שלום,
רציתי לדעת האם אזרחות זרה פוגעת בסיווג הבטחוני?

אנא, רק אנשים שיודעים בוודאות לענות.

תלוי איזה אזרחות ועם מי היית מקושר כשהיית גר שם....

אני יודע, ממקור ראשון - בוודאות כן.

רמת החומרה זה איזה מדינה, זמן שהייה שמה, רמת קשרים של אחד ההורים שמה עם מקומיים ובכירים
בממשל/מערכת הביטחון ועוד הרבה גורמים, אבל זה רוח הדברים בגדול

וגם כאלה שלאחר צבא והחליטו לבקש אזרחות זרה מסיבה זו או אחרת (אפילו שלא נולדו באותה מדינה) - נפגם להם הסיווג הבטחוני.

סיפור משעשע בנושא - בזמנו כשליברמן היה ה"שר" לעניינים אסטרטגיים, הוא היה אמור להכנס לדיונים באמ"ן ולראות כל מיני חומרים. לצורך כך הוא התבקש לעבור תהליך של סיווג בטחוני - ונכשל. כתוצאה מכך, נאסרה על השר לעניינים אסטרטגיים גישה לחומרים ומידע בתחום סמכותו...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

למה הוא נכשל?

אני מנחש שבגלל שאלות סטנדרטיות כמו "האם הסתבכת פעם עם החוק?", או "האם מישהו מחו"ל נתן לך פעם חצי מליון דולר שהחבאת בחשבון הבנק של הבת שלך?"

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אה חשבתי שיש קשר לזה שיש לו אזרחות זרה. (יש לו? במולדובה או רוסיה?)

חוק יסוד הכנסת קובע שחבר כנסת חייב לעשות הכל מצידו כדי להסיר את אזרחותו הזרה, ולהצהיר שעשה כך לפני שיקבל את זכויותיו כח"כ.

לגבי ליברמן, אני לא חושב שיכול להיות ספק שבנקודה מסויימת הוא קיבל סיווג גבוה ביותר מכיוון שהיה מנכ"ל משרד ראש הממשלה בקדנציה הראשונה של נתניהו. כמו כן אני מניח שוויתר על אזרחות זרה, אם בכלל הייתה לו, כשנבחר לכנסת.
בהמשך הקריירה שלו, יתכן בהחלט שקשריו העסקיים בארצות מסויימות גרמו לבעייתיות בסיווג (יחד כמובן עם החקירות נגדו).

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

העניין הוא שלא גרתי במדינה מעולם, הורי לא מכירים במדינה אף אחד כל מה שיש לי הוא דרכון של אותה מדינה.

עצם המצאותה של אזרחות זרה לא באמת תפגע לך בסיווג הבטחוני סתם ככה.

אזרחות זרה בעיקר אם סתם יש לך אותה ואתה לא בקשר שם עם אף אחד ( כמו המון ישראלים שיש להם אזרחות אירופאית למשל ) ממש לא תפגע לך בסיווג הבטחוני , ובמקרים מסויימים אף יכול להועיל.

אין לך מה לדאוג.

ראיתי מספיק אנשים שביקשו אזרחות רומנית (לצורך הדוגמה) בגלל שהסבתא או האמא נולדו ברומניה, כדי שיוכלו ללמוד באירופה ואופס, הורידו להם הכשרים בטחוניים.

אין שום סיבה שבעולם שבגלל עצם הפעולה של בקשת האזרחות או קבלתה בגלל זכאות מסבים או הורים יורידו סיווג בטחוני.

אבל אין זה מספיק. עובדתית - אזרחות זרה פוגעת בהכשר הבטחוני.

גם למי ששאל למטה, בענין ארה"ב. הרי אם אתה אזרח ארה"ב אתה נשבע אמונים לדגל האמריקאי. לפחות פורמלית יש עם זה בעיה. מעשית - ההכשר הבטחוני עלול להיפגע.

אני חוששת שאתה טועה... אני בעלת אזרחות זרה ומויינתי לתפקיד עם רמת סיווג גבוהה ביותר. אמנם לא שירתתי בסוף כי עזבתי מיוזמתי- אבל עובדתית לא נפגע לי הסיווג כתוצאה מכך.

אני מניח שבהכשרים הוא לא מתכוון בהכרח לרמת הסיווג הכללית ובטח אלו הניתנות לראשונה למלש"בים, אלא בעיקר למה שמוכר כחתימת שו"ס בעניינים מיוחדים וספציפים, או ברמות הגבוהות ביותר.
במקרה של YHS אני מניח שזה נובע ממקום עבודתו, מאותה סיבה בדיוק שבגינה אבי לא הוציא/יוציא אזרחות רומנית למרות שהייתה לו לפני שעלה לארץ.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

כל מקרה נבחן לגופו.
להגיד "אין בעיה" באופן גורף - זה לא הולך. ידע כל מי שמבקש אזרחות זרה שזה עלול לפגוע בו. אני אומר זאת מידע וניסיון (לא שלי, של ידידים). אנשים מנועים מלעסוק בנושאים מסוימים.

אם כך, אני מניחה שהנושא קצת פחות רלוונטי למלש"בים

מלש"ב עלול להגיע ליחידה מסוימת ולא יוכל לעסוק בנושא אטרקטיבי למרות הסיווג - בגלל האזרחות.

כנראה זה באמת לא כה עמוק עבור מלש"ב.

אני לא נשבעתי אמונים לדגל האמריקאי, והאמת שגם לא לישראלי... קיבלתי אזרחות אמריקאית בגלל שאמי היתה בעלת אזרחות (למרות שנולדה בארץ הקודש)

DannyKO

האם ויתור על אזרחות שניה יכול לפתור את בעיית הסיווג הבטחוני? (במידה והאזרחות השניה מונעת תפקידים מוסימים בגלל בעיות הסיווג)

"מי שיש לו 'למה' שלמענו יחיה, הוא יוכל לשאת כמעט כל 'איך'." - ניטשה

האם אזרחות אמריקאית קיימת פוגעת בסיווג הבטחוני?

DannyKO

בגדול לא.
לסיווגים סטנדרטים זה לא משנה.
עבור סיווגים גבוהים במיוחד זה יכול לשנות, במקרה כזה אתה תידרש לוותר על האזרחות השניה שלך.

מה זה סיווגים סטנדרטים ?

סיירות ? טיס ? שחקים חבצלות , גאמא, ?

עם כל אלו לא אמורה להיות בעיה

באמת? אלו הרי מקומות עם המון מידע מסווג מאוד לא כך?
למה הכוונה אם כך לרמת סיווג גבוהה? ואני מתכוון מבחינת מקום שירות\תפקיד.

אם היית מכיר את אותן תפקידים ומקומות הסיווג אליהם לא היה כל כך גבוה , הלא כן ?

לא ביקשתי תיאור של תפקיד, שם של תפקיד אני מניח הוא לא מסווג, בוודאי ובוודאי שמות תפקידים מסווגים אזי השירות עצמו מסווג.

בכל מקרה, דווקא חשבתי שלטייסים ולשחקים\חבצלות יש מבין הסיווגים הגבוהים ביותר, מוזר לי שזה לא כך [לפחות לפי מה שהבנתי מzed]

שם של תפקיד ? זבן בחנות , נו באמת .
כאילו לאיזה חומר מודיעיני הם(טייסים למשל) נחשפים ? חומר עם סיווג של סודי , לעומת אנשים אחרים שנחשפים לחומר ברמה של סודות מדינה .

לאיזה נושאים כל אחד נחשף, למרות שיש כאלה שבטוחים שהם יודעים הכל.
לגבי ההכשר הבטחוני - כל המלש"בים המודאגים, עם האזרחויות הזרות או הפוטנציאליות - כאשר תגיעו לנקודה של צורך בהחלטה - יעדכנו אתכם ותוכלו להחליט. כל דיון עכשיו דומה לדיון בביצה שלא נולדה בערב חג.