אבקש עזרתכם לפרטים על תותח(ים) תורכי(ים) בחיפה



איפה התותחים מוצבים? האם היו אלה תותחים שפעלו במלחמת העולם ה-1? איזה תותח הועבר ב18982 מגן הזכרון בחיפה ל גן וילהלם ? תודה

זה כפי הנראה תותח ימי 150 מ"מ, שהוסב לשימוש יבשתי. אשמח לשמוע אם מישהו יודע! (לא מנחש או מעריך) היכן היה מיקומו המדויק.
אינפורמציה נוספת תופיע בפורום ב 23.09.09
שתי התמונות הנוספות הם מאתר שנמצא היום בקצה המערבי של טיילת לואי (לשעבר גן פנורמה), מעל רחוב יפה נוף ומעל הכניסה העליונה לגני הבהאים.
אין בחיפה גן וילהלם.
אינני בטוח למה התכוונת ב 18982. אינני יודע את השנה המדויקת אבל למיטב זכרוני סביב שנות ה1990, הועבר מגן הזיכרון. זה תותח ענתיקה והוא נמצא באתר לציון השלטון התורכי בארץ. אין לו קשר למלחמת עולם 1.

בשנת1982 ביקר בחיפה נכדו של וילהלם, ולכבודו שיפצה עיריית חיפה את האנדרטה בצורת אובליסק שהוקמה בביקור וילהלם ב-1898, ואף הציבה במקום לשם נוי תותח טורקי ישן חיברתי את 2 התאריכים אבל התכוונתי ל-1982
המקום נקרא בעבר כנראה גם ככר הקיסר (1910) ו/או חורשת וילהלהם. אני מבין שלתותח זה אין שום קשר למלחמת העולם ה1
לגבי התותח 150 מ"מ הנה צילום שלו וההסבר לצילום
A Turkish naval gun on Mount Carmel, captured by Mysore Lancers. General Sir Harry Chauvel (left) and an unidentified officer are standing next to the gun
IMG]https://2009-uploaded.fresh.co.il/2009/09/21/86061401.jpg[/IMG]
ועוד תמונה שלו

והנה תאור של הקרב בספטמבר 1918
היחידה הבריטית הרכובה (Mysore Lancers ( squadron בספטמבר 1918 כבשה את המערך התורכי בכרמלהים ותפסה תותח חוף
150 מ"מ ושני תותחי הרים (mountain guns)
הנה מפת קרב עם המיקום

kaiserplatz
אבל מעולם לא הייתה שם כיכר של ממש. הטמפלרים נטעו ליד האובלסיק הקטן, חורשה שחלקה קיים עד היום. האובלסיק של היום הוא שחזור. המקורי נהרס ע"י החיילים הבריטים שהשתלטו על חיפה.

ומופיע למעלה בצילום הוא למעשה תותח ימי בריטי מאמצע המאה ה-19, מאחרוני התותחים נטעני-הלוע. יש עליו שלל חתימות כולל שנת ייצור. יש לי זכרון מעומעם של תותח דומה, אולי אותו אחד, שהיה מוצב בגינה הציבורית הקטנה והנידחת שבפאתי גשר הגיבורים הישן, לפני כשלושים שנה.
יש תיעוד לכך שהמושל התורכי של חיפה בתחילת המאה ה-19 הציב שני זוגות תותחים כבדים במיוחד בשתי נקודות שולטות להגנת המפרץ מפני שודדי-ים, אבל התותח האמור מאוחר יותר למעשה.

בגן דוניה ההרוס (שזו בושה גדולה לעירית חיפה). ע"ש טוביה דוניה. איזה תותח זה?

האם התמונה עדכנית?
זה נראה תותח ימי עתיק יותר, מהמאה ה-18 ואולי ה-17. אני צריך לראותו מקרוב ומצבו לא מעודד - אכול קורוזיה ויצוק בבטון (לפחות כך נמנעה "היעלמות"). מאד ייתכן שזה אחד מתותחי ההגנה נגד פיראטים שציינתי קודם.

צולם לפני מספר שבועות.
ובנוסף צילום מרחוק משנת 2000 כשהגן עוד היה מסודר פחות או יותר.







ולגבי התותח בטיילת לואי:

גלויה כשהיה עוד בגן הזיכרון
ושתי תמונות המראות את החרוט על אצילי התותח

אני לא ראיתי את התותח הרבה מאד שנים.
צפו להתפתחויות (חוקיות) בעניין התותח שבגן דוניה.

אני דווקא כתבתי לראש העיר בענין שיקום הגן. תמצית התשובה: הנושא יבדק בשנה הבאה בהתאם לתקציב ולצרכים... (3 הנקודות הן שלי, לא של העיריה)

מתוך חיפה אגרת לאזרח פברואר 1966
שימו לב כמה הגן מטופח

מתוך סיפורה של חיפה עיר הכרמל, עורך ראובן הכט. 1969

מתוך חוברת דברים זזים בחיפה 1979 1983

מה היה טווח הירי של תותח שכזה?..
הוא נאמד בקילומטרים ?....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

כאן

אפילו אם מדובר ביארדים..

יש יותר מדי פרמטרים חסרים שצריך לקחת בחשבון. עם זאת, אני מעריך שתותח זה ירה פגז קטן יחסית במשקל 2 עד 3 ק"ג. הטווח המקסימלי עשוי היה להגיע לק"מ אחד בקירוב. קרבות ימיים במאות ה-17 וה-18 נערכו בד"כ מטווחים קצרים ביותר במונחים מודרניים, מטחי צד נורו ממרחק של עשרות מטרים לפעמים. ירי ברדיפה התבצע לטווח ארוך בהרבה, אבל הספינות היו חמושות באופן כזה שניתן היה לירות במקביל לספינה רק אש מועטה. הסוללות הכבדות ומרובות הקנים נערכו לאורך גוף הספינה בניצב, כך שעיקר האש נורתה משתי הדפנות כלפי חוץ.

לשאלה של irir לגבי לו"ז - זה בידי הגורמים אליהם פניתי (קשור לעיריה בצורה שונה).

אבל מכיוון שכל התשובות יצאו שליליות אני כנראה לא מבין את השאלה...

הלכתי לחפש את התותח מגן טוביה דוניה. צפירת הרגעה - הוא נמצא באותו מקום. זהו תותח ימי מובהק, יצוק ברזל, להערכתי בן המאה ה-18, כמעט בטוח SIX POUNDER - התותח המקובל על פריגטות ככלי ראשי ועל ספינת מלחמה ככלי משני. מצבו טוב משחשבתי.

A Turkish naval gun on Mount Carmel, captured by Mysore Lancers. General Sir Harry Chauvel (left) and an unidentified officer are standing next to the gun.

ששלח לי חבר שמתעניין במקור של התותח ובהיסטוריה שלו בחיפה

על התותח מופיעות 5 מילים בתורכית הישנה (כתב ערבי):

1.סאלכ - הולך או צועד.

2.סריע - מהיר.

3.אתשלי - של אש.

4.טופ - תותח. מבטאים זאת TOP

5. המילה לא פוענחה

תורגם בעזרת פרופסור קושניר.

אני מנסה לחבר את המילים למשפט אחד. אם נתעלם מהמילה האחרונה יתכן שכתוב מה שהוא כמו: תותח בעל קצב אש מהיר.

רעיונות אחרים יתקבלו בברכה.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...E7+%E7%E9%F4%E4

נדמה לי שמדובר במתחם סטלה מאריס

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

בסיפור הזה של אשר ברש שנכתב בשנות ה-20' יש תאור של התותח.
הסיפור "אקמק" מאת אשר ברש - הנה הקטע על התותח:

"בעשר בדיוק התחיל התותח היחידי שהעמידו האוסטרים על הכרמל לירות על הפרשים ההודיםהמתקרבים. קצין תורכי עז נפש עמד על דעת עצמו והגן על העיר בתותח היחידי.

להט האש הבהיק חד ומסנור פעם בכל עשרה רגעים בדיוק על ראש הכרמל,

כמדליק את זוהר השמים, והמשחית נישא מעל לעיר הקודחת.

הכל ידעו ברור, כי היריות האלה תשתתקנה עד מהרה, בכל זאת הרגיזו את העצבים עדלשיגעון. והנה הופיעו שלושה אוירונים, חגו כעופות גדולים מעל להר, התרוממו וירדו, עשו מהשעשו ובהיעלמם נשתתקו היריות.דממה מעיקה השתררה בכל העיר.

...כעבור שעה שלמה המלאכה, והתושבים יכלו לצאת לקבל את פני הכובש. פרשים הודים, אנגלים, סקוטים,אוסטרלים נושאי נושאי נוצה ..."
יש לזכור שזה תאור ספרותי. תודה לידידי מיקיג. שהפנה תשומת ליבי לסיפור הזה

יש אפשרות להאזין להקראת כל הסיפור כאן (סבלנות לוקח קצת זמן עד שיורד למחשב)
http://msradio.huji.ac.il/wwwroot/drama/ekmek48k.mp3

כמה אנשים טובים ונחושים לאתר את מיקומו המדוייק של התותח, זקוקים לגלאי מתכות, על מנת לאתר את בסיס הברזל של הבחור. מי שברשותו כנל, מוזמן לפנות אלי בפרטי, ואני אקשרו למחפשים.

ממוקם בחוץ בכניסה למוזיאון הימי הלאומי

בגלל שיש לי תמונה של תותח בחיפה
ואני מעוניין לדעת את המיקום שהוא היה בו
אני אוסיף תמונה שצולמה מתישהו בשנות השישים
(סבא איכשהו איבד את הראש כדי לא להסתיר)
אז נכון שהשירשור ישן, אבל זו תמונה ישנה בצבע מקורי.
תודה ותהנו.