http://dover.idf.il/IDF/News_Channe...na/09/24/02.htm

בתוך שלוש שנים: כל גדודי החי"ר יזכו לסיוע אווירי מצד מטוסי קרב

בזרוע היבשה ובחיל האוויר הציבו בתור יעד הקצאת מטוסי הקרב לכל הגדודים הסדירים עד סוף השנה הבאה. קציני השיתוף הארטילריים הוגדרו כאחראים על הפעלת הכלים. כעת נותר לקבוע מי ייתן את האישור הסופי לתקיפה: נציגי זרוע היבשה או האוויר?


כלל גדודי החי"ר בצה"ל יזכו לסיוע מטוסי קרב בתוך שלוש שנים, כאשר הגדודים הסדירים ייהנו מהתמיכה האווירית עד סוף השנה הבאה. יעדים אלו הוגדרו במסגרת עבודת מטה המתקיימת בימים אלה בזרוע היבשה ובחיל האוויר, במטרה להסדיר את תחום סיוע הקרב לגדודי החי"ר.

באחרונה החליטו הגורמים המעורבים כי האחריות להפעלת מטוסי הקרב שיעניקו סיוע לגדודים תהיה בידי קציני השיתוף הארטילריים (קש"אים). זאת, מאחר שחיל התותחנים הוא האחראי על גורמי האש ברמת החטיבה ומטה. הקש"אים יופעלו כחלק מצוות מכווין אוויר, שיכלול גם קשר וע' קש"א - חייל או מש"ק שיהיה אחראי על העזרים ועל יומן המבצעים.

הפעלת סיוע של מטוסי קרב לגדודים בצה"ל הייתה אחת מהמסקנות שעלו ממלחמת לבנון השנייה וממבצע "עופרת יצוקה", כשבטווח המידי הוחלט על הטמעת יכולות סיוע הקרב לחטיבות השונות. מהלך זה מתבצע בשלב הראשון על-ידי יצירת תקנים לקציני סיוע אוויריים (קס"אים).

סוגיה נוספת שעדיין נמצאת בבחינה היא נושא אישור התקיפה הסופי - האם הקש"א והמג"ד יורו על התקיפה, או הקס"אים, המשמשים למעשה נציגי חיל האוויר.

עוד סוכם במסגרת עבודת המטה כי מטוס הקרב המלווה את הגדוד יתקוף מטרות קרקעיות לבקשת המג"ד, רק לאחר מיצוי כל יתר האפשרויות, בהן ירי טילי "גיל", מרגמות, שימוש בארטילריה והפעלת מסוקי קרב.

בד בבד, הוחלט כי מטוסי הקרב יורשו במקרים מסוימים לתקוף מטרות הנמצאות במרחק של פחות מ-1,000 מטר מכוחות צה"ל - טווח הבטיחות הנהוג כיום בחיל האוויר. הנוהל המעודכן מתייחס בעיקר ללחימה בשטח בנוי, שבו מרבית המטרות ממוקמות במרחק קרוב יחסית. האישור לצמצום טווח הבטיחות יינתן רק על-ידי מפקד האוגדה.

אני אישית לא ממש הבנתי את חלוקת העבודה המתוכננת בין הקש"א לקס"א...מישהו יכול להסביר ?

להבנתי הרעיון הוא שהקש"א מחליט והקס"א אחראי רק על התיאום..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

השתמשו בזה כבר בעופרת יצוקה לכול גדוד חיר לא?

יכולות הפעלת מטוסי קרב ע"י רמת גדוד נמצאת (ע"י מג"ד ורופא גדודי),יש קשר עם מ"ק מיוחד לתקשורת בתדרי חיה"א.
לקש"א יש קשר ויש ס"שא (סבל קש"א),הקשר מדבר עם ניהול ובקרת אש בעוד הסבל סוחב את המט"ל האטלסון,מפות וכו' אין פה חידוש.
עכשיו הבעיה שנוצרת פה היא כזאת: קס"א הוא קצין ברמת חטיבה ומעלה,באיזו רשת יפעילו את הסיוע האווירי קודם לכן ומתי יעבירו את מטוס הקרב לידיו של הקש"א או המג"ד.
מה שנגזר מכאן:
-עומס על הרשת החטיבתית כתוצאה מבקשות סיוע של מג"דים.
-עומס על רשתות ניהול ובקרת אש חטיבתיות.
-הפעלה בידי קש"א או מג"ד?.
-ברגע שהקש"א או המג"ד מעלים בקשה ההעברה לגורם חיה"א היא בעיתית ועשויה ליצור "טלפון שבור".

"בגבורה ובענוווה"

אני לא יודע איך זה מתבצע בימינו, אבל אפשר לסדר SMS כלשהו... בכ"ז, המאה ה-21 !!!
אין סיבה שאי אפשר יהיה לשלוח למטוס הקרב SMS לפי תבנית מוסכמת מראש המכילה את כל המידע הרלוונטי. אדרבא, אם יש מערכת צי"ד, לטייס צריכה להיות תמונת קרב מלאה ועדכנית. כך שצריך רק לבקש ממנו זמן, ונקודה כדי לתקוף. מידע מינימלי!

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

ואנחנו לא רוצים שיירטו גם את המטוסים...

טמטום. אחד הלקחים מיוה"כ היתה שחיל התותחנים לא יודע ולא צריך לנהל סיוע אוירי...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני לא יודע מי הפיק בדיוק את מסקנת ה"טמטום" הזאת ואת הלקח. במלחמת יו"כ לא הוקצו מטוסים לגורמי הסיוע. ברוב המקרים גם לא ניתן היה להקצות, כיוון שמכשירי הקשר ק"א היו אמנם באותם שנים בצה"ל (ראיתי הרבה מ"ק 24, 660 ו-240) אולם אלה לא הוקצו כראוי לדרגי השדה, ולפחות לא סופקו לגורמי הקישור בחטיבות המילואים. התקן היה לפחות מכשיר מ"ק 24/240 בנגמ"ש/זחל"מ המס"ח ומכשיר/ים ניידים לקשאים. בפועל- לא היה כלום. על כן הכיצד הסיקו מסקנות לגבי כשירותם של גורמי החת"ם? מנגד, מיד לאחר המלחמה החלו באימון אינטנסיבי של הכוונת מטוסי תקיפה ע"י גורמי הקישור הארטילרי. כך למשל באימון א"א 213 שנערך בשבטה בשנת 1975 רוכזו כל קציני הקישור לאימון אינטנסיבי שכלל שת"פ עם מטוסי תקיפה, והרבה שעות אויר ותחמושת אוירית, גם באימון חטיבה 459 שנערך באותה שנה ובו גם השתתפתי, הופעלו מטוסי תקיפה ע"י המס"ח.
מיד לאחר המלחמה הותקנו נגמש"י הסיוע במ.ק. 240 קבוע וסופקו מכשירים ניידים לפי התקנים לכל גורמי הקישור הארטילרי. עובדות אלה הן תוצאה של הפקת לקחים מהמלחמה, אולם לא נראה כי הכוונה ללקח אליו התכוונת.

.

פיקודיים וגדודיים?

יש רק דרך אחת לעשות זאת: לחלק את הטייסות באיזושהי רמה בין שתי עדיפויות: יהיו טיסות "אסטרטגיות" ויהיו טייסות "טקטיות". בזמן שישמרו על רמה של גמישות למעבר בין משימות. כך שהטייסות הטקטיות, המיועדות למשימות טקטיות בעדיפות גבוהה אבל יכולות גם לתקוף מטרות אחרות...

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

האחריות לסיוע אוירי עד יוה"כ היתה של חיל התותחנים - והוא התנגד להוצאת הנושא מידיו עד אז. ממה שאתה אומר, נראה פשוט שהנושא הוזנח ע"י החיל.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מה שאני אומר הוא שאחד מלקחי יום הכיפורים היה שימת דגש יתר על נושא הקס"א במערך הקישור הארטילרי, חלוקת אמצעי קשר למפקדות הסיוע והעמקת אימון קציני הקישור. אגב, עד זמן קצר ערב מלחמת יו"כ היתה ,לפי התו"ל של אותם ימים, להיות מוקצית ניידת קס"א (רק"ש 175 כמדומני) לכל חטיבה. הרק"ש היה אמנם שייך לחי"ק, אך האחראי לסיוע היה איש חי"א. כמו שהיה קת"א באוגדה, כך היה אמור להיות קס"א בחטיבה.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס טמטום. אחד הלקחים מיוה"כ היתה שחיל התותחנים לא יודע ולא צריך לנהל סיוע אוירי...

ביטיס
מרוץ שליחים בלי העברת מקל כבר אמרנו - לא ?

מפרקים, מקימים, מפרקים, מקימים לא לומדים כלום לא זוכרים כלום.

ואשר ל BA עם כל ההשתלמות ב 75 בליטני 78 שוב טענו שצריך קס"א ולא קש"א.

שלא לדבר על 82 שבו פנטומים ירדו על שיירה שלנו. (שוב פנלים / קש"א / קס"א )

כשהייתי בקורס מ"פאים ויצאתי מהקופסא של החירי בירי למדתי את חשיבות הארטילריה.

לא סתם היא מכונה מלכת הקרב. רק מרבה מלאכות = מעט ברכות. קש"א טוב העושה תפקידו נאמנה (ובעת קרב אמיתי והקצאות ידיו עמוסות) טוב לו שיתרכז בתפקידו כי זמן לכלי אויר לא יהיה לו.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

אשכולות נוספים בנושא הסיוע האווירי
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=437973
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=458868
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=428566
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=384254
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=475507