ציטוט:

במקום אחר בעתירה מסביר קניוק כי היסטורית, נקראו בני העם היהודי בתנ"ך "ישראלים", "בני ישראל" או "בני יעקב". התובע מבקש להיות ישראלי בלאומיותו ובן בלי דת, ולא חלק ממה שנקרא היום דת ישראל ש"נפשו נקעה ממנה". קניוק טוען כי זכותו לשנות את רישום הדת מ"יהודי" ל"חסר דת" נגזרת, בין היתר, מחוק יסוד כבוד האדם וחירותו, כמו גם מהלכות בית המשפט העליון, ואלה שהכירו בהכרזת העצמאות שמהווה נורמה משפטית המבטאת את ערכיה של החברה בישראל.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1227936.html

אני מאוד מסכים איתו, ויש חופש דת וחופש מדת וזכותו של אדם לחיות כרצונו ועל פי האמונות שלו ואין זו זכותה או תפקידה של המדינה לממן שירותי דת או להבדיל בין אדם דתי לאדם חסר דת ויש להפריד בין דת למדינה.
כמו כן לדעתי יש לבטל את רישום הלאום בתעודת הזהות - אומנם לא רשום באופן ספציפי אך יש הבדל ברור בין שני סוגי תעודת הזהות.

מי שלא יאה לו להיות יהודי במדינת היהודים שיחזיר את התעודה שלו וישתקע במדינה אחרת.
משרד הפנים לא צריך להדפיס תעודה מיוחדת ואקסקלוסיבית עבור אדון קניוק

ציטוט:

מי שלא יאה לו להיות יהודי במדינת היהודים שיחזיר את התעודה שלו וישתקע במדינה אחרת.

הדת היהודית היא לא הלאום היהודי.
הלאום היה לפני הדת היהודית
עריכה: אם אתה חושב שהאמונה שלך באיזה ספר פרימיטיבי מלפני אלפי שנים נותנת לך זכות להגיד למישהו "וישתקע במדינה אחרת" אז טעות בידיך.

הלאום היהודי, זה בדיוק הדת היהודית, הדברים לא נתנים להפרדה, הספר הזה שטויות? רוב הדברים שאתה חושב שאתה יודע הם שטויות, הקיום שלך גם הוא שטותי(אני לא רואה סיבה מיוחדת בכל אופן)
תחושב על זה, אתה סה"כ אוסף של מלקולות, הדבר היחיד שמפריד בינך לבין קוף, זה טיפה אינטלגנציה, לא מעבר.

הלאום היהודי לא היה קיים, כלל וכלל ללא הדת היהודית, ועובדה היא שמי שהמיר את דתו לא שייך ללאום הייהודי יותר(יש מספיק כאלה), הלאום היהודי קיים, רק בגלל שהדת היהודית עדיין קיימת.

המדינה לא ממנת מוסדות דת מרצונה, אלה כי יש לדת השפעה פוליטית, אתה רוצה לחיות במדינה דמוקרטית? תקבל את כל האספקטים של הדבר.
העובדה היא שביום בו כוחם הפוליטי של הדתיים יירד, הממון שלהם ייפסק.

ציטוט:

הלאום היהודי, זה בדיוק הדת היהודית, הדברים לא נתנים להפרדה, הספר הזה שטויות?

כן במובן של שזה ספר עתיק ופרימיטיבי ולא צריך לנהוג כרשום שם בימינו.

ציטוט:

רוב הדברים שאתה חושב שאתה יודע הם שטויות, הקיום שלך גם הוא שטותי(אני לא רואה סיבה מיוחדת בכל אופן) תחושב על זה, אתה סה"כ אוסף של מלקולות, הדבר היחיד שמפריד בינך לבין קוף, זה טיפה אינטלגנציה, לא מעבר.

הקיום של הדת היהודית הוא גם שטותי
הקיום של העם היהודי הוא גם שטותי
הקיום של המין האנושי הוא גם שטותי
הקיום של כדור הארץ הוא שטותי
ויותר מזה:
אם הולכים לפי "ההגיון" שלך הקיום של מערכת השמש שטותית והקיום של שביל החלב הוא שטותי
איזה סיבה מיוחדת אתה רואה לקיום הדברים שרשמתי למלא ^^^

דת היא לאום וכמה שתנסה להפריד בין הנושאים לא תצליח.
רומק ואחרים צודקים,כי הוא חיי כאן כיהודי ולכן שיהיה רשום לו יהודי בת.ז. לא נוח לו להיות ציוני?
הוא יכול ללכת אחרי טלי פחימה. היא לפחות הייתה ישרה עם עצמה בניגוד לענת קם ואנשי שמאל קיצוני אחרים בישראל.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

על פי המחקר הארכאולוגי:האיזכור הקדום ביותר שנתגלה בממצא ארכאולוגי, בתקופת האבות, הוא מצבת ישראל. עקב מיעוט הממצאים הארכאולוגיים הנוגעים לתקופת זו, והמחזור באזכורים ישירים של עם ישראל, לא ניתן לקבוע בוודאות כיצד נוצר העם. ישנו מספר רב של השערות בנוגע לראשית ישראל, ולהלן אחדות מהן:

• ראשית ההתיישבות של שבטי ישראל התחילה במאה ה-13 לפנה"ס. מקור השבטים הישראלי היה בשבטים שבאו מעבר הירדן שנקראו "עִפּי‏רוּ‏". שבטים אלו הלכו והתבססו בדומה לסיפור בספר שופטים, בצורה הדרגתית. מושבם העיקרי היה בהרי השומרון.
• שילוב של מספר קבוצות אתניות שישבו בארץ ישראל מקדמת דנא, והתאגדו לעם עקב העדר שלטון, שנוצר עקב התערערות השלטון המצרי בארץ. חלק מהמצדדים בתאוריה זו רואים ביציאת מצרים מיתוס של אחת הקבוצות הללו, אשר אכן היגרה ממצרים לכנען בטרם נוצרה ההתאגדות.
• תרבות ישראל התפתחה מתוך עמי כנען שישבו בארץ; תרבות ישראל התפלגה לשתי מדינות: ממלכת יהודה וממלכת ישראל; מאוחר יותר נוצר הסִיפּר, ההיסטוריה המכוננת של האומה.http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94...9. D7.A7.D7.94

הרבה לפני הדת הפרימיטיבית, מפגרת, דוחה אשר מצדיקה רצח, אונס והרג חפים מפשע השתלטה ועיוותה את היסטוריה כדי תתאים לאידיולוגיה המעותת שלה, היו אבות הישראלים עוד לפני שהוצגה הדת.
זה שאתה מאמין לדת יהודית (אהה.. תהאי את הקבלות שלך שאתה יהודי) כלל לא אומר שאתה שייך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Homo sapiens עקב מיעוט הממצאים הארכאולוגיים הנוגעים לתקופת זו, והמחזור באזכורים ישירים של עם ישראל, לא ניתן לקבוע בוודאות כיצד נוצר העם. ישנו מספר רב של השערות בנוגע לראשית ישראל

ולאחר מכן נכתב: בלה בלה בלי בלה בלה בלה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Homo sapiens הדת הפרימיטיבית, מפגרת, דוחה אשר מצדיקה רצח, אונס והרג חפים מפשע השתלטה ועיוותה את היסטוריה כדי תתאים לאידיולוגיה המעותת שלה

...

יהיה משהו, כי יש משהו

מחקרים הסטוריים (שכאדם מאמין אני לא מקבל אותם אבל בא נצא מתוך נקודת ההנחה שלך) זה עניין אחד מה שקורה בשטח זה עניין אחר. אפילו בוויקיפדיה (שלא חשודה על דתיות יתר) כתוב שהמאפיין הראשי של האתניות היהודית הוא הדת היהודית, לעם יש תרבות - התרבות של עם ישראל היא הדת היהודית ואתה יכול לכתוב אחרת מעכשיו ועד ביאת המשיח - זה לא ישנה את המציאות.
האדם הדתי הוא יהודי יותר טוב מהיהודי החילוני המצוי כיוון שהיהדות שלו מקיפה את אורחות חייו ולא מתבטאת רק באיזו זהות מטושטשת.

ללמוד תורה כל היום לא הופך אותך ליהודי יותר טוב!
זה אומר שאתה בעיקר חיי על חשבון המדינה ותרומות בלי לעבוד יום אחד.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

מבחינה אתנית חילונית - ככל שאדם יותר מחובר לדת היהודית הוא יותר מחובר ללאומיות היהודית, זה לא הופך אותו בהכרח ליהודי יותר טוב אלא ליותר יהודי סתם.

מעבר לרוב השטויות שכתבת, הדת היהודית לא נותנת יד לאונס או רצח!
אני לא אדם דתי ואני נגד הרבנים בעצמי כמוך,אבל אני יהודי ציוני ואתה מציג את הדת היהודית כמו הדת של המוסלמים וזה לא נכון לעשות את זה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

הדת היהודית היא לא הלאום היהודי.

צודק

ציטוט:

הלאום היה לפני הדת היהודית

שוב צודק

ציטוט:

עריכה: אם אתה חושב שהאמונה שלך באיזה ספר פרימיטיבי מלפני אלפי שנים

לא ברור על מה אתה מדבר האמונה היא בבורא עולם שנתן את התורה. אם אתה קורא לתורה פרימיטיבית כדי להשמע משכיל הנך בעצם אוחז בפרשנות הנוצרית לתורה (כלומר בזו הפונדמטליסטית)

ציטוט:

נותנת לך זכות להגיד למישהו "וישתקע במדינה אחרת" אז טעות בידיך.

לא יודע מאיפה הקרצת את ה"פסוק" הנ"ל אבל לעצם העניין - מכיוון שהתורה הינה אוניברסלית ולא קוסמופוליטית אז כן - אנחנו מצווים להעיף מפה את מי שמתנגד לתהליך הגאולה (הכולל כיבוש של הארץ) בין השאר משום שבטווח הרחוק זה לטובתו בתוך טובת העולם כולו.

www.meirtv.co.il

שיוצאי תעודה חדשה וזהו
בתעודות החדשות לא רשום את הלאום, ליהודים רשום תאריך הלידה העיברי.

גם עם תעודה חדשה אתה עדיין בבעלות סוחרי הדת מבחינת חתונה/מוות/עבודה בשבת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Gumble גם עם תעודה חדשה אתה עדיין בבעלות סוחרי הדת מבחינת חתונה/מוות/עבודה בשבת.

אני מבין.
עבודה אני מבין.
אבל מוות? מה כ'פת לך?
אלא אם כן אתה מאמין שקיים משהו אחרי המוות?...

www.meirtv.co.il

כן אני מאמין שיש משהו אחרי המוות - חיים של אנשים אחרים, ואם אני בוחר לתרום את אבריי או את גופי למענם אני לא רוצה שאיזה נוכל עם בד על הראש יחליט אחרת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Gumble כן אני מאמין שיש משהו אחרי המוות - חיים של אנשים אחרים, ואם אני בוחר לתרום את אבריי או את גופי למענם אני לא רוצה שאיזה נוכל עם בד על הראש יחליט אחרת.

מה מונע בעדך?
אף אחד למיטב ידיעתי לא יכול להחליט אחרת אם אתה רוצה לתרום.

www.meirtv.co.il

הם יכולים לנסות...
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/194/967.html

ואתה יודע שהמצב הקיים הוא בזכות החילונים וממש לא בזכות אנשי הדת, אם זה היה תלוי בכם כבר מזמן הייתם אוסרים את זה.
זה לא חדש שהדת לוקחת קרדית על המוסר של החברה החילונית גם כשזה סותר לגמרה את מה שכתוב בספרים המיושנים שלכם שמבחינתכם נכתבו ע"י חד קרן ורודה ובלתי נראית.

הו, סוף סוף מישהו מעלה את הנושא הזה, איפה חותמים?

היסטוריה רלוונטית מעט:
"המערערים, שני זוגות חברי קיבוצים, טוענים כי על-סמך טכס נישואין פרט שערכו כרתו הצדדים ביניהם ברית נישואין אזרחיים, לפי המשפט המקובל האנגלי, החל, לטענתם, במקרה זה, בהיותם חסרי אמונה דתית."
"כאשר קיימת הוראת חוק מפורשת של הכנסת, שאינה משאירה מקום לשום ספק, יש ללכת על-פיה, הגם שאינה עולה בקנה אחד עם אחד העקרונות שבהכרזת העצמאות"
http://www.constitution.org.il/inde...class=1&id=1185
(פסטן אמור לזנק)

יהיה משהו, כי יש משהו

אמנם כתב הרבה ספרים וזכה בלא מעט פרסים, (האחרון - פרס ספיר) אבל בחייאתק, הבן אדם נשוי לנוצריה, ביתו ונכדו נוצרים גם הם ופתאום הברנש בערוב ימיו מבקש להרשם כחסר דת..
סבבה, אבל מה קרה?

looopy

מלווה בניסיונות השקתת מצפון.
יש הרבה כאלו:

www.hofesh.org.il

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

מותר לי, לא?
כמובן לאחר תקופה יכול ליהיות שיצמח לי שערות בגב, ואח"כ אתפרע על דוכן בננות תוך כדי שאשאג שאגת הקופים, ואדפוק עם ידי הימנית על החזה.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.goop.co.il/goop/pics/122200393852AM.jpg]


אני כבר מרגיש את השינוי.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אבל לפני זה לך תתיעץ אם הרב שלך, שלם לו מעשר, תשחת כבש ותשתה את הדם שלו כי אתה כל כך נאור ומתקדם.

שהרבנים ימצאו פרייאר אחר שיממן את המחייה שלהם.

ישבת הרבה על התגובה הזאת?

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kkr3 ישבת הרבה על התגובה הזאת?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

שלוש דברים, בצורה של הומור:
א)כמו שאין טעם לשנות את מבנה הגוף, כך גם אי אפשר לשנות את הדת היהודית, מסיבה שמה שכתוב בת.ז. לא משנה את יהדותך(לפי הדת והמדינה, שנקבע ע"פי האם), דבר שלשמו נחלץ אותו סופר(שלא תבין לא נכון, אני ברמה האישית לא מעליב אותו).
ב)מה מפריע לסופר בן 81 נשוי לגויה, והילדים שלו גויים, חייו חיי גויים, לא שומר שום דבר, לא בא לבית כנסת(ואולי הולך לכניסה ), לא שומר כשרות, לא שומר יום כיפור(מסתבר), זה שכתוב בת.ז. שהוא יהודי.
ולו יצוייר שהיה כתוב שהוא בודהיסטי, זה היה מפריע לו..?
ג)מה זה יועיל לו שהוא יוריד את היהודי מהת.ז.?

לגבי הוא לעיל, לא נראה לי שהוא הבין את הקנץ', יותר מזה הוא יורד לפסים אישיים, אני דווקא נהנה מזה

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אם כתוב שאתה יהודי בת.ז אז חברת קדישא חושבת שאתה שלהם לעולמי עד ( ועל הדרך הם יקחו לא מעט כסף )

בתי המשפט

בית משפט מחוזי חיפה
בשא006082/08

בפני:
כבוד סגן הנשיא גדעון גינת
תאריך:
06/04/2008

<> <> <> <> בעניין:

יחזקאל פרקש, ת.ז. 037486354
נציג חברה קדישא - קמב"ץ זק"א צפון

המבקש

- נ ג ד -

1. לילית שרף, מזכרון יעקב, רח' התאנה 22
2. המכון לרפואה משפטית באבו כביר
3. האפוטרופוס הכללי

המשיבים

ישיבת יום 6.4.08

נוכחים:
המבקש בעצמו

פרוטוקול

המבקש:

אני הקמב"ץ של זק"א צפון.
מדובר בילדה בת 14 שנמצאה אתמול בסביבות שעה 7 בערב תלויה ללא רוח חיים בביתה. מדובר במשפחה המטופלת בשירותי הרווחה זכרון יעקב. האמא למעשה רוצה לשרוף את גופת המנוחה, היא אחראית על מערכת התעללות קשה. הגופה אחרי נתיחה ונמצאת כעת במכון לרפואה משפטית באבו כביר.

האמא היתה אפוטרופוס עד היום. ברגע שהילדה נפטרה היא כבר לא אפוטרופה על המנוחה. איננו יודעים מה היה רצונה של הילדה. אני מופיע בבית המשפט כמי שמוכר על ידי זרועות השלטון.
אני מבקש שלא ישרפו את הגופה. אני מבקש צו מניעה, שלא ישרפו את הגופה.
אם הילדים בבית הספר ידעו שגופת חברתם נשרפה, זה עלול ליצור טראומה אצל הילדים.
הילדה כבר עברה נתיחה כוללת. כעת לבקש שריפת גופתה, זו אכזריות.

החלטה
1. אחרי ששמעתי את העמדה דלעיל, ומבלי לקבוע מסמרות לגופו של עניין, וכדי לאפשר לכל הנוגעים בדבר להביא את עמדתם בפני בית המשפט, אני קובע דיון בבקשה במעמד הצדדים ליום 7.4.08 בשעה 13:00.

2. ניתן בזאת צו מניעה ארעי המונע את הוצאת גופתה של המנוחה מהמכון לרפואה משפטית לכל צורך שהוא, למעט לצורך קבורה.
3. המבקש ימציא העתק מלא של בקשתו יחד עם ההחלטה הנוכחית למכון לרפואה משפטית באבו כביר, למשטרת ישראל - תחנת זכרון יעקב, לאפוטרופוס הכללי מחוז חיפה וכן לפרקליטות מחוז חיפה (אזרחי) לאמה של המנוחה ולשירותי הרווחה זכרון-יעקב.
ניתנה היום א' בניסן, תשס"ח (6 באפריל 2008) במעמד המבקש בלבד.

http://www.bhol-forums.co.il/topic.asp?cat_id=4&topic_id=2390983&
forum_id=771&upd=1

למה מפריע לך שמישהו אינו רוצה כל קשר, עם הדת הדוחה הזו?

היא ערש הדתות המודרניות.
אתה אולי מתכוון לכך שכמה וכמה מעסקניה הם אנשים דוחים?
לכך יש שפע של דוגמאות מרחבי העולם ובכל הדתות, אמונות או כתות.
אתה לא ממש חייב לקיים מצוות כלשהן בשום דת, אין חוק כזה,
לא כאן ולא שם, אך בהיות מדינת ישראל מדינת היהודים . . .
לא קניוק ולא אתה תוכלו להמלט מכור מחצבתכם, הנאצים לא היססו
לחסל אנשים שעשירית הסב סבא שלהם היה יהודי ולא ראו
בית כנסת בימי חייהם, או היו מודעים לכך.

מי יודע , אולי כשיתגלו עסקנים אתאיסטים אז נבקש הגדרה בלאום- "לא אדם"

ציטוט:

היא ערש הדתות המודרניות.

איזה דבר מדהים להתגאות בה!
דת שהיא ערש לנצרות יחד עם המעשים הכל כך "נפלאים" שהיא ביצע
דת שהיא ערש לאיסלאם (יש צורך להרחיב?)
אכן דבר להתגאות בה!

ציטוט:

אתה אולי מתכוון לכך שכמה וכמה מעסקניה הם אנשים דוחים? לכך יש שפע של דוגמאות מרחבי העולם ובכל הדתות, אמונות או כתות.

נו אז? דת זה דת אין הרבה הבדל בין הדתות
/כתות

ציטוט:

אתה לא ממש חייב לקיים מצוות כלשהן בשום דת, אין חוק כזה, לא כאן ולא שם, אך בהיות מדינת ישראל מדינת היהודים . . .

מדינת היהודים לא מדינת הדת היהודית

היו ברורות כשהתנסחת "הדת הדוחה הזאת" כלפי היהדות,
אז אתה גם סולד מכל דת/ או כת שהיא, אז מה? אתה גם יכול
להחליט שלא מוצא חן בעיניך שנולדת כבן זכר לך בקש שירשמו
אותך כנקבה/מלפפון חמוץ/שפן סלעים (מחק את המיותר)
כן מדינת ישראל היא מדינת העם היהודי שהוא,שומו שמיים, גם
משתייך לדת היהודית. (לא אכנס לפלומוס הסטורי בעניין)
לך ספר לאיראנים שאיראן מדינת הפרסים אבל לא מדינה מוסלמית
או לאירים שזו מדינת האירים ולא מדינה קתולית וכו' וכו'.
אבירי החופש האולטימטיבי לא ישנו את העובדה שאין לאיש
מאיתנו שליטה לאיזו דת, גזע ומין נולדנו, הדעות הקדומות הרווחות
בעולמנו לא יתנו לאיש לשכוח את זה, גם אם עטפו זאת באריזת
צלופן של פוליטקלי קורקט.

למה לקרוא למדינה מדינת היהודים אם לא תהייה קשרה בכלל לדת היהודית. אתה אומר בעצם שאפשר להיות יהודי בלי קשר לתנ"ך בכלל ומסורת בכללותה?. יש הבדל בין לאום צרפתי אנגלי וגרמני בזממנו שאצה יכול להיות נוצרי גרמני\אנגלי או מוסלמי צרפתי\הולנדי. אינך יכול להיות מוסלמי יהודי או נוצרי יהודי . כמה שתנסה להפריד בין השניים לא תצליח. יהדות היא לאום ודת וברגע שתבטח את הדת לגמריי לא תהייה יהדות, אולי ישראליות . מדינה "ישראלי שכזו לא תחזיק מעמד מבחינה לאומית הרבה זמן ותפורר מהר בעזרת לכידות מהאויבץ

ממש כבוד גדול.. מצדיע!
לא, אני מתכוון לדת הדוחה.
ומה הקשר לנאצים?(חוץ מהקטע של הסימון)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי y.e.f למה מפריע לך שמישהו אינו רוצה כל קשר, עם הדת הדוחה הזו?

אתה יהודי לפי ההלכה?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kkr3 לא משנה את יהדותך(לפי ... המדינה, שנקבע ע"פי האם),

אבל זה מה שהוא מבקש.
אל תבלבל "רישום כחסר דת" עם "לרשום בתעודת זהות שהוא חסר דת".
הטקסט בתעודת הזהות, לדעתי, אינו הנושא המרכזי והחשוב.
הוא רוצה שהמדינה תקבע שמבחינתה הוא חסר דת.

ציטוט:

"להורות למשרד הפנים לאפשר לו "להשתחרר מהדת היהודית" באמצעות שינוי סעיף הדת במרשם מנהל האוכלוסין מ"יהודי" ל"חסר דת""... "אני רוצה להיות חסר דת, כדי להיות בגיל 81 שותף עם נכדי לאותה הגדרה"

יהיה משהו, כי יש משהו

ציטוט:

קניוק מסביר בעתירתו כי אין בו רצון להיות חלק מ"איראן יהודית" ולא חלק "ממה שנקרא היום ?דת ישראל' שנפשו נקעה ממנה".

ולגבי זה,

ציטוט:

"להורות למשרד הפנים לאפשר לו "להשתחרר מהדת היהודית" באמצעות שינוי סעיף הדת במרשם מנהל האוכלוסין מ"יהודי" ל"חסר דת""... "

הוא רוצה באמצעות שינוי סעיף הדת במרשם מנהל האוכלוסין להגיע למה שאמר למעלה(ראה ציטוט לעיל)

לא נראה כך לפי מה שאתה מסביר, שהעיקר חסר מהספר.

ד"א עוד שאלה, מה קרה בגיל 81 היהודי רוצה לשנות דתו?

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

יש לו נכד ובת שבטח חונכו כיהודים אבל לא זוכים למעמד של יהודים וגם לא יכולים להפוך ליהודים אלא בעזרת ממסד קשוח מדי שדורש מהם דרישות לא ענייניות. הדבר היה נכון חלקית בתקופה בה שלטו הדתיים לאומיים על הרבנות והוא נכון מאוד היום לגבי הממסד החרד ששולט בה. פשוט לא ניתן להתגייר.

מצד שני, אדם סביר לא היה מחפש לעשות "דווקא" למערכת ולנטוש את העם היהודי "על הפרנציפ" האישי, אלא היה מנסה לפתור את העניין על ידי, למשל, הקמת תנועה שתלחץ בעניין הגיורים, או בעניין ההגדרות.

מצד שלישי, קניוק כבר בן 81 ועוד כשהיה צעיר יותר כבר דיבר וכתב שטויות גרועות הרבה יותר. אז נסלח לו.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook יש לו נכד ובת שבטח חונכו כיהודים אבל לא זוכים למעמד של יהודים וגם לא יכולים להפוך ליהודים אלא בעזרת ממסד קשוח מדי שדורש מהם דרישות לא ענייניות. הדבר היה נכון חלקית בתקופה בה שלטו הדתיים לאומיים על הרבנות והוא נכון מאוד היום לגבי הממסד החרד ששולט בה. פשוט לא ניתן להתגייר.

אישתו נוצרייה, כלומר גם בתו נוצרייה, או חסרת דת. וגם נכדו. איזה יהודים הם? ולמה "בטח חונכו כיהודים"?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אני כן יכול לומר שמרבית הילדים לזוגות מעורבים מסוג יהודי-נוצרי שגדלו בארץ קיבלו בדיוק , אבל בדיוק את אותו חינוך שקיבלו החילונים בארץ ישראל ומכאן שחונכו אותו הדבר.

הרבה מהם היו שמחים להפוך ליהודים לו היה תהליך סביר שמאפשר זאת. כשאתה חוסם (דה פקטו) את תהליך הגיור אתה מאלץ אותם להשאר בנוצריותם, מייצר עוינות כלפי הדת היהודית והעם היהודי ויוצר אצלם וגם אצל קרובי משפחתם היהודים משבר זהות שמתאפיין בבריחה מהיהדות והזדהות עם מי שסובל.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook אני כן יכול לומר שמרבית הילדים לזוגות מעורבים מסוג יהודי-נוצרי שגדלו בארץ קיבלו בדיוק , אבל בדיוק את אותו חינוך שקיבלו החילונים בארץ ישראל ומכאן שחונכו אותו הדבר. הרבה מהם היו שמחים להפוך ליהודים לו היה תהליך סביר שמאפשר זאת. כשאתה חוסם (דה פקטו) את תהליך הגיור אתה מאלץ אותם להשאר בנוצריותם, מייצר עוינות כלפי הדת היהודית והעם היהודי ויוצר אצלם וגם אצל קרובי משפחתם היהודים משבר זהות שמתאפיין בבריחה מהיהדות והזדהות עם מי שסובל.

1. יהודי המקבל חינוך בו מוטמעים הרבה מעיקרי הנצרות נשאר יהודי למרות זאת.
לעומת זאת נוצרי המקבל חינוך בו מוטמעים הרבה מעיקרי הנצרות לא הופך ליהודי.
אכן תמונות קשות.
2. למי שבחר להתחתן עם גויה אין כבר משבר זהות?
מה אתה אומר - שנכופף את התורה כדי שהוא ירגיש יותר טוב מבחינה פסיכולוגית?
4. ההזדהות עם מי שסובל היא תכונה אנושית בסיסית. ההזדהות עם מי שסובל גם אם הוא טועה או מושחת זו כבר גישה נוצרית (ומעניין מה מקורה? אולי החינוך?)
5. מי שבאמת רוצה להצטרף לעם ישראל - קיום המצוות זה קטן עליו.

www.meirtv.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook אני כן יכול לומר שמרבית הילדים לזוגות מעורבים מסוג יהודי-נוצרי שגדלו בארץ קיבלו בדיוק , אבל בדיוק את אותו חינוך שקיבלו החילונים בארץ ישראל ומכאן שחונכו אותו הדבר. הרבה מהם היו שמחים להפוך ליהודים לו היה תהליך סביר שמאפשר זאת. כשאתה חוסם (דה פקטו) את תהליך הגיור אתה מאלץ אותם להשאר בנוצריותם, מייצר עוינות כלפי הדת היהודית והעם היהודי ויוצר אצלם וגם אצל קרובי משפחתם היהודים משבר זהות שמתאפיין בבריחה מהיהדות והזדהות עם מי שסובל.

חילונים. ואיזה חינוך קיבלו בארץ החילונים? זה כבר לא בדיוק יהדותי(יהדותי ולא יהודי), אלא מקסימום מסורתי.
ולמה הרבה מיהודי רוסיה גם בערב, כשהיתה אנטישמיות בברית המועצות, המירו את דתם, ענדו צלב, וגם בזמנים יותר מודרניים זה קיים? הם סובלים, ומחליטים, שיותר טוב להיות נוצרי ולבקר בכנסייה. וגם הילדים והנכדים של הזקן המסכן הזה מחליטים, שהם סובלים, ועדיף להפוך לנוצרים? האיך ייתכן?? אותה תוצאה באה ממקרים מנוגדים - שם רדפו בגגל היותם יהודים, פה "רודפים" בגלל היותם לא יהודים.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

בכיף, שיכתבו לו בת.ז מה שהוא רוצה גם את מספר הנעליים.
לי למשל כתוב בלאום 2 כוכביות ⋅⋅

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

יורם קניוק רוצה להירשם כחסר דת.

שאלה: שני מורים קופצים ממגדל שלום. מי מגיע ראשון לקרקע?
תשובה: למי אכפת?

וזה בדיוק העניין.
מה שבאמת מפתיע אותי זה לא שיורם קניוק רוצה לעשות משהו... מה שמפתיע אותי שלמישהו בכלל אכפת. הכלח אבד על יורם קניוק כבר לפני הרבה זמן. למי אכפת מה הוא עושה לעת זקנתו. הוא אפילו לא משעשע כמו התיש רבובדיה.

זהו, אני חוזר לצו"ב. רק ראיתי צורך לזרוק אבן לבאר...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

שלום לך.

זה הכל. יום אחד הוא מתלונן ב"הארץ", וביום השני באיזה טור ב-YNET. בתכל'ס, אם היו דוחפים אותו לבית האח הגדול הוא כנראה היה מקבל אורגזמה מכל החשיפה התקשורתית, הבנאדם פשוט רודף פרסום...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

יורם קניוק זכה לביקורות רבות, בצד תמיכה לא מעטה. יש לי תחושה שרבים מהמתנגדים משחררים ניצרה מבלי לחשוב.
היכן כתוב שאדם צריך להאמין באל?
תנו לחיות ולמות על פי מצפוננו, כל עוד זה אינו גורם רע לאיש. לצערי, לא כולם נוהגים כך, על כן שימו לב לציטוט הבא (איני זוכרת מהיכן הוא):
"מוטב להיות צנועים כאשר מדברים בשם אלוהים, אמנם נבראנו בצלמו אבל אנחנו מפרשים את רצונו בצלמנו".