באיזו שעה היום אפשר לאכול חמץ? (כמובן מי ששומר ולא אוכל חמץ בפסח).
תודה רבה!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.quotez.org/quotez3.gif]

תואר בהנדסה זה כמו כוכבת פורנו. בסוף יש כסף טוב אבל בדרך עושים אותך מאחורה...

מעניין אם יש איזה כפר של עובדי אלילים באפריקה שיש בו גישה לאינטרנט ואחד מהעובדי אלילים האלה קורא בפורטל החדשות המקומי שבישראל אנשים נמנעים מלאכול לחם בתקופה המסויימת הזו בשנה ומכירתו ואפילו הצגתו בחנויות נחשבים לעבירה ואז הוא חושב לעצמו: "איזה אנשים פרימיטיבים".

מעניין אם יש איזה כפר של עובדי אלילים באפריקה שיש בו גישה לאינטרנט ואחד מהעובדי אלילים האלה קורא בפורטל החדשות המקומי שבישראל אנשים נמנעים מלאכול כבד אווז היות והאווזים מפוטמים. יושב לו עובד האלילים הזה וחושב- למה לכל הרוחות אכפת למישהו מאיזו הציפור מסכנה?

אתה מבין, ההתחשבות באחרים היא לא רק מטעמי דת, היא גם מטעמי מצפון ומוסר. אותה "כפייה דתית" לא שונה בהרבה מ"כפייה ירוקה" שגורמת לחברות הקוסמטיקה לבזבז עוד כסף על ניסויים ללא בעלי חיים, שמכריחה דייגי טונה להתחשב בדולפינים ועוד.

אתה אתאיסט? אתה לא מאמין? זכותך. תן לאחרים להאמין. הפגיעה פה היא כל כך קטנה, שהיא נופלת בגדר הפגיעות האחרות שקיימות כאשר מתפשרים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

איך אתה משווה בין הסבל שעוברת חיה במצב כזה לסבל שירגיש אדם-לא-אוכל-חמץ-בפסח שחס וחלילה יאנס לראות בסופר לחם פרוס בזמן חג הפסח?

לא צריך לקבוע בחקיקה שאסור למכור ולהציג חמץ. למה שלא יקבעו שאסור למכור דלק ולגרום לבערה של בנזין בימי שבת כדי שאנשים לא ייסעו במכוניות? מה זה הטירוף הזה?

אם היו נותנים לאנשים לבחור בעצמם הייתי מכבד את זה וקורא לזה מסורת אבל ברגע שמערבים חוקים בשביל לאנוס אנשים חילונים להתאים את עצמם לדת זה יוצר אנטי.

אתמול אכלתי לחם עם חמאת בוטנים בתחנת אוטובוס. היה שם דתי שאמר לי בציניות "בתאבון". החזרתי לו במבט שהיה ברור לו שהוא לא רוצה להתעסק איתי והוא לא העיז להסתכל לכיוון שלי יותר.

עכשיו אתה צריך לשאול את עצמך את השאלה הבאה -
אם לא היה פסח, האם עדיין היית אוכל את הלחם בתחנה?

לפרוטוקול - לא באמת איכפת לי אם מישהו אוכל חמץ או לא, אלא הדחף שיש לפעמים לעשות "דווקא".

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

עכשיו אתה צריך לשאול את עצמך את השאלה הבאה -
אם לא היה פסח, האם עדיין הדתי היה אומר לו בתאבון?

לפרוטוקול - לא באמת איכפת לי אם מישהו אוכל חמץ או לא, אלא הדחף שיש לפעמים לעשות "דווקא".

מה קדם למה, הביצה או התרנגולת?

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

קודם היה האיסור לאכול חמץ.

אגב, אני לא חושב שלראות אדם אכול סנדוויץ בתחנת אוטובוס הוא מראה מאוד נדיר בארצינו.

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

מה שאתה אומר בעצם זה שבני אדם לא אוכלים סנדוויץ אם חמאת בוטנים בתחנות אוטובוס, אלה רק בפסח ורק כדי לעשות דווקא?

כן, זה בדיוק מה שאני אומר.



בכל השנה הם אוכלים לחם עם ריבה.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DeepSpace עכשיו אתה צריך לשאול את עצמך את השאלה הבאה - אם לא היה פסח, האם עדיין היית אוכל את הלחם בתחנה?

בימים א'-ה' תמיד אפשר לראות אותי אוכל לחם (פחמימות) עם חמאת בוטנים או גבינה (חלבונים) באותה תחנת אוטובוס. אחרי העבודה אני תמיד אוכל שם. זה לא שאכלתי דווקא בשביל לעצבן את הדתי.

אז סבבה.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

לא סבבה. זה לא העניין. העניין הוא שאסור לקבוע בחקיקה דברים כמו איסור מכירת והצגת חמץ. זה מטורף. שכל אחד יעשה בבית שלו ובבית כנסת שלו מה שהוא רוצה. סבבה. שבגנים ובבתי הספר ילמדו אותנו על מסורת יהודית וחגים. סבבה. מדינה שדורשת מחילוני לא למכור ולהציג לחם בשנות האלפיים זה טירוף. זה משהו שאתה לא מצפה בחברה חופשית ונורמאלית. זה לא סבבה.

נכון שאין לך מושג מה אסור ומה מותר בפסח?

אז לידיעתך- מותר למכור חמץ, אסור רק להציגו בפומבי (לבעל עסק). כלומר- אתה יכול לאכול כמה שתרצה בחוץ, ואנשים יעירו לך. אבל הם לא שונים מאלו שיעירו לך על מעיל פרווה או אכילת כבד אווז/עגל חלב. מסעדה יכולה למכור חמץ, לא להציגו בסטנד בחוץ. זה מה שמפריע לך? באמת? אתה נפגע מזה איכשהו?

אלו שמכסים את החמץ ולא מוכרים אותו עושים זאת משיקולים כלכליים- כרגע יש רוב לשומרי מסורת במדינה, ולהפסיד קהל כה גדול לא משתלם כלכלית.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אחרי שפישפשתי גיליתי שיש פסק דין שקובע את מה שאתה טוען. החוק עצמו: "מצהרי יום י"ד בניסן עד עשרים דקות אחרי שקיעת החמה של יום כ"א בניסן, לא יציג בעל עסק בפומבי מוצר חמץ למכירה או לצריכה" כן אוסר מכירה ורק הפסק דין קבע ש"סה"כ" אסור להציגו בפומבי.

אפילו אם אתה צודק באופן גורף לגבי עניין המכירה, עדיין זה שאסור עפ"י חוק להציג לחם זה דבר הזוי. דת בדרך של כפייה מגוחכת.

זה בסך הכל אומר שהסטנד שהיה בחוץ מוכנס בפנים לשבוע. זה הכל.

בינינו, זה מה שמפריע לך? שאתה תיאלץ להיכנס דרך הדלת כדי לשזוף עיניך בבאגט?


הפס"ד מסביר מה זה "פומבי", זה הכל. תפקיד של פס"ד לפרש את החוק.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא. מה שמפריע לי זה שאתה לא פותח חנות מזון כי כל החנויות שאני מכיר לא מוכרות חמץ אלא מסתירות אותו בכל מיני יריעות כאילו זה פורנוגרפיה. לפני שנה-שנתיים שאלתי באיזה חנות אם אני יכול לקנות מהמוצרים שמוסתרים והסתכלו עלי כאילו נפלתי מהירח וירו "לא!".

זה כי הן רוצות לשמור על תעודת כשרות! ברור שהן תסתרנה!

ואם אתה מדבר על חנויות לא כשרות, אז תסביר להם מה החוק מתיר להן. זאת לא אשמתי שבעלי החנויות לא מכירים את הזכויות שלהם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

1. לא יודע מה איתך, לי יצא במהלך החג לרכוש, ולצרוך חמץ.
2. בתור חילוני אני דווקא סבבה עם החוק הזה של החמץ, מצד אחד הוא משלב עקרונות יהודיים במדינתי היהודית, ומצד שני הוא לא באמת מציק לי. החוק לא כופה שום דבר דתי על אף אחד, חוץ מזה שאסור להציג חמץ בחלון הראווה...

3. עולה ממך ריח חמוץ של מרירות שמאלנית. ואני לא מתכון לליברליזם רחמנא ליצלן, או הומניזם, אפילו לא לקומוניזם מהפכני. עולה ממך ריח של מפא"יניקים זקנים ומרירים, ששונאים את כולם, ובטוחים שכל מי שלא רואה את העולם כמוהם הוא מטורף, וזה עם ניחוח עדין של השפעה מהקומוניזם הרוסי.
וכמו שמפלגת שינוי נעלמה מהעולם, גם אתם לאט לאט תיכחדו. ד"א שינוי זה מפלגה שלמה שהיתה מושטת על שנאת הדת היהודית, החרדים, הדתיים, המזרחים, והערבים. וכמו מפלגות אחרות שמושטות על שנאה יצא לה להביא סיבוב של גריפת מנדטים, אבל אחרי שהגיע לכנסת עם המדנטים האלה, נכשלה המפלגה למלא ולו אחת מהבטחות שנתנה לבוחריה. ולמזלנו כמו מפלגות אחרות שהיו מושטות על שנאה ותו לאו (ביחוד לא עשיה) נחמקה מהמפה הפוליטית, וזה מהווה הוכחה מסויימת שציבור הבוחרים בישראל דווקא סבבה....

ציטוט:

העניין הוא שאסור לקבוע בחקיקה דברים כמו איסור מכירת והצגת חמץ. זה מטורף.

לא זה לא מטורף.

עכשיו שוכנעתי. הטיעון הזה כ"כ חזק ועוצמתי שאני מוריד את הכובע. מעכשיו כשעו"ד ינסה לשכנע את השופט שמרשו זכאי הוא פשוט יגיד: "לא, הוא לא אשם". בלי ראיות, בלי העלאת טענות. פשוט "לא, הוא לא אשם" קטן וזהו.

זאת היתה קונטרה לטיעון שלך, שאמר "זה מטורף".

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

זה באמת מטורף. שום דבר שתגיד לא ישנה את העובדה שבפועל, כמעט באופן גורף, אין לא מכירה ולא הצגה של חמץ. כולם מיישרים קו וזה לא מעניין אותי אם זה בגלל שהם פוחדים לאבד לקוחות דתיים או כי הם לוקים בפרשנות החוק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'נדלר בינג זה באמת מטורף. זה באמת לא מטורף (אני יכול להמשיך ככה זמן רב) שום דבר שתגיד לא ישנה את העובדה שבפועל, כמעט באופן גורף, אין לא מכירה ולא הצגה של חמץ. אממ... אולי כי רוב היהודים בעם הם מסורתיים ואילך, וגם החילוניים לא תמיד אוכלים חמץ? כולם מיישרים קו וזה לא מעניין אותי אם זה בגלל שהם פוחדים לאבד לקוחות דתיים או כי הם לוקים בפרשנות החוק. אז עכשיו אתה גם מתנגד לחוקי ההיצע והביקוש שקובעים שאם יש רוב של שומרי מסורת בעם אז בעלי החנויות, בהחלטה אסטרטגית עסקית, מוכרים כשר? אגב, מה שמטורף הוא שאנשים לא יודעים מה החוק מתיר להם. אבל שוב- הכוונה היא רק למקומות שלא שומרים על כשרות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יש לך בעיה אחת, אתה צריך להבין שבסופו של דבר אתה חי במדינה יהודית, ששייכת לרוב העם היהודי, ובגלל זה היא שלנו.
זה לא חוק מוגזם, וזה לא מטורף. לא אמרו לך "אל תאכל חמץ כל השבוע!"
זה חוק שמכבד את השומרים (זה רוב המדינה, בחג בלבד כמובן) ומה לעשות? אתה צריך להתמודד איתו.
וחוץ מזה שזו מדינה יהודית, זו מדינה דמוקרטית, ואם לא היה רוב שבעד החוק הזה, הוא לא היה עובר.

אתה יכול לקנות לפני הפסח, בזמן הפסח ואחרי הפסח חמץ. אף אחד לא אמר לך לא, אתה פשוט לא תראה אותו מחוץ לחנות.

"זה מטורף!", מה אני אגיד.. פשוט נוראי... מסכן.

+1

וגם אם היה חוק שאוסר למכור לחלוטין חמץ בפסח, הייתי מסכים איתו!
שבוע אחד של חג יהודי, לא יחזיר אותך בתשובה ויכפה עליך את הדת.

ובכל זאת,
אין אף חוק שאוסר עליך לאכול חמץ בפומבי, להעלים לגמרי את החמץ מהמדינה ולשבת בליל הסדר במשך שעתיים ולשיר "חד גדיה".

עצם זה שאתה עושה את זה "דווקא" (כמו שכתבו למעלה), מול עיניים של בנאדם דתי ( - או כל בנאדם אחר שלא אוכל חמץ - ), זה מטורף!

למה במשך כל השנה אתה לא אוכל איזה חזיר עסיסי?
למה במשך כל השנה אתה לא מתלונן על זה שישנו חוק שאוסר על גידול חזירים על אדמת ישראל?
למה אתה מתלונן רק נגד מה שמפריע לך? כי מנעו ממך משהו שאתה רגיל - רק למשך שבוע?!


אז מה ביקשו, שתכבד קצת אנשים שרוצים לשמור על היותם יהודים במדינה יהודית?


(ולפני שיגיעו טענות על פן דתי - אני לא דתי בכלל. אבל אני יהודי, וחוגג את כל החגים היהודיים על פי החוקים שלהם.)

חזיר זה טעים.

ניסיתי לפני הרבה זמן. לא הייתה לי שום כוונה להימנע מזה בגלל שהדתיים אומרים "נו-נו-נו!" וחשבתי ש300 מיליון אמריקאים ושאר האנושות לא טועים אבל לא אהבתי.

בד"כ אני טורחת לנסות להסביר, אבל המקרה שלך אבוד.
אתה מהאנשים שמתווכחים ואפילו לא יודעים על מה. אני מציעה לך לנסות להבין מה שאנשים כתבו לך פה.

אתה יודע כמה שומן מיותר יש בבוטנים? מילא גבינה, אבל בוטנים?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הגוף שלי הוא פלא בתולדות האנושות. אני שורף שומן רק מלמצמץ בזמן בהייה בטלוויזיה. אני אוכל מה שאני רוצה והמשקל העודף והשומנים פשוט מתנדפים.

העניין הוא לא הסבל, אלא היחס לסבל. אם לך לא אכפת מהאווז, אז לא אכפת לך, ואני לא אוכל לשנות את דעתך. אם לאותו דתי מפריע לראות חמץ בחוץ, אז מפריע לו, ואתה לא תוכל לעשות שום דבר בנושא.

הדמורטיה היא אוסף של כפיות, ובמדינה יהודית ודמוקרטית, כפייה נוספת שמצטרפת היא כפייה דתית

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אתה רוצה את שינוי כדי למנוע את חופש הביטוי מאדם שלא אוהב שאתה אוכל מולו לחם? מעניין.

הרי לא ראיתי חוק שאוסר עליך לאכול לחם בחוץ.

נראה לי שאתה לא מכיר את החוק- לעסק אסור להציג חמץ בחוץ, מותר לו למכר חמץ, ראה את הפס"ד מירושלים. וזה עונה גם לבוריס שרוצה לחם במכולת- בעל המכולת יכול למכור חמץ אם הוא רוצה, מבלי להוציא סטנד עם לחם החוצה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'נדלר בינג אתמול אכלתי לחם עם חמאת בוטנים בתחנת אוטובוס. היה שם דתי שאמר לי בציניות "בתאבון". החזרתי לו במבט שהיה ברור לו שהוא לא רוצה להתעסק איתי והוא לא העיז להסתכל לכיוון שלי יותר.

אם היית מכבד את האדם הדתי,ובכלל את החג,היית אוכל את הלחם במקום סגור. עכשיו אתה תגיד:"אבל זו מדינה דמוקרטית,לא?". כן.לכן זכותך לאכול לחם בחוץ(בימי פסח) וזכותו לא רק שלא לומר לך בתאבון,אלא גם לקרא לך חזיר בלתי מנומס.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

זה כל העניין: אני לא מכבד את הזווית הזו של החג. אני לא מכבד את זה שמישהו בכלל מעלה על דעתו שיש לו את הזכות להתערב בשאלה האם אני אכניס קמח לפה שלי או לא. מבחינתי פסח זה חג החירות. בעת הזו נזכרים באבותינו שהשתחררו מעבדות לחירות וחוגגים את החירות הזו. אם אי אכילת חמץ זה אחד מהטקסים שהדתיים רוצים לאמץ לעצמם בעת הזו של החג אז שיעשו את זה. מצידי שיצומו. שלא יתערבו במה שנכנס לי לפה.

שוב אתה מתחיל? חשבתי שאמרת שלמדת משהו...

מישהו אמר לך לא לאכול חמץ? ולצורך ההבהרה- ה"מישהו" הזה- כוונתי לגוף מחוקק או מבצע, לא אדם ברחוב.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני לא יודע איך לספר לך את זה אבל הרשות המחוקקת מורכבת מ120 אנשים שחלקם הגדול לא ממש מרשימים אותי.

על הדרך, וברוח האמור לעיל, בדיחה קלילה:
איך קוראים ל-10 ח"כים שחיים באי בודד בעקבות התרסקות מטוס?
התחלה טובה.

מה הקשר בין התגובה שלי לשלך?

ההגדרה של כפייה היא מצד הממסד, אדם ברחוב שמעיר לך- לא כפייה. חוק של הכנסת- כפייה. זה די בסיסי...

כשאתה אומר שאתה נגד כפייה דתית, אתה באמת מתכוון להערות של אנשים ברחוב? זה די עצוב אם כך, שאתה מתכנן למנוע מאנשים להעיר לך בחוק.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מה זה מה הקשר ?! אתה אמרת שהכפייה באה מלמעלה - מהמחוקק. אז אני הגבתי שיש לי מעט רספקט לאותו מחוקק.

ממש לא איכפת לי מדתי בודד שמעיר. כל העניין פה הוא שבספר החוקים של המדינה הזו מופיע חוק שגורם לבעלי חנויות להסתיר ולהימנע מלמכור חמץ וזה לא מעניין אותי הניסוח שלו. בפועל לא מוכרים חמץ.

צריך לבטל את הדבר הזה ושכל מי שלא רוצה להציג, למכור, לצרוך,לצלם, ללטף או לשוחח עם לחם - שלא יעשה את זה מתוך אמונתו הפרטית.

אני שאלתי אם מישהו אמר לך לא לאכול חמץ, וענית לי על חברי הכנסת.

אם אין לך כבוד לחוק זאת בעיה חמורה אחרת.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

וואי, זה כל כך ברור שאם היינו אמריקאים אז אתה היית מצביע למפלגה הרפובליקנית ואני לדמוקרטית. אני מאחל לך בחג החירות הזה שתמצא בתוך עצמך את החירות להחליט באופן עצמאי, גם כשזה נגד הזרם ואפילו ספר החוקים, מה נכון ומה לא נכון. מתכון לאנרכיה? אולי. אני מוכן לקחת את הסיכון כשהכל בתוכי צועק שמשהו פשוט לא נכון.

דווקא הייתי בטוח שתצביע לרלף ניידר

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מה לא בסדר ברלף ניידר? לא הייתי מצביע עבורו כי זה בזבוז של קול אבל הייתי מזמין אותו לאכול חמץ בבית שלי. הוא לא דמות שלילית בעיני (חוץ מהקטע הזה שהוא אולי, בהפוך על הפוך, עזר לג'ורג' בוש להיבחר).

אתה סותר את עצמך, מצד אחד אתה מתלונן על החוק, ומצד שני אתה טוען שהבעייה שלך היא עם "התוצאה" כביכול של אי-מכירת החמץ
אבל ההימנעות ממכירת החמץ אינה קשורה כלל לחוק!
חנויות נמנעות מלמכור חמץ כי הן לא רוצות לאבד את הלקוחות שומרי המצוות שלהן, הן היו נוהגות כך גם אילו החוק הנ"ל לא היה קיים

כלומר, בסופו של דבר, הטענה שלך היא לא נגד חוקי המדינה, אלא נגד החנויות שדואגות לאינטרס הכלכלי שלהן ולא לזה הגחמני שלך..

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

תקרא חזק את סעיף 3
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...45&postcount=20

כאילו שאני אקבל הטפה ממגן היהדות שאוכל חזיר. נו באמת. מה זה? מצלמה נסתרת? יאללה יהודה ברקן, צא החוצה. עליתי עליך.

לא סותר אחד את השני. גם אני אוכל חזיר(זה שמאוקראינה ממש טעים),אבל אתה גם לא תדע שאני ברגע זה,עומד מולך ואוכל חזיר. ואני גם לא אתן לך לטעום ממאכל,שיש בו שארית של חזיר,כי אני יודע,שאתה יהודי.
אבל לך לא אכפת לאכול לחם מול הפרצוף של אדם דתי.גם אם אתה תמיד אוכל לחם בשעות כאלה,יכולת לכבד אותו ולאכול או אחר כך,או במקום אחר,בלי שיראו אותך. לא,זה לא מחבואים,זה לא רמאות,זה נימוס מינימלי.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

נימוס מינימלי? אם הוא לא רוצה לראות משהו שלא יסתכל. אני לא צריך כל החיים להסתכל מסביבי לבדוק שאין לידי במקרה איזה דוס שעלול "להפגע" (החבר'ה האלה נפגעים בקלות, לא ככה?) לפני שאני נוגס בסנדוויץ', או בסטייק, או בפיצה.

אתה מדבר עם יהודי רוסי,בעל הורים וסבים עם עבר קומוניסטי(יותר מכפייה,מאשר אידאולוגיה). אצלך המקרה יותר גרוע. אצלך דתי=דויסי,כנראה.ואתה כל כך שונא אותם,שאתה מוכן לירוק על עוד איזה מיליון בני אדם,שלא דויסים,לא כל כך אוהבים דויסים,אך עדיין שומרים על אכילת כשר.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

בוא תסביר לי רגע איפה בדיוק אני יורק על יהודים מסורתיים/דתיים?

אתה לא מכבד את המנהג שלהם. לא מספיק טוב לך?
קצת להתאמץ,רק שבוע בשנה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

המנהג שלהם הוא לא לאכול חמץ (או אוכל טרף באופן כללי). איך בדיוק אני לא מכבד אותו? אני דוחף להם סנדוויץ' בייקון לגרון?

אתה עומד מולם ואוכל חמץ.זה לא מכובד.אבל זו זכותך החוקית,אם לשם אתה חותר לקראת סוף השיחה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

דבר ראשון, זה לא כאילו אני מחפש דתיים במיוחד כדי לאכול לידם חמץ. בכל זאת, אני לא רואה באיזה צורה זה מפריע להם אם אני עומד בקרבתם (או "מולם" כפי שניסחת בצורה כה רבת דמגוגיה) ואוכל סנדוויץ'.

לא ייראה לך חמץ ולא ייראה לך שאור בכל גבולך

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שלא יסתכלו.

יש לי רעיון רדיקלי, אולי שאותם יהודים דתיים יכבדו ויגלו סובלנות כלפי אנשים שלא מעוניינים למלא את מצוות הדת? או שהתחשבות ברגשות היא תהליך חד צדדי?

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

נו, אז הגיעו לפשרה. אין חוק שאוסר עליך לאכול חמץ ברחוב, ואין חוק שאוסר על מכירתו, החוק אוסר על הצגתו בחוץ לראווה. נשמע לי כמו פשרה, לא? אתה מוזמן להסביר לי את הנזק העצום של לא לשים סטנד בחוץ אלא רק בפנים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא על זה הגבתי...

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

אין חוק, אבל הויכוח כאן עם סטודנט1 הוא על כך שהבחור חושב שנימוס בסיסי זה בעצם להתכופף מול כל הלכה ופסיקה רק כדי להמנע מאיזושהי "פגיעה ברגשות"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי KRIDoron אין חוק, אבל הויכוח כאן עם סטודנט1 הוא על כך שהבחור חושב שנימוס בסיסי זה בעצם להתכופף מול כל הלכה ופסיקה רק כדי להמנע מאיזושהי "פגיעה ברגשות"

דמגוג.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

הפעם אתה צודק. המשפט הזה הוא אכן דמגוגיה.

תלוי מה אומר הר(ו)ב.אני גם אוכל חמץ,אבל לימדו אותי לא לאכול לחם ברחוב בתקופת פסח. כי זה כבוד למסורת. וביום כיפור,סך הכל יום אחד בשנה,אני אוכל ושותה.בבית,לא כשאני יוצא לטייל("לא רוצים-אל תסתכלו").

אני רואה שיש ישראלים צברים,שהזעם שלהם כלפי הדת יותר גבוה מזה של יוצאי המדינה האתאיסטית,אם לא האנטי- ,הכי גדולה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

מה יש לך עם האובססיה לברה"מ? חוץ מזה מה הקשר לנושא? אני מתקומם על הרטוריקה העלק סובלנית שבפועל מתחשבת רק בצד אחד - הצד הדתי.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Ingsoc מה יש לך עם האובססיה לברה"מ? חוץ מזה מה הקשר לנושא? אני מתקומם על הרטוריקה העלק סובלנית שבפועל מתחשבת רק בצד אחד - הצד הדתי.

אתם גרועים מאלה שיצאו מברה"מ בענייני דת.כזאת אנטי-דתיות קשה לפגוש גם בקרבם.אובססיה.

אני בעד זה שכל אחד יאכל מה שהוא רוצה.אני בעד זה,שאם יש מסורת של אי-אכילת חמץ בפסח,אנשים יאכלו אותו רק במקומות פרטיים,ובכל מקרה לא ליד אנשים שומרים.זה רק שבוע,אבל אצלך אין סובלנות גם לזה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אתה יכול להוסיף אותי למניין האלה שקשה לפגוש.

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

אני שמח. שקשה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

איחוליי. הצלחת בפעם הראשונה בחייך לעשות רווח אחרי נקודה. מדהים.

זה רק שבוע, ומשהו אחר זה רק יום, ודבר שלישי זה רק יום וחצי בשבוע, והכל ביחד מצטבר ועולה ומציף עד מעל הראש, ואז כבר נמאס.

אני לא נותן יד לכפייה דתית. נקודה. אני לא רואה שום סיבה לכבד דגשות של אדם לדבר כ"כ מטופש כמו אכילת לחם בתחנת אוטובוס בתקופה מסויימת בשנה. זה הזוי וזו האמונה שלי שאם יש אלוהים בשמים הוא מתגלגל מצחוק מהשטויות שחלק מבני האדם עושים כאילו בשמו.

מה קשור אחד לשני?
האמונה האישית שלי זה משהו אחד.
זה שאני רואה בעצמי בן לעם היהודי, ואני רוצה שהמדינה שלי תכיל סממנים יהודיים כל עוד הם לא פוגעים בחופש הפרט שלי זה משהו אחר...

ואם לפי הדת שלי בין החודשים נובמבר לפברואר אסור לי לראות עגבניות, אז הסופר שלידי צריך להפסיק להציג אותן?
זה כן פוגע בי. ועגבניות זה לא כזה הכרחי.
בטח תגיד שאני רק אחד, וכמות האנשים שמקיימים את מנהגי הפסח היא גדולה בהרבה. ואני אסכים איתך, אבל איך קובעים מתי הכמות הזאת היא מספיק גדולה?
האם הולכים תמיד לפי הרוב? האם צריך יותר מ1000 איש? 2000? או שאולי נקבע לפי אחוזים?
הפתרון פה הוא בכח של האנשים. אם שופרסל יציגו לחם, ויאבדו את כל הלקוחות המאמינים שלהם, הם כמובן ויצטערו. ולא יעשו זאת שוב.
אבל אם אני בעל מכולת, ואני מסכים לאבד את הלקוחות האלה בשביל למכור לאחרים חמץ, אז למה לא?

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

בשנת 2003 הצביעו למפלגת שינוי של טומי לפיד 386,535 איש. אני הייתי מאלה שלא האמינו ששינוי תעבור את אחוז החסימה אז הצבעתי אחרת. אלוהים יודע עוד כמה אחרים עשו כמוני. ה15 מנדטים ששינוי קיבלה זה כלום לעומת הפוטנציאל אם טומי לפיד עדיין היה חי.

החילונים צרכים מישהו שיידע להגיד לדתיים, עם כל הכבוד ויש כבוד, תישארו בבתי הכנסת ולא בכנסת.

אז איך אתה מסביר את העובדה שב-2006 המפלגה לא עברה את אחוז החסימה?

באזשהו שלב הם לא בלמו העברות כספים לדתיים והתחילו שם ריבים פנימיים בגלל הפריימריז. זה לא שאין קהל בוחרים למפלגה כזו.

אבל עובדה, שינוי רצה ב-2006, ובמקום שתקבל 20 מנדטים, היא לא קיבלה אפילו 3. לא ניראה לי שהסיבה היא ממש בגלל פאשלה חד פעמית שלה, שכן מבחינתך היא פעלה בסדר גמור בשאר הזמן.

שינוי התמוטטה בגלל ריבים פנימיים ובגלל הקמת קדימה שישבה בערך על אותה משבצת.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

במדינה שהיא עגבנייתית ודמוקרטית היה חוק כזה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אז שוב אני שואל, איך מחליטים? כי זו מדינה יהודית? אם כך, למה אנו לא מונעים נסיעה במכוניות בשבת? אני בטוח שהיהודים הטובים נפגעים גם מזה.
מה עם פרסומות לא צנועות על שלטי חוצות?
אולי צריך משטר דתי, כמו במדינות אחרות. הרי בכל זאת, מדינה יהודית.

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

ההקצנה והדמגוגיה הן נשקם של חסרי המענה. טוב שלא הצעת גם מוות בסקילה להומואים...

לוקחים מאפיינים של הדת היהודית ומשלבים אותם במרקם חיים חילוני. אז נסיעה בשבת מותרת לפרטיים, התחבורה הציבורית מושבתת בחלקה. חתונה היא במסגרת דתית, אבל מכירים גם בחתונה אזרחית מחו"ל. וכך הלאה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הקצנה? מה קיצוני בלחסום כביש בשבת? ליד הבית שלי בתחום של קרית שמואל זה קורה.

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

נו, אנחנו מדברים על כלל המדינה ולא על שכונה בעיר לא כל כך חשובה... מבלי להעליב.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא שכונה. כל הקריה חסומה לתנועה.

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

קרית שמואל היה שכונה בהשוואה לשכונות אחרות בארץ

בסדר, אז אם אפשר לסגור קריה קטנה, למה לא קריה גדולה? אם קריה גדולה, למה לא עיר גדולה?

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

גם עפולה, רמת השרון, טבריה, ראש העין, ובית שאן הן שכונות בהשוואה לשכונות אחרות בישראל

משום מה קראתי"גבעת שמואל"... עכשיו רק ראיתי על מה אתה מדבר.

אני רואה שזאת שכונה דתית, עם רוב דתי מובהק, ויש להם היתר לסגירת הכביש, זה לא שהם שמים לך דוקרנים בכביש. אני טועה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

בהפגנה אתמול, שבה השתתפו 1,500 תושבים, נפצע קל בראשו שוטר. כוחות יס"מ הסתערו על המפגינים בכוח רב והדפו אותם מהכביש תוך שימוש בזרנוקי מים http://news.walla.co.il/?w=//736579

זה מאוד מעניין מה שכתוב שם:

"שר התחבורה החליט לפתוח את הכביש לאחר שהיה סגור בשבתות במשך 35 שנה במסגרת הסכם בין עיריית חיפה לתושבים בעת שהכביש נסלל. העירייה גבתה אז כסף רב מתושבי קרית שמואל לסלילת הכביש והבטיחה, בתמורה, לסגור אותו לתנועה בשבת".

אין צורך להוסיף שמבחינתי מאבק אלים הוא פסול. הדרך היא חקיקה ופניה לבית משפט.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אוקיי, אז שבקרית שמואל לא יציגו חמץ. אם יש רוב חילוני בקרית ים, למה לא לאפשר מכירת חמץ?

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

אני לא אוהב שמתעלמים ממני. כתבתי כמה פעמים. כמו שכתבתי לצ'נדלר- אתה יודע מה החוק ומהו פירושו של בית המשפט לחוק?

מותר למכור חמץ, לא להציג אותו בחוץ. אז כל בעל חנות יכול למכור אם הוא לא מציג את זה בסטנד בחוץ.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני מצטער, באמת שלא התכוונתי להתעלם ממך. וכמובן שאתה צודק, מותר למכור חמץ כשהוא לא מוצג בפומבי.
המחוקק אפילו הלך יותר לקראת התושבים, ואפילו איפשר להציג חמץ בישובים שבהם הרוב הוא לא יהודי, או ברובע של העיר שבו ישנו רוב לא יהודי.
נהדר!
אבל מי אמר שתושבי העיר שלי ברובם לא רוצים חמץ בפומבי? זה מה שמפריע לי.
לא מפריע לי שבעל עסק מחליט לא למכור חמץ, או לא לעבוד בכלל, או לעמוד על הראש במשך כל הפסח. מה שמפריע לי הוא שיש חוק שאוסר את זה.

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

ניסיונות סקילה של הומואים כבר היו לנו בזמן מצעד הגאווה
שלטי חוצות המציגים נשים כבר הושחטו באזור בני ברק
אם מישהו יסע בבני ברק בשבת יש סיכון ממשי לחייו (לא ידוע לי על מקרה ספציפי, אבל נראה לך שאני טועה?)
כך שלקרא לדברים האלו הקצנה זאת די הגזמנה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

וכמובן שלא תחמיץ הזדמנות להשמיץ אפילו שאנחנו מדברים על מצב חוקי ואתה על מעשה פרטי של אזרחים...

על אותו בסיס נוכל לבטל חקיקה ירוקה בגלל שיש כמה אקו טרוריסטים?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כאשר המעשה הפרטי הזה מבוצע על ידי עשרות והמשטרה לא מזיזה אצבע אז לא כל כך משנה אם זה מקרה פרטי או חוקי



ואקו טרוריסטים פועלים למען הסביבה, ההצעה שלך היא כמו לבטל את החוקים הדתיים בגלל טרוריסטים דתיים

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בטח שכן, אתה לא רואה את ההבדל?

אם כמה פרטיים מבצעים פשע זה לדעתך אותו הדבר כמו שהמעשה הזה מתבצע על ידי הממשלה ולפי החוק? אתה רציני?

עריכה בשל העריכה שלך-
אקו טרוריסט אינו שונה מחרדי שדקר אנשים במצעד הגאווה- בשני המקרים אלו אנשים שהחליטו לקחת את החוק לידיים בגלל מטרה שלדעתם חשובה יותר משמירת החוק. זה פסול וזה פסול.

אבל זה לא אומר שיש לבטל כליל את החקיקה הדתית או הירוקה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בחודש הרמדאן אתה לא אוכל במהלך היום ?, או לא אוכל בפומבי ?

לא במדינה מוסלמית.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."