אני אמור להתגייס יום שני הבא (18.10.2010).. גיוס כלל צה"לי..
אני רוצה להתגייס לתותחנים, לא רוצה גו'ב.. רק תותחנים..!
יש לי פרופיל 72 עם סעיף קה"ס (קשיי התסגלות, שפוסל קרבי) שהקב"ן קבע לי בצו ראשון.. (אין לי קשיי הסתגלות אני לא יודע מאיפה הוא הביא את זה.. ולא נותנים לי לראות קב"ן עוד פעם..)
אני מתכוון לא להתפנות ביום הגיוס.. קראתי מלא מאמרים על מה שמצפה לי אם אני יסרב להתפנות.. ואני מוכן לעבור את כל זה בשביל להגיע לתותחנים..
האם יש לי סיכוי לקבל בסוף תותחנים? אם אני לא ישבר ולא יוותר להם?
תודה לעוזרים [=

תגיד, יכול להיות שאתה עובד בצבא או בחברת פרסום שהצבא שכר את שירותיה, ומנסה להגביר את היוקרה של חיל התותחנים שתדמיתו גרועה והביקוש אליו נמוך ביותר?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kcout תגיד, יכול להיות שאתה עובד בצבא או בחברת פרסום שהצבא שכר את שירותיה, ומנסה להגביר את היוקרה של חיל התותחנים שתדמיתו גרועה והביקוש אליו נמוך ביותר?

מה אתה רוצה אחי? מי שלא יכול לענות לי/ לא יודע... שלא ירשום פה תגובות מפגרות -_-
אני רוצה להתגייס לתותחנים... מפריע לך?

אופס.. בטעות S:
תמחקו תתגובה הזאת..

אני חושב שמכתב וכמה טלפונים ללשכת הגיוס יכולים לעזור לך.
לכבוד מה ראית קב"ן בצו ראשון?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost אני חושב שמכתב וכמה טלפונים ללשכת הגיוס יכולים לעזור לך. לכבוד מה ראית קב"ן בצו ראשון?

לא יודע.. קיבלתי בדואר זימון לפגישה עם קב"ן.. אז הלכתי.. לא שאלתי למה.. אני חושב שכולם לפני הגיוס נפגשים עם קב"ן (?)
ושלחתי להם מלא פקסים ואני חופר להם כבר מלא זמן בטלפון.. לא עוזר לי כלום...
אני חושב שסירוב פינוי זה המוצא האחרון שלי (?)

אם אתה רוצה להוריד סעיף קשיי הסתגלות לפני גיוס אתה צריך לפנות בצורה מסודרת למרכז מידע הארצי של לשכות הגיוס (037388888) מגובה בהמלצה מאיזשהו גורם מוסמך כמו עו"ס,פסיכולוג או אפילו מורה או מעסיק במקום עבודה אם אתה עובד. המלצה שאתה מתאים לשירות קרבי ואין לך קשיי הסתגלות.

תגיד/י לי Or-D, איך ההודעה הזאת שלך שבה את/ה מזדהה כזכר מתיישבת עם ההודעה הזאת בה את/ה מזדהה כנקבה?
את/ה פרסומאי/ת? יש לך קשר ל-Go_chargers?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kcout תגיד/י לי Or-D, איך ההודעה הזאת שלך שבה את/ה מזדהה כזכר מתיישבת עם ההודעה הזאת בה את/ה מזדהה כנקבה? את/ה פרסומאי/ת? יש לך קשר ל-Go_chargers?

לא.. פשוט זו הודעה שידידה שלי כתבה מהמשתמש שלי. מה גרם לך לבדוק הודעות קודמות שלי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Or-D לא.. פשוט זו הודעה שידידה שלי כתבה מהמשתמש שלי. מה גרם לך לבדוק הודעות קודמות שלי?

העובדה שהגבת באופן ענייני לפוסט תמוה, דבר המעלה תמיהות גם לגביך.

אבהיר מהן חלק מהתמיהות שמעלה הפוסט של פותח השרשור:

• הקדמה לשאלה שמדגישה את העובדה שהוא כביכול "רוצה להתגייס לתותחנים, לא רוצה גו'ב.. רק תותחנים..!", כאשר תותחנים הוא כידוע חיל עם תדמית גרועה וביקוש נמוך.
• זה הפוסט הראשון של אותו משתמש בפרש, כאשר יש לו כבר משתמש בן שנה ב-FXP עם 594 הודעות. הוא כבר העלה מספר שאלות ב-FXP בנושא הגיוס, ולכאורה אין הצדקה לפתיחת חשבון בפרש לצורך העלאת שאלות דומות.
• גם ב-FXP הוא מגלה מוטיבציה חריגה להגיע דווקא לתותחנים, ולא לשום מקום אחר. בחתימה שלו שם כתוב "חיל התותחנים בלי סיוע, החי"ר לא ינוע." בפוסט הזה הוא כותב "אני רוצה קרבי.. תותחנים..", "אני הולך לא להתפנות.. עד שיתנו לי מה שאני רוצה.. תותחנים.."
• בחתימה שלו יש קישור לדף פייסבוק עם תמונת פרופיל בה נראה אדם בתלבושת צבאית עם דיסקית וכיסוי לשעון. לא מכיר הרבה מלש"בים שמסתובבים כך...
• בפוסט הזה מה-1 באוגוסט הוא כותב שהוא "אמור להתגייס ב 12", ובפוסט הזה מה-3 באוגוסט הוא כותב "דחו לי את הגיוס מ ה 17/10 ל 18/10.."

חלאס.
עזוב את הכותבים בשקט.
יש טענות/חשדות/גשש בלש למי מהם, פנה אליהם באופן פרטי או אלינו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Zed3 חלאס. עזוב את הכותבים בשקט. יש טענות/חשדות/גשש בלש למי מהם, פנה אליהם באופן פרטי או אלינו.

סליחה?! למה שאפנה אליהם או אליכם באופן פרטי?
עולה חשד שיש כאן נסיון של גורמים מטעם הצבא ליצור מצגי שווא בקרב מלש"בים תמימים ולבצע בהם מניפולציות. מן הראוי להצביע על כך בפומבי, למען יזהרו המלש"בים, ויקראו פוסטים המפורסמים בפורומים באופן ביקורתי.

החשד היחידי הוא שלך.
אתה לא הבלש ולא מגן הפורום.
במקום לצאת למסע הכפשות (שגרם לחסימתך ומחיקת ההודעות) אתה מוזמן לפנות אלינו המנהלים או למשתמש באופן פרטי.
הפורום לא יהיה במה להכפשות ואם יש לך כאלו בצע את הדברים האמורים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Zed3 החשד היחידי הוא שלך. אתה לא הבלש ולא מגן הפורום. במקום לצאת למסע הכפשות (שגרם לחסימתך ומחיקת ההודעות) אתה מוזמן לפנות אלינו המנהלים או למשתמש באופן פרטי. הפורום לא יהיה במה להכפשות ואם יש לך כאלו בצע את הדברים האמורים.

איני מכפיש. אני מצביע על עובדות תמוהות, ומציע פרשנות אפשרית.
כאמור, אני סבור שדברים אלו צריכים להעשות בפומבי וכי הדבר משרת אינטרס ציבורי. לא רואה עצמי כ"בלש או מגן הפורום".
ההתנגדות שלך לכך אינה מובנת לי. לעניין ההודעות שנמחקו והחסימה, לפי מה שכתבת לי בפרטי, הן נגעו לסגנון (שאינו הסגנון הטבעי שלי אלא נכתב כך לתכלית מסויימת, כפי שכתבתי לך) ולא למהות.

לא חסמת אותו? אתמול?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kcout העובדה שהגבת באופן ענייני לפוסט תמוה, דבר המעלה תמיהות גם לגביך. אבהיר מהן חלק מהתמיהות שמעלה הפוסט של פותח השרשור: הקדמה לשאלה שמדגישה את העובדה שהוא כביכול "רוצה להתגייס לתותחנים, לא רוצה גו'ב.. רק תותחנים..!", כאשר תותחנים הוא כידוע חיל עם תדמית גרועה וביקוש נמוך. זה הפוסט הראשון של אותו משתמש בפרש, כאשר יש לו כבר משתמש בן שנה ב-FXP עם 594 הודעות. הוא כבר העלה מספר שאלות ב-FXP בנושא הגיוס, ולכאורה אין הצדקה לפתיחת חשבון בפרש לצורך העלאת שאלות דומות. גם ב-FXP הוא מגלה מוטיבציה חריגה להגיע דווקא לתותחנים, ולא לשום מקום אחר. בחתימה שלו שם כתוב "חיל התותחנים בלי סיוע, החי"ר לא ינוע." בפוסט הזה הוא כותב "אני רוצה קרבי.. תותחנים..", "אני הולך לא להתפנות.. עד שיתנו לי מה שאני רוצה.. תותחנים.." בחתימה שלו יש קישור לדף פייסבוק עם תמונת פרופיל בה נראה אדם בתלבושת צבאית עם דיסקית וכיסוי לשעון. לא מכיר הרבה מלש"בים שמסתובבים כך... בפוסט הזה מה-1 באוגוסט הוא כותב שהוא "אמור להתגייס ב 12", ובפוסט הזה מה-3 באוגוסט הוא כותב "דחו לי את הגיוס מ ה 17/10 ל 18/10.."

סליחה, שאני סוטה טיפה מהנושא אבל כל הכבוד על עבודת הבילוש.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Or-D אם אתה רוצה להוריד סעיף קשיי הסתגלות לפני גיוס אתה צריך לפנות בצורה מסודרת למרכז מידע הארצי של לשכות הגיוס (037388888) מגובה בהמלצה מאיזשהו גורם מוסמך כמו עו"ס,פסיכולוג או אפילו מורה או מעסיק במקום עבודה אם אתה עובד. המלצה שאתה מתאים לשירות קרבי ואין לך קשיי הסתגלות.

הם רוצים שאני יביא חוות דעת מפסיכולוג (שעולה לי הרבה כסף), אני כבר יודע שככה מורידים, אבל אני לא מתכוון לשלם כסף לפסיכולוג שיתן לי חוות דעת ואז הקב"ן אולי יוריד לי את הסעיף.
קיצר אתם לא עונים לי על מה ששאלתי, אתם עונים לי על שאלות שלא שאלתי בכלל.
תעלו/תמחקו תאשכול הזה.

מה לא ענו כאן?
אין לך סיכוי להגיע עם הפרופיל הנוכחי שלך ליחידה לוחמת.
אף אחד לא נתן לך משהו "סתם".
הכל על בסיס דברים שכתבת ו/או אמרת.
מה נזכרת עכשיו, 8 ימים לפני הגיוס? האם לא ידעת על כך קודם?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Zed3 מה לא ענו כאן? אין לך סיכוי להגיע עם הפרופיל הנוכחי שלך ליחידה לוחמת. אף אחד לא נתן לך משהו "סתם". הכל על בסיס דברים שכתבת ו/או אמרת. מה נזכרת עכשיו, 8 ימים לפני הגיוס? האם לא ידעת על כך קודם?

ידעתי על זה הרבה לפני, אני כבר איזה חצי שנה+ רב איתם כדי שיתנו לי לראות קב"ן, אבל הם עקשנים.
וכן, לא ענו לי על השאלה ששאלתי.
וזה 6 ימים, לא 8.
קיצר תנעלו וזהו.
יום טוב.

שוב, על איזו שאלה לא ענו לך?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Zed3 שוב, על איזו שאלה לא ענו לך?

על אם יש לי סיכוי לקבל תותחנים אם אני יסרב פינוי ולא ישבר, ילך עם זה עד הסוף.

ואני עניתי לך שלא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Zed3 ואני עניתי לך שלא.

סבבה, לנעול.

זה לא FXP... גם הסגנון של kcout לא כל כך הולם את הסגנון הכללי של הפורום כן...

למה לא?

כי יש אינדיקציה על פרופיל נפשי.
זה לא משהו פתיר בלעשות בלאגן אלא רק משהו שתעשה תוך כדי שירות ובמידה ויצליח, יגיש טופס 55.
כמו שלא היו מגייסים אותו עם פרופיל 45 לתותחנים, לא יגייסו אותו עם קה"ס שמונע תפקידי לחימה.

וזה לא משהו שפניה לשרותי הבריאות של צהל ושיחה עם פסיכיאטר יכול לסדר?
או פניה ביחד עם המלצה של פסיכיאטר אזרחי?

זה כן, אבל את זה הוא לא רוצה לעשות.
את זה הוא היה צריך לעשות לפני חצי שנה.

ממה שאני מבין, אין לו שום המלצה כזו או אחרת להורדת הקה"ס, וגם לו הייתה לו, היא לא מחייבת את הצבא הלכה למעשה.

לסרב פינוי בבקום יוביל אותו רק למקום אחד.

טוב, אז אני מסכים שהמסלול העדיף יהיה להתגייס לאן ששלחו אותו, לפנות לשרותי בריאות הנפש בצה"ל בבקשה שיקבעו שהוא כשיר לשרת כלוחם, ואז להגיש טופס 55...

חוץ מזה שלסרב להתפנות בבקום, זה קצת יוכיח שיש לו קשיי הסתגלות...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost טוב, אז אני מסכים שהמסלול העדיף יהיה להתגייס לאן ששלחו אותו, לפנות לשרותי בריאות הנפש בצה"ל בבקשה שיקבעו שהוא כשיר לשרת כלוחם, ואז להגיש טופס 55... חוץ מזה שלסרב להתפנות בבקום, זה קצת יוכיח שיש לו קשיי הסתגלות...

איך בדיוק זה יוכיח שיש לי קשיי הסתגלות?
ואני מיועד לטכני של חיל האוויר, שמעתי שמשם קשה מאוד לצאת.
ולהוא מעליך, לאיפה סירוב פינוי בבקו"ם יוביל אותי? סיים תמשפט.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Go_chargers איך בדיוק זה יוכיח שיש לי קשיי הסתגלות? תחשוב על זה ואני מיועד לטכני של חיל האוויר, שמעתי שמשם קשה מאוד לצאת. ולהוא מעליך, לאיפה סירוב פינוי בבקו"ם יוביל אותי? לכלא

תראה לצאת מהטכני לקרבי זה דווקא פרקטי ממה שאני מבין...
אם זה ממש חשוב לך תשיג הערכה של פסיכיאטר אזרחי, ותשלח אותה ביחד עם מכתב, ללשכת הגיוס, ותבקש שיאפשרו לך להתגייס לתותחנים, או להיפגש עם פסיכיאטר צבאי.

זאת לא אופציה בשבילי, אין לי תכסף לשלם לפסכיאטר.....
והסבר "פרקטי", זה לא נמצא בלקסיקון שלי... \=
אני יודע שסירוב פינוי יוביל אותי לכלא, ואני מוכן לשבת שם כמה שצריך בשביל להגיע לאן שאני רוצה.

http://www.clalit.co.il/HE-IL/Sefer...d&city_codehid=

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost http://www.clalit.co.il/HE-IL/Sefer...d&city_codehid=

וזה אמור להיות.....??
זה מראה לי עמודים ריקים.
ושוב, אין לי תכסף לזה.

תנסה באקספלורר...

זה במסגרת ביטוח הבריאות שלך ממה שאני יודע... זה יעלה לך איזה 20 ש"ח
לא יזיק לך לבדוק... אבל Z צודק 8 ימים לפני הגיוס שלך זה דיי מאוחר מידיי...

אתה לא תקבל מה שאתה רוצה.
המסלול שלך, חייב להיות גיוס -> הפניה לקב"ן -> הורדה של הקה"ס -> הגשת 55

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Zed3 אתה לא תקבל מה שאתה רוצה. המסלול שלך, חייב להיות גיוס -> הפניה לקב"ן -> הורדה של הקה"ס -> הגשת 55

וזה המסלול הזה אפקטיבי גם בטכני?
ולהוא שהביא לי תזה של כללית, אני במכבי S:

בכל יחידה בצבא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Zed3 בכל יחידה בצבא.

אני מפחד להכנס לטכני ולא לצאת משם תמבין?
לפי מה שסיפרו לי לא קל לצאת משם.

לא אני לא מבין.
אתה רוצה להגיע לתותחנים או לא ללכת לחיל האוויר?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Zed3 לא אני לא מבין. אתה רוצה להגיע לתותחנים או לא ללכת לחיל האוויר?

הכוונה הייתה ללכת לפי ה"מסלול" שאתה אמרתה לי, להכנס לטכני, ולא לצאת משם..
להתקע שם.

להיכנס לכלא תמיד תספיק.
אני לא מבין למה לאנשים יש תחושה כאילו סירוב פינוי בבקו"ם שונה מכל סירוב פקודה אחר.
כאילו שהכניסה לכלא בעקבות סירוב פינוי זה לא עונש, אלא מין מסלול סטנדרטי כזה שמטרתו לבדוק עד כמה אתה באמת רוצה להגיע למקום מסוים.
מה ההבדל בין אם תסרב להתפנות בבקו"ם, לזה שתגיע לטכני ותדפוק נפקדות?
בכל מקרה, רב הסיכויים שכניסה לכלא רק תוריד את הסיכויים שלך להגיע לאן שאתה רוצה ולא תעלה אותם.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici