דו"ח: "זכויות האדם בישראל - על תנאי"
06/12/2009
הדו"ח השנתי של האגודה לזכויות האזרח מציג תמונה קשה של מצב זכויות האדם במדינת ישראל: חופש ביטוי מוגבל, אפליה של השכבות החלשות ושנאת זרים
http://dailynews.walla.co.il/?w=/1/1618997

דו"ח האגודה לזכויות האזרח: ישראל הפכה למדינה שבה זכויות האדם הן "על תנאי"
06/12/2009
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1133014.html


לקריאת הדו"ח המלא:
http://www.acri.org.il/pdf/tmunat2009.pdf

זכויות האדם בישראל – תמונת מצב 2009:
מהאתר:
http://www.acri.org.il/portal.aspx?id=15

קישורים לפרקי הדוח:
מבוא
חופש הביטוי: בתנאי שתהיו נחמדים
התנכלות לארגונים ולפעילי זכויות אדם: חופש ביטוי ופעולה – בתנאי שלא תשמיעו ביקורת
ערבים פלסטינים אזרחי ישראל: בתנאי שתהיו "נאמנים"
בדואים: זכויות – בתנאי שתגורו איפה שאומרים לכם
זכויות בהליך הפלילי: בתנאי שאתם לא חשודים בעבֵרה ביטחונית
שנאה וגזענות: זכויות – בתנאי שאתם לא "אחרים"
זקנים: זכויות – בתנאי שאתה צעיר
הזכות לחינוך: בתנאי שאתם "מתאימים"
הזכות לדיור: בתנאי שאתם "משלנו"
הזכות לביטחון סוציאלי: בתנאי שאתם מסודרים בעבודה
הזכות לבריאות: בתנאי שתשלמו
השטחים הכבושים: זכויות – בתנאי שאתם ישראלים
התערערות היסודות הדמוקרטיים

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://nsa11.casimages.com/img/2009/12/08/091208112151932743.jpg]

טוב לדעת שלמישהו אכפת! כל הכבוד, מספר מטרות חשובות תחת קורת גג אחת.

טוב שיש ארגון שדואג לזכויות הערבים, הבדואים, והפלשתינאים בשטחים הכבושים, ולא מפריע לבדואים ,למשל ,( לא כולם, זה רק הקומץ ) לגזול אדמות מדינה ורכוש של אזרחים שומרי חוק.

מי מממן את האגודה? אנשי שלום באירופה ובארה"ב?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/images/freshicons/new_icon_star.gif]
מתכנן מעברות, מומחה לתילים וטכנופוביות מגוונות.

אנחנו לא פורום פוליטי, ואנחנו לא מתכוונים להתחיל להיות כזה - אז נא לשמור את הדיונים הפוליטיים לפורום המתאים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lance אנחנו לא פורום פוליטי, ואנחנו לא מתכוונים להתחיל להיות כזה - אז נא לשמור את הדיונים הפוליטיים לפורום המתאים.

אין שום דבר פוליטי בכך שרוב הסעיפים מתייחסים למגזר הערבי. גם אין שום דבר פוליטי בשאלה מי מממן את הארגון הזה: האם תרומות של אזרחי המדינה, או מקורות זרים.

אבל לפעמים עובדות, מפריעות לדעות פוליטיות של מישהו.

האם ישנה בדו"ח התייחסות למשל לאכיפת זכויותיהם של חיילי צה"ל? אופס, הגענו לנושא פוליטי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/images/freshicons/new_icon_star.gif]
מתכנן מעברות, מומחה לתילים וטכנופוביות מגוונות.

מדובר בזכויות האזרח, מן הסתם חיילים אינם אזרחים, משמע,
הארגון הזה לא פונה אליהם הוא פונה לאזרחים.

גם בעיניי הארגון הזה חוטא בפוליטיקה לא ראוייה,
כארגון לזכויות האזרח הוא עוסק בנושאים שאינם נוגעים לו כמו הסכסוך הפלסטיני,
ומה שהוא מכנה "כיבוש", היה ראוי שיתמקד בזכויות של אזרחי ישראל,
וישאיר את זכויתיהם של עמים אחרים שבחרו בדיקטטורה, בידי אינספור הארגונים האחרים שדואגים להם,
אבל שוב, אנחנו גולשים לעניינים פוליטיים, ואם זה ימשיך למישור הזה אני אאלץ להעביר את העניין לפורום פוליטיקה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lance מדובר בזכויות האזרח, מן הסתם חיילים אינם אזרחים, משמע, הארגון הזה לא פונה אליהם הוא פונה לאזרחים. גם בעיניי הארגון הזה חוטא בפוליטיקה לא ראוייה, כארגון לזכויות האזרח הוא עוסק בנושאים שאינם נוגעים לו כמו הסכסוך הפלסטיני, ומה שהוא מכנה "כיבוש", היה ראוי שיתמקד בזכויות של אזרחי ישראל, וישאיר את זכויתיהם של עמים אחרים שבחרו בדיקטטורה, בידי אינספור הארגונים האחרים שדואגים להם, אבל שוב, אנחנו גולשים לעניינים פוליטיים, ואם זה ימשיך למישור הזה אני אאלץ להעביר את העניין לפורום פוליטיקה

התחלקת כאן קצת, לדעתי:

חיילים הם עדיין אזרחי המדינה, וחוקי המדינה חלים עליהם. חוקי צה"ל הם נגזרת של חוקי המדינה האם למשל זכויותיהם כחיילים משוחררים מתקיימות? האם אכיפת חוקי תכנון ובניה, שלא לומר חוקי ממ"י נאכפים? לא תקרא בדו"ח הארגון הזה, שהוא מוטה פוליטית.

נושאי הארגון הנ"ל לא שייכים בכלל לכאן, אבל זה תמיד יכול לקרות. למה? תאורית הקשר?

ובאופן הכללי ביותר: ברור שפוליטיקאים, מכל כיוון הם חלק מכוחות האופל במדינה, בכל מדינה.

למה? כי חלקם סחיטים, חלקם מושחתים, וחלקם סתם טיפשים. אז בכל זאת יש קשר, הדוק, בין תאורית הקשר, לבין פוליטיקאים.

דוגמא, דווקא לא מכאן, וסיימנו את הכיוון הזה: אדגר הובר. כל מילה נוספת, מיותרת.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/images/freshicons/new_icon_star.gif]
מתכנן מעברות, מומחה לתילים וטכנופוביות מגוונות.

ציטוט:

חיילים הם עדיין אזרחי המדינה, וחוקי המדינה חלים עליהם.

לא הם לא אזרחי המדינה, הם חייליה, וזכויות אזרח מסויימות בטלות עבורם.
אתה לא יכול לחלק לאזרח פקודות ואז לכלוא אותו אם הוא מסרב, לעומת זאת, חייל כן.

ציטוט:

נושאי הארגון הנ"ל לא שייכים בכלל לכאן, אבל זה תמיד יכול לקרות. למה? תאורית הקשר?

הם שייכים בדרך עקיפה, בהקשר של הסדר העולמי החדש, שמביא איתו ביטול יותר ויותר חרויות וזכויות,
מצב דומה קורה גם באנגליה ובארה"ב עם הקמת כוחות שיטור פארא-מיליטריים לטיפול באזרחים וביטולי זכויות רבים.

זכויות אדם הן זכויות מולדות, הזכות להפגין, הזכות לפרטיות, הזכות לבעלות על גופנו,
זכויות אדם אינן ניתנות לנו ע"י גוף ריבון אלא ע"י עצם קיומנו (או אלוהים למאמינים).

נכון שפוליטיקאים קשורים לנושא, אך לא פוליטיקה. כל הנושא הערבי לא שייך לפורום הזה,
כל הנושא שעוסק באזרחים ובהפרת הזכויות שלהם, כן. שוב כחלק ממכלול הנושא הגדול והמרכזי של ה NWO.

אין הבדל לדעתי בין פקודה לחוק, אלא רק במהירות והליך הענישה: חייל ניתן להעמיד לדין מיד, ולגזור את עונשו, אלא אם הצליח לעמוד על זכותו להשפט בפני בית דין צבאי, ואז לקבל הגנה משפטית ע"י פרקליט ממונה, או שכור על ידו.עד כמה שזכור לי לעיתים דרושה הסכמת הפרקליטות הצבאית כדי להעביר תלונה ( זה עדיין טופס 630? ) לדיון בבית דין.

אזרח חייב להיות מואשם בכתב, ולהשפט ע"י שופט מקצועי, להבדיל מ"סתם" קצין שיפוט זוטר או בכיר.

נכון, שבדין הצבאי אתה בעצם קודם אשם, ואתה צריך להוכיח שאתה זכאי, ובאזרחות כמו שאומרים זה הפוך, או אמור להיות הפוך. עיין ערך מקרה "הלמו". ולא רק מקרה "הלמו".

וואלה, הצלחנו להיגמל ( שם זמני ) מהפוליטיקה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/images/freshicons/new_icon_star.gif]
מתכנן מעברות, מומחה לתילים וטכנופוביות מגוונות.

אתה לא רואה הבדל בין פקודה לבין חוק? אני קראתי נכון?
אתה לא רואה הבדל בין פקודה לרוץ 30 שניות להקיף את העמוד ולחזור,
לבין חוק שמיועד לשמור על הצביליזציה והסדר החברתי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lance אתה לא רואה הבדל בין פקודה לבין חוק? אני קראתי נכון? לא. את שניהם צריך למלא, אלא אם כן מדובר בפקודה לא חוקית בעליל, "דגל שחור מתנוסס עליה". האם החוק מתיר למפקד לתת פקודות לחייל? בודאי שכן. אתה לא רואה הבדל בין פקודה לרוץ 30 שניות להקיף את העמוד ולחזור, לבין חוק שמיועד לשמור על הצביליזציה והסדר החברתי? בטח שכאן יש הבדל.כמו בין החוק לחנות כחוק לבין איסור ליצר סמים. יש לי הרגשה שיש לך אולי נטיה לתת אפשרות לאי מילוי חוק או פקודות כשהן לא מתאימות לך, או שאני טועה?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/images/freshicons/new_icon_star.gif]
מתכנן מעברות, מומחה לתילים וטכנופוביות מגוונות.

אתה טועה מאוד וכנראה לא מבין את ההבדלים שבין חברה צבאית לחברה אזרחית, וזה חבל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lance אתה טועה מאוד וכנראה לא מבין את ההבדלים שבין חברה צבאית לחברה אזרחית, וזה חבל.

אני יכול לומר לך את אותו הדבר, אבל אז נהיה כמו שני ילדים בגן, עם "הכל עובר אליך, ואג"ח בידיך".

הייתי כמו כולם גם בחברה צבאית 3 שנים, ועוד 20 שנים במילואים, אז אין לך באמת מה לחדש.

הבדל היחידי, לגעתי ,הוא שבצבא כל מפקד יכול לתת לך פקודות, ובאזרחות זה כבר לא. אבל מבחינת הציות, הוא זהה: גם לחוק וגם פקודה צריך לציית, שוב, במגבלה של פקודה שעליה מתנוסס דגל שחור.

טירטוים בטירונות זה עלוב, מעצבן, לא חוקי, אבל זה לא הפורום המתאים.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/images/freshicons/new_icon_star.gif]
מתכנן מעברות, מומחה לתילים וטכנופוביות מגוונות.

היום התפרסמה כתבה בידיעות אחרונות על "החופש" להפגין במדינת ישראל.
מכיוון ששמעתי כבר מגורמי משטרה (חברים) ששני אנשים עלולים להתפרש כהתקהלות בלתי חוקית, שום דבר כבר לא יפתיע אותי במדינה הזו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Pilon היום התפרסמה כתבה בידיעות אחרונות על "החופש" להפגין במדינת ישראל. מכיוון ששמעתי כבר מגורמי משטרה (חברים) ששני אנשים עלולים להתפרש כהתקהלות בלתי חוקית, שום דבר כבר לא יפתיע אותי במדינה הזו.

זה לא "עלול להתפרש", זה החוק. הפגנת יחיד אינה מחוייבת ברשיון, אולם אם תפריע לסדר הציבורי ( תחסום כביש, למשל ), יעיפו אותך לחקירה/ממעצר/תעמוד לדין.

אתה לא אוהב חוק מסוים? בסדר, זכותך להילחם לשנות אותו, אולם עצם ההתנגדות לא מיתרת את חובתך לקיים אותו.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/images/freshicons/new_icon_star.gif]
מתכנן מעברות, מומחה לתילים וטכנופוביות מגוונות.

אני אנסה לסרוק את הכתבה לקראת ערב כדי שתבין יותר על מה מדובר.
ושני הכתבים שעשו את התחקיר ממש לא עברו על החוק...ובכל זאת.
וזה שמדובר בחוק, לא הופך אותו צודק...יש לנו מספיק חוקים ארכאיים משנת תרפפו שאין בינהם למציאות שום קשר.
וכל מי שעיניו בראשו ואיצטרובל בין אוזניו יכול להבחין עד כמה מגוחך החוק הנ"ל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Pilon אני אנסה לסרוק את הכתבה לקראת ערב כדי שתבין יותר על מה מדובר. ושני הכתבים שעשו את התחקיר ממש לא עברו על החוק...ובכל זאת. וזה שמדובר בחוק, לא הופך אותו צודק...יש לנו מספיק חוקים ארכאיים משנת תרפפו שאין בינהם למציאות שום קשר. וכל מי שעיניו בראשו ואיצטרובל בין אוזניו יכול להבחין עד כמה מגוחך החוק הנ"ל.

אני מסכים לדעתך שהחוק ארכאי, אבל מזה שנשב ונקטר כאן לא נשנה אותו. ברור שמטרת החוק הוא לשרת את השלטון, הממסד, והוא לא בא לטובת הציבור. מטרת החוק היא אפשרות להפעלת משטרה ( בדרך כלל באלימות ) נגד מתנגדי המשטר.

אותי מרתיח מאוד מקרה "הלמו": זו דוגמא מצמררת ליכולתו של גורם במדינה לרמוס בן אדם. הדבר מזכיר מאוד שלטונות אופל בכל מיני מקומות, החל בברית המועצות לשעבר, וכלה בדרום אמריקה.

צריך לפתוח דיון על כך.

ראיתי בסאב טייטל שלך על 9/11 : האם ישנו כאן דיון על הפגיעה בפנטגון?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/images/freshicons/new_icon_star.gif]
מתכנן מעברות, מומחה לתילים וטכנופוביות מגוונות.