונה: תנוח קצת, תחשוב על מה שעשית ותעשה את הדבר הנכון, תתנצל ותודה שטעית במקום לבוא אלי בטענות, כשכל מה שאני עשיתי זה להעמיד אותך על טעותך גם לגבי הסגנון (האשמות בלי בדיקה) וגם לגבי הנתונים (לחלוטין לא נכונים).
אם אין לך האומץ לעשות זאת, פשוט שב בשקט.

האם סרבל הצבעים עומד בתקנים של שאר סרבלים הטיסה מבחינת עמידות באש ושאר ירקות?

10 שניות בגוגל

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לכל המעוניין, שני צבעים, מומחים בשפיכת צבע לבן לשמיים כחולים

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

בכל מקרה, עלויות הסרבלים הם לדעתי לא של היחידה עצמה כך שההודעה עצמה להבנתי לא מחוברת למציאות - גם זו הכללית יותר.

לא חסרים סרבלים בחיל האוויר. קשה להשיג סרבלים חדשים, אבל זה לא אומר שחייבים סרבלים חדשים לצוותי אוויר (לצוותי קרקע - חייבים).

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

שאלת תם -

האם הסרבלים לא אמורים להיות מעכבי בעירה, לא נמסים וכו?....(האם סרבלי טיסה סטנדרטים כן?..)
אמנם צוות אירובטי שטס בסרבלים אלו פעמים מעטות בשנה, אך עדיין צריך לעמוד באיזשהם סטנדרטים.
אגב, מה לגבי הזעה וכו? (אם זה סרבל צביעה סטנדרטי זה בטח כותנה פשוטה ולא משהו מנדף זיעה).

קיצור, אם כבר הנושא עלה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי erangh1 שאלת תם - האם הסרבלים לא אמורים להיות מעכבי בעירה, לא נמסים וכו?....(האם סרבלי טיסה סטנדרטים כן?..) אמנם צוות אירובטי שטס בסרבלים אלו פעמים מעטות בשנה, אך עדיין צריך לעמוד באיזשהם סטנדרטים. אגב, מה לגבי הזעה וכו? (אם זה סרבל צביעה סטנדרטי זה בטח כותנה פשוטה ולא משהו מנדף זיעה). קיצור, אם כבר הנושא עלה...

לא חם כי המטוסים טסים בגובה נמוך והמזגן חזק...
אבל נראה לי שזה יחסית יותר חם ופחות מעכב בערה מסרבל רגיל באמת..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי TEX לא חם כי המטוסים טסים בגובה נמוך והמזגן חזק...

החלק הראשון של המשפט ("לא חם כי המטוסים טסים בגובה נמוך") אינו נכון. בגובה נמוך הטמפרטורה גבוהה יותר, דבר שמתווסף לאפקט החממה. שאר ההשפעות תלויות במהירות הטיסה (חיכוך) ואיכות המזגן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yaari החלק הראשון של המשפט ("לא חם כי המטוסים טסים בגובה נמוך") אינו נכון. בגובה נמוך הטמפרטורה גבוהה יותר, דבר שמתווסף לאפקט החממה. שאר ההשפעות תלויות במהירות הטיסה (חיכוך) ואיכות המזגן.

נראה לי שאתה טועה בשורה התחתונה (אם כי לא בהסבר..)..
כל מה שכתבת נכון, אבל שכחת פרט שמשנה לגמרי את התמונה.
כידוע לך אויר למיזוג ולדיחוס מגיע לרוב מאותו מקור שבו מגיע אויר למנוע, והם נאלצים לחלוק את האויר הנ"ל (במטוסים עם מערכת דיחוס/ מיזוג מאוחדת כפי שיש במרבית מטוסי הקרב האויר למערכת מגיע מאחת מדרגות המנוע).
בטיסה בגובה, כאשר המנועים יותר חלשים בגלל שיש פחות אויר, הדיחוס מקבל פחות אויר ולא רק זה, הוא כמובן מקבל רק אחרי המנוע..אז המיזוג מאוד חלש במטוסים הללו..בעיקר בכאלה עם מנועים חלשים ומערכת מיזוג בעיתית (כמו הצוקית)..
כשטסים בגובה נמוך בצוות ויש הרבה אויר- גם המזגן סוף סוף עובד כמו שצריך. בצוקית זה היה הבדל ענק בין הגובה הנמוך לגובה הרגיל.
בעפרוני יתכן באמת שלא דייקתי, כי שם מערכת המיזוג למטב זכרוני מופרדת מהדיחוס ולכן המזגן עובד די באותו הכוח בגבהים השונים..אבל המזגן שם כל כך טוב תמיד, שזה באמת לא משנה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי TEX נראה לי שאתה טועה בשורה התחתונה (אם כי לא בהסבר..)..

השורה התחתונה שלי נובעת מניסיון של טיסה בכל הגבהים (לא בצוקית...). סבלנו מחום רק בטיסות בגובה נמוך והיה לנו ברור מדוע (גם בגובה רב מעל 2 מאך היה לעיתים לא נעים).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yaari השורה התחתונה שלי נובעת מניסיון של טיסה בכל הגבהים (לא בצוקית...). סבלנו מחום רק בטיסות בגובה נמוך והיה לנו ברור מדוע (גם בגובה רב מעל 2 מאך היה לעיתים לא נעים).

אני בטוח.
יכול אז רק להעריך שבמטוסים שטסת עליהם זה עבד אחרת מבצוקית וב F-16..שם זה כמו שתיארתי.
מכאן כנראה ההבדל בהסברים שלנו.

התמונות פורסמו גם באתר חיל האוויר:
http://www.iaf.co.il/4376-38324-he/IAF.aspx








תודה לניר בן יוסף על הסיוע בציוד וייעוץ מקצועי, ולרודי אלמוג על המצלמה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz