אהלן
רציתי לשאול מה דעתכם בנושא:לימודים בחול
כדאי?לא כדאי?למה כן ולמה לא?
תודה

תלוי מה, תלוי איפה, תלוי באישיות שלך וביכולת שלך לעצמאיות מוחלטת, תלוי בשפה ובידיעתה, תלוי בסיבות ועוד בלא מעט פרמטרים שאתה לא מספר לנו..

אז ככה:
אני שוקל לימודי תקשורת,באוניברסיטת london metropolitan city,מבחינת אנגלית-יודע ברמה של 5 יחידות,ברור שאני אקח קורסים ואצטרך לעבור בחינה ielts כדי להגיע למוסד שאני רוצה
מה הכוונה אישיות ויכולות לעצמאות מוחלטת?למה צריך עצמאות מוחלטת?
זהו,בערך אלו הפרטים שאני מצליח להביא...תמשיכו להגיב ואם יהיו דברים תוך כדי אני אספר

אני לא מכיר את האונ' הזו יותר מידי.
כפי שמשתמע מהודעתך, ברור שאנגלית ברמה של 5 יחידות לא מספיקה ללימודים בחו"ל...
לגבי האישיות ויכולת עצמאות; חיים מחוץ לבית הם לא קלים, בפרט כשמדובר בארץ אחרת. לא כולם מתאימים לאורח חיים כזה...

למה אתה רוצה ללמוד בחו"ל? בגלל רמת הלימודים שם לעומת הארץ? בגלל החוויה? לפי מה החלטת איפה אתה רוצה ללמוד? כלומר, למה דווקא שם?

אגב, מיותר לציין שהוצאות הכלכליות עבור סטודנט ישראלי שלומד בחו"ל גדולות עבור סטודנט שלומד בארץ..

איך שאני רואה את זה יש שני מאפיינים עיקריים שאנשים שלומדים בחול:

1- יש להם זיקה משפחתית כלשהי לארץ שבה הם רוצים ללמוד, ובשפה הם שולטים. לכן לעזוב את ישראל שבמילא בית שני זה לא כזה ביג דיל

2- והכי נפוץ, מי שאין לו כח לעשות פסיכומטרי ובא לו ללמוד בחו"ל.. רפואה הכי נפוץ

מה רע בארץ?

בארץ אין ת'חוויה של לימודים בחו"ל..

דגל ישראל אין הוא "סך הכול ביטוי של מקל עם סמרטוט כחול לבן עליו". דגל ישראל הוא אני ואתה ואת, הוא והיא, הם הן, אנחנו וילדינו, וגם מי שהלכו ולא ישובו אלינו. ואנו כולנו, אין אנו סמרטוט.

"בחו"ל אין את החוויה של לימודים בארץ"
כן, המשפט הזה עובד בשני הכיוונים..

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

אהלן
אז באיזו רמה האנגלית שלי צריכה להיות על מנת שאני אוכל להתקבל ללימודים בחו"ל?
צריך לקחת קורס מהארץ?
יש כמה סיבות שבללן אני מעוניין ללמוד בחול:
1.יש לי אזרחות צרפתית אז למה לא לנצל את זה ללימודים ולמחייה באירופה?
2.קצת לשנות אווירה...האווירה בארץ לפחות לדעתי היא אווירה של מלחמה ושל חוסר שקט...
3.כן,אני מאלו שלא רוצים לעשות פסיכומטרי ולא בעד הבחינה החסרת כל טעם הזו...
איזו חוויה של לימודים בארץ יש לישראלי שנולד בארץ וגדל בה ומכיר את המקום?ה=בשבילי זו אותה הארץ,כלום לא משתנה...גם אם אני אלמד בת"א וגם אם בחיפה וגם אם באילת...
סחו"ל אם אני לומד,אז על הדרך אני גם כבר עושה טיול בחו"ל ורואה דברים חדשים
למה לחיות מחוץ לבית ובארץ אחרת זה לא קל?זה לא בדיוק כמו שהיית חי בארץ,במרכז ת"א לדוגמא,שוכר דירה,משלם שכר דירה כל חודש,משלם שכר לימוד,עובד באיזושהי עבודה זמנית כמו במלצרות,ולומד תקופת לימודים של שלוש שנים?
מה טוב בארץ?דבר ראשון החוסר ביטחון ושקט הזה הם גרועים,ודבר שני איןןן עבודה...אני קראתי שאנשים בעלי תואר שני בפיזיקה מוצאים את עצמם מחוסרי עבודה..אז מה יגידו כאלו עם דוקטורטים?
ולך תדע גם אם מחר תיהיה לך מדינה...הסיכוי שהמדינה הזו תוחרבבאיזושהי מלחמה והסיכוי שיהיה מלחמה הוא תמיד גדול...למה לא לקחת את הפקלאות שלך וללכת מכאן למקום אחר?
אבל לפני זה מעניין אותי לדעת:מבחינת היצע העבודות באירופה,האם יש עבודות?למשל בתחום התקשורת,התחום שאותו אני מעוניין ללמוד...

אז תגיד שאתה מעוניין להגר לחו"ל...
יש בחינה באנגלית שנקראת בחינה באנגלית כשפה שניה/זרה, ובד"כ מי שמעוניין ללמוד
במדינה דוברת אנגלית צריך לעבור אותה.
בצרפת אין לי מושג - נראה לי ששם צריך לדעת צרפתית ברמה שניתן ללמוד בה - כלומר
לסכם בהרצאות, להבין הרצאה, לקרוא טקסטים וכו'.

לגבי עבודה - אין לך באמת מושג על מה אתה מדבר. אני בתהליכי סיום הדוקטורט שלי,
ויש מספיק דרישה, כך שאני לא דואגת לשניה לגבי מציאת עבודה.
לימודים בחו"ל - ממש לא טיול בחו"ל. ההתמודדות יותר קשה. שפה חדשה, תרבות
חדשה, בדידות... בארץ, אמנם זו אותה ארץ, אבל אתה עדיין יכול לחזור סופ"ש לאוכל
של אמא, לעשות אצלה כביסה, לחזור הביתה כשיש לך שפעת, לשמור על קשר
עם חברים. מפתיע אותי שאתה חש אוירת מלחמה וחוסר שקט... אני לומדת כבר
מעל עשור באקדמיה - מעולם לא הרגשתי חוסר ביטחון או תחושת כליה מתקרבת. מצד
שני - אם אתה לא רואה את עתידך כאן, אולי באמת עדיף שתעזוב, וכמה שיותר מוקדם...

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

דבר ראשון,כרגע אני חייל בצה"ל,ולכן העזיבה שלי אם היא תקרה,היא תקרה בעוד שנתיים...וקחי בחשבון שאני אצטרך גם לעבוד פרק זמן מסויים ע"מ לחסוך כסף למגורים וללימודים וכל שאר המחייה באירופה
מבחינת עבודה באירופה,איך המצב שם?יש עבודה?כאילו אני אוכל להגיע לשם,ללמוד את התואר שאני אהיה מעוניין,ואז להתחיל לשלוח קו"ח לכל מיני מקומות ולקוות להתקבל?
מה שאני אומר לגבי חוסר הביטחון הוא שיש את האיום התמידי של המדינות השכנות לנו כמו סוריה ולבנון,עלינו,וזה מה שאני מנסה לומר במושג "חוסר ביטחון"
את לא מרגישה כך?
המבחן לבדיקת רמת האנגלית....שמעתי עליו,קוראים לו ielts אם אני לא טועה...
בעיקרון,זה מבחן קשה?בד"כ מ1-9 כמה ישראלי ממוצע שמעוניין להתקבל ללימודים בחו"ל,ואף פעם לא גרה תקופה ארוכה בחו"ל,יכול מקבל במבחן הזה?
כמה צריך להשקיע וללמוד למבחן הזה?
למה בחו"ל התמודדות יותר קשה?למה בדידות?כאילו ברור שאם תגיעי למקום חדש הוא יהיה זר עבורך ותצטרכי להתרגל אליו...אבל זה כמו שמישהו אמריקאי יגיע לישראל ויצטרך להתרגל למדינה הזו,למרות שהיא יותר קטנה בהרבה מאמריקה...
חלק מהעיניין בחיים הוא גם להתמודד לבד עם דברים,לא?
כאילו מה הבעייה נגיד במקום כלשהו באירופה,לא חור נידח כמובן...מקום כמו לונדון,או פריז....אם נגיד בן אדם חולה ללכת לקופת חולים כמו שהוא היה הולך בארץ לקופת חולים?
ודבר נוסף,גם אם אני נגיד ארצה לעבור לאיזור המרכז,שזה איזור בתוך המדינה,לתל אביב לדוגמא,אני אצטרך להתרגל למקום הזה בדיוק כמו שהייתי צריך להתרגל ללונדון,לא?

אם זה ימשיך כך האשכול ינעל

זה פשוט בגלל הסיבה שיש לי יוזר אחד,שאני אף פעם לא מנתק אותו...ושכחתי את הסיסמא אליו אם אני רוצה להיכנס ממחשבים אחרים
בכל מקרה אני אמשיך לכתוב רק מהיוזר הזה וזהו...

מקפיץ
עבר שבוע כמעט מאז התגובה האחרונה ואני אשמח שהדיון יימשך
תודה
סוף שבוע מעולה

אתה מבסס החלטה כבדת משקל כזאת על סמך תגובות של אנשים מפורום באינטרנט?
פה אולי תקבל מידע פה, דעות שם אבל זהו פחות או יותר.

אף אחד לא יכול להגיד לך מה הכי טוב בשבילך חוץ מעצמך.

מה שהיה לי לומר בנושא, אמרתי..
איזה עוד מידע חסר לך?

בחול למצוא עבודה זה קל?כאילו בארץ זה לא הכי קל,איך זה שם?