פיספסתי איזה כמה שיעורים (ותרגולים),ועכשיו אני תקוע בלי יכולת לענות על שיעורי בית...
בקיצר,הנה הם השאלות:

צבע בעל מסה 78 ק"ג עומד על פלטפורמה בעלת מסה 120 ק"ג .
הוא מושך את עצמו למעלה בעזרת זוג חבלים תלוים בגלגלות חסרות מסה .
כל חבל הוא מושך בכוח 500 N ,ומאיץ כלפי התקרה בתאוצה a .
אם g=9.8 ,אזי הערך של התאוצה a יהיה ?



אם אפשר דרך איך עושים את זה גם,כי אין לי מושג,אני מוכן לשלם ולעשות מה שאתם רוצים!

אולי אני חלוד, אבל יצא לי משהו טיפה מוזר:

עשיתי שקול כוחות. למעלה פועל כוח של 1000. למטה פועל 198*9.8 (כלומר- G * סך המסה). מכאן ששקול הכוחות הוא -940 , וזה שווה לסך המסות- 198, כפול התאוצה A. מכאן, ש-A היא -4.75, כלומר הוא נופל... נשמע לי מוזר, מישהו יכול להגיד איפה טעיתי?

חשבתי שאולי בגלל הגלגלות, סך המסות לא יהיה 198, אלא 42, מכיוון שהכוח הפועל על הפלטה בעצם מרים את הפועל.

אם אני מציב 42 במקום 198 אזי התאוצה אכן למעלה, 14.

מקווה שלא בלבלתי אותך יותר.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

למה אתה מציב 198? המשקל שלו הוא 78 אז הכוח השקול הוא
[tex]\sum F=2T-mg=1000-78*9.8[/tex]

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

אמ.. ולא מתייחסים לפלטה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני חושב שאם הוא מושך את הכבל בכוח של 500N אז לפי החוק השלישי הכבל מושך אותו גם ב500N.
לכן המתיחות בכבל היא 500N. לא חושב?

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

עם זה הסכמתי, רק שאני אומר שהבחור לא מושך רק את עצמו אלא גם את הפלטה.

באפשרות השניה שלי, חשבתי שאולי בגלל הגלגלת, כוח המשיכה שמופעל על הפלטה, פועל בעצם הפוך על הבחור, כלומר כוח המשיכה על הפלטה מאיץ את הבחור למעלה. ננטרל את כוח המשיכה על הבחור, ואז שקול הכוח הוא G * הפרש המסות- 42 .

בלאט, אתה יודע כמה זמן עבר מפיזיקה 1?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

האם ייתכן והתאוצה היא 0.3?

הרבה זמן עבר מאז שנגעתי בפיזיקה, אבל אם אני זוכר נכון, העובדה שבכל צד יש 2 גלגלות זה אומר שאומנם הבחור מושך בT ביד אחת, אך אחרי 2 גלגלות זה כאילו והוא מושך 2T.

מפה ניתן לראות כי שקול הכוחות הוא 59.6, לחלק למסה 198 והתאוצה היא 0.3
אבל קחו את מה שאמרתי בעירבון מוגבל.

מה היה החישוב ל-59.6 ?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

sigma f = 4t - mg = 4*500-198*9.8 = 59.6

התאוצה היא אכן 0.3 .אבל מה עשית כדי להגיע לתשובה ?
פיספסתי מספר שיעורים\תרגולים בנושא,ועכשיו אני כמו דג באקווריום,עושה פרצוף חמוד ולא מבין כלום.
אפשר אולי להסביר קצת את אופן הפיתרון ? (זה שסכום הכוחות שווה לMA , זה בערך מה שאני מכיר )

זה לא נכון להגיד שעל הפלטה פועל 4T. פועל רק 2T כי יש רק שתי כבלים ובכל אחד מהם פועל T.
זה נכון להגיד שעל כל אחד מהגלגלות פועל כוח 2T ועל שתי הגלגלות פועל 4T.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

למה פחות 42..?

אני אמשיך אותך ברשותך..
[tex]\sum F_{man}=(M-m)g+2*500_N=1411.6_N[/tex]
ומכאן [tex]a_{man}=1411.6/78=18.097_{m/s^2}[/tex] בכוון מעלה..

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

הבנתי אותך, כי אתה אומר שהפלטה בעצם מושכת את האדם למעלה.. אוקיי.

אז איך זה שהתשובה היא 0.3 ?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

באמת מעניין.

תמונה שווה אלף מילים:



ואם נסתכל רק על האדם והפלטפורמה נראה:



כלומר על האדם והפלטפורמה ביחד פועל כוח 4T כלפי מעלה, ו-mg+Mg כלפי מטה
בסה"כ, לאחר שיקול כוחות, נקבל שכלפי מעלה פועל עליהם הכוח (בניוטון): [tex]\sum F = 4T - g(m+M) = 2000 - 9.8 \cdot198 = 2000 - 1940.4 = 59.6[/tex]

ובסה"כ, התאוצה שלהם יחד כלפי מעלה תהיה [TEX]a = \frac{59.6}{198} = 0.301[/TEX] מטר לשנייה בריבוע


מקווה שמובן

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

אתה חייב להסביר לי משהו-
אם יש כוח משיכה על הפלטה למטה, זה לא אומר שאותו הכוח עובד על האדם למעלה? בגלל הגלגלת?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הכח עובד על האדם דרך החבלים, דרך ה-2T שפועלים עליו

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

הזוי שאני עדיין מצליח לפתור ולהבין פיזיקה אחרי שהתנוונתי כל כך
כנראה שזה באמת נורא אינטואיטיבי עבורי


תגיד לי ידידי,
מאין התמונות הללו?

הכנתי בפוטושמוק

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

אדיר!

תודה

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

אנצל את האשכול כי יש לי שאלה דומה:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://physnet.bgu.ac.il/COURSES/PHYSICS_ExercisesPool/10_Newton/e_10_8_091_p.jpg]


מסת האיש 42K
פלטפורמה 20KG

בעקרון שאולים איזה כח האיש צריך להפעיל כדי להגיע לתאוצה של 1m/s^2.
וכמה זמן יקח לו להגיע ל-10M גובה.


אני יכול גם כאן לחלק את הבעיה בנפרד לאיש ולפלטפורמה?
משום מה זה שהוא מושך מלמטה מבלבל אותי.

669.6 ניוטון?

אין לי תשובות בנתיים, אבל אני אשמח לראות את דרך החשיבה.

http://tinypic.com/usermedia.php?uo...CMIh4l5k2TGx c

אמור להיות 2T לכיוון מעלה, החבל מותח מ-2 צידי הגלגלת (ללא קשר לתנועתו)

זו למעשה גלגלת נעה פשוטה
להבדיל מגלגלת קבועה אשר אינה משנה את הכוח הדרוש, גלגלת נעה מפחיתה אותו בחצי, אך דורשת משיכת כפליים חבל

תוספת: השימוש בגלגלת קבועה פשוטה הוא הפיכת כיוון המשיכה, למשוך מטה במקום מעלה..

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

אבל אם אני אסתכל על הפתרון שעשיתם לתרגיל הקודם ואחלק את זה לבן אדם ופלטפורמה, את הפלטפורמה מושכים 2T ואת הבן אדם T אז סה"כ זה 3T, לא?

בדרך שהוצעה קודם אתה צריך להסתכל על הפלטפורמה והאיש כגוף אחד בעל מסה M+m, אותו מושך כוח של 2T בכוון מעלה.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

אוקיי כך זה נשמע הגיוני (למרות שאני לא תמיד מוצא הגיון בפיזיקה :] )
אז רק כדי להיות בטוח שכתבתי את המשוואה נכון זה יוצא: 334.8N=T

טעות שלי, אלגוריתם צדק, שכחתי להחשיב את מתיחת החבל על האיש, שהיא T כלפי מטה
כך שבסה"כ זה 2T-T = T (ולא חיבור)

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ידעתי שאין שום הגיון בפיזיקה, דווקא ה-2T נראה לי הגיוני
טוב אני אעבור על הפתרון של אלגוריתם ואחזור להציק אם יהיו שאלות.
תודה בנתיים.

זה היה הגיוני אם הבנאדם לא היה עומד על הפלטפורמה, ואז היו רק המתיחות המושכות אותה מעלה
אבל מכיוון שהוא כן עומד עליה, מתווסף כוח מתיחה שלישי המושך את אותו (ובהסתכלות כללית, את שניהם) מטה

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.