פעולת השייטת אפריל 1985, נמל ענאבה
http://www.israelhayom.co.il/site/n...icle.php?a=2298

סיפור מרתק, שלא הכרתי כלל.

אבל אהיה רשע לרגע- הוא היה כל כך נחוץ? הספינה השניה לא הצליחה לעבור את ההגנות. האם הסיכון לא היה רב מדי?

ומה לגבי לשלוח צוללת? מה היה הטווח של צוללות הגל של אז?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אישי לא שמע, איש לא ראה...
כבוד ותהילה לאנשי הדממה!

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

פרסום כזה, לראשונה, לאחר 24 שנים מהביצוע
צריך להזכיר לכולם שעבודה טובה יכולה להעשות גם מבלי להתפרסם.

לוחמים מכל הזרועות מסכנים את חייהם יום אחר יום ושעה אחר שעה
במשימות שאולי נשמע עליהן בעוד שנות דור.

לכן, צריך לפעמים להניח את הציניות בצד ולהצדיע ללוחמי העבר וההווה שעושים את מלאכתם בדממה.

בהזדמנות זו אני רוצה להסב את תשומת לבכם לכך שנראה שיש פרטים שהושמטו מהכתבה במכוון.
ולכן אם יש לכם מידע מעבר למה שפורסם. תנו לו להשאר חסוי עוד כמה שנים...

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

צודק, בכל אחד מהסעיפים.

כמה שאלות:

עם כל ההתלהבות מההישג, מי שולח 4 סטי"לים למרחק של 2,900 ק"מ מחופי ישראל בלי לוודא קודם שיוכלו ליירט את שתי ספינות המחבלים בנמל? בסופו של דבר עם כל המבצע היוקרתי הזה, ספינת המחבלים יצאה מהנמל ללא הפרעה ויורטה הרבה יותר קרוב לחופי ישראל, בלי קשר אליו.

נכון ש-1985 זה נורא מזמן, ובטח עוד נלחמו פה במקלות ואבנים, לא באופק-7 ומל"טים ארוכי טווח, אבל לא הייתה דרך לאתר את הספינה השנייה עוד קודם? פורסם כבר במקורות זרים על מבצע שבמסגרתו עקבו אנשי מוסד בנמל זר ועוין אחרי אוניה צפון קוריאנית שהובילה אמל"ח לסוריה. אי אפשר היה לעשות את זה כאן?

יש כל כך הרבה פרמטרים, שאפילו היום לאחר כ"כ הרבה שנים לא מפרסמים.
אותי אישית הפליא מאוד הפרסום. מי שידע-ידע, מי שהרגיש גם ידע בידי מי זה בוצע.
בפרסום היום יש הרבה פוליטיקה והזמן עוד יגיד מי כאן הנהנה העיקרי.
אנשי הדממה אינם זקוקים ליחסי ציבור. לצערי זה רק לפוליטיקאים וחבל שהם רוכבים על כנפי התהילה
של אחרים.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי האזרח אתה באמת מצפה לקבל תשובה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי noamlaw אני מאוד מקווה שהשאלות שלך ישארו רטוריות.

אולי אתם צודקים. עדיף שלא לשאול שאלות. למעלה תמיד יודעים יותר טוב. זה עבד ביום כיפור, זה הצליח בשל"ג וזאת הייתה הברקה במלחמת לבנון השנייה. ממילא הכל סודי. וגם אם לא, אז נגיד שזה מסווג ונסתיר את הפאשלות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד להפצצת שיירת הנשק בסודן המטוסים (אם אכן היו שלנו) היו צריכים להמריא 3 שעות לפני שהשיירה יצאה לדרך! יש הרבה מאוד משתנים. לך תדע, אולי היה סוכן מקומי שדיווח לנו במשך חודשים - ויומיים לפני המבצע דרסה אותו משאית (כבר היו מקרים כאלה, ואפילו הזויים עוד יותר).

היכולות המודיעיניות של ישראל - ואני מדבר על הגלויות, כן? - ב-2008 הן דימיוניות לעומת 1985. כשיש לך לווייני צילום בשמים ומל"טי מודיעין ארוכי טווח, אז תקיפה כזאת על יעד נייד הופכת אפשרית. אם אנחנו עשינו וגו'. הרי חיל-האוויר תקף ב-1985 בטוניס הרחוקה, אבל אז היעד היה נייח.

לא יודע מה היו השיקולים להוציא את המבצע של השייטת לפועל כפי שנעשה. אני מניח שאחרי 24 שנה, אפשר כבר לדון בהם באופן ענייני, בלי שמישהו ייצעק כמו תוכי "זה סוד", "זה סוד".

בסוף שלחו ארבעה ספינות לחוף אויב, הן תפסו רק מטרה אחת, והמטרה החמה האמיתית טובעה רק בידי קו ההגנה על חופי הארץ. האם בדיעבד היה שווה להסתכן?

אולי הייתה ציפייה ליותר מידע, שהשתבשה. ואולי מישהו היה קצת טריגר האפי. ואולי מישהו החליט שגם עם המידע המועט, שווה לנסות, ותוך כדי כך לתרגל לחימה בכאלה טווחים, ולחזק את ביטחון הצוותים שהם אכן מסוגלים לכך. לא יודע. זה בטח שווה דיון.

נניח שאתה נשוי באושר ומאוד אוהב את אשתך. ונניח שהיתה לה פרשת אהבים עם גבר אחר.
היית רוצה לדעת איך היה ומה קרה או עדיף לא לדעת. כי ברגע שתדע זה כבר לא יהיה זה...

לא צריך להיות ציני. לא תמיד זה קשור לבטחון המדינה ולסודות המדינה.
היות ועדיין לא שורר שלום באיזורנו, למה לנו לתת לאויבנו את שיטות הפעולה ועבודה.
תסתכל עלי, אני ממש מעדיף לא לדעת, והאמן לי אני סקרן לפחות כמוך.

הבט על המדינות כגון צרפת, בריטניה וארה"ב עד היום הרבה נסתר עדיין מזמן מלחמת העולם 2 ואף אחד לא מתלונן ולא ציניקן.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אני אתן לך את האיפכא מסתברא - בחישוב פשוט, להפצצת שיירת הנשק בסודן המטוסים (אם אכן היו שלנו) היו צריכים להמריא 3 שעות לפני שהשיירה יצאה לדרך! יש הרבה מאוד משתנים שמאפשרים או שוללים את היכולת להחזיק מל"מ על מידע מסויים.

לך תדע, אולי היה סוכן מקומי שדיווח לנו במשך חודשים - ויומיים לפני המבצע דרסה אותו משאית (כבר היו מקרים כאלה, ואפילו הזויים עוד יותר).

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אני מאוד מקווה שהשאלות שלך ישארו רטוריות וגם בהחלט לא מבין למה חשפו את המבצע הזה.

-סירות מהירות עושות דרכם לחופי געש וניצנים- עמוסות מחבלים נשק ותחמושת,אמנם הפיגוע סוכל-בדקה התשעים...

מעניין אם זו התגובה שלהם לענאבה?

כנראה שלפעמים מצליחים יותר ולפעמים פחות.

בתמונה שפרסמתי לאחרונה....כורע בצד שמאל.....דני הלוי

לפגוע בספינת מטען אזרחית עמוסה בחומרי נפץ שהנשק הכבד ביותר שלה זה RPG...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

זה לא היה ממש פשוט ככל שאני זוכר מסיפוריו
כי במקום בו היה הארוע יש תנועה כבדה של ספינות אזרחיות
היוצאות מתעלת סואץ והיה לא פשוט להתבית מכולן דווקא על האטווירוס
והתפיסה של האטווירוס בפיקודו זכתה להערכה רבה בחיל הים

למיטב זכרוני מישקה בן דוד (איש המוסד לשעבר) כתב על פרשה זו ספר ריגול שכל "קשר בינו לבין המציאת מקרי בהחלט"

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

ברור שניתן היה ליירט את הספינות סמוך לארץ. יוצא שכל המאמץ הוא ע"מ לשדר לאויב מסר שהוא לא בטוח אפילו במגרש הביתי שלו. כנ"ל במקרה של קארין A.
1. האם מישהו בדק את עצם החשיבות של העניין מבחינת תפיסת העולם של האויב?
2. נניח שכן, בשיקלול העדיפות של יירוט בבסיס לעומת יירוט בדרך מול רמת הסכנה- זה היה שווה?
אישית ממש נראה לי שלא. יש גם להעיר שהזחיחות של המספרים בכתבה על כך שכל התקלות האפשריות קרו ממש לא אמורה להעלות חיוך אלא ההפך מכך.

אגב, מי שרוצה לראות את מישקה בן דוד מפרשן את 'פרשת המרגלים' ימצאהו בתוכניות המוקלטות של ערוץ 1 בתוכנית פרשת השבוע של דב אלבוים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שלומי_ל ברור שניתן היה ליירט את הספינות סמוך לארץ. יוצא שכל המאמץ הוא ע"מ לשדר לאויב מסר שהוא לא בטוח אפילו במגרש הביתי שלו. כנ"ל במקרה של קארין A.

בלי שאני יודע לענות לך בבטחון על שאלותיך, נדמה לי שכאן אתה טועה.
לא הייתי אומר "ברור ש-" בנושא זה (הרי לא כל הפיגועים הפוטנציאלים דרך הים סוכלו) וכנ"ל לגבי המקרה של קארין איי.

אגב, וגם אם כן -
אין דין ספינת נשק שמתקרבת לחופי הארץ (עירנות ודריכות אנשי הצוות, סתם כדוגמה) כדין אותה ספינה שעוגנת בבטחה בנמל "ידידותי" (עבורה) במרחק רב מחופי ישראל.
סתם נקודה למחשבה.

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein

שהגיע לקורס חובלים גילו אצל עיוורון צבעים ולכן נשלח לקורס קציני מכונה.
לאחר מכן עשה הסבה לצוללות, וכם פיקד על שייטת הצוללות .
יובל צור ריכז את פרוייקט בניית הצוללות הגרמניה,
בשנת 1985 השתתף במבצע "דרך נץ" באפריל 1985 פיצצו לוחמי שייטת 13 את אוניית הטרור של אש"ף "מון לייט" על מנת למנוע פיגוע קטלני בתוך בסיס הקריה בתל אביב.
ארבעה סטילים יצאו לדרך, אולם עוד בדרך התחילו להתעורר קשיים לא פשוטים. צריכת דלק גבוהה מהמתוכנן בשל המהירות, תקלות במנוע, מכ"מ שהפסיק לעבוד..
מפקד אחי קש"ת לא יכול היה להשתתף במבצע ויובל צור הצטרף לצוות אחי קש"ת.
בין השאר יובל צור החליט לבנות מכ"מ מחבלים


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

http://www.gvura.org/a344995-%D7%A1...%9C%D7%95%D7%99

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

למומחי הים , אשמח להסבר איך יצרו מכ"ם מחבלים.
"אחת הבעיות היתה לעבור את המיצרים שמצפון למלטה בלילה - שם יש תעבורה של עשרות אוניות בקטע צר מאוד - ואני הייתי בלי מכ"ם. כבר בדרך אילתרנו אפשרות עם גלגלות וחבלים כדי לתפעל את המכ"ם, כך לפחות היתה לי תמונה של כיוון ההפלגה בגיזרה הקדמית", מוסיף משיטה. לדבריו, אם לא די בכך, "גם גילינו סדקים חמורים באחד מחלקי הספינה".

ויקיפדיה, הערך "שייטת 13" (מבצעים מיוחדים):

"במרץ 1985 הטביע כוח של שייטת 13 את הספינה "Moon Light" של ארגון פת"ח בנמל ענאבה באלג'יריה.‏[1] המודיעין הישראלי סבר, בעקבות הטעייה מוצלחת שביצע הפת"ח, שספינה זו הייתה מיועדת לביצוע פיגוע בישראל.‏[2]
...

1. ^ אריאל שמידברג, ‏אודיסיאה באלג'יריה, באתר ישראל היום, 28 באפריל 2009
2. ^ עמיר רפפורט, ארבע הנשמות של אבו ג'יהאד, מוסף סופשבוע, "מעריב", 4/4/2008

ביום עיון שהתקיים השבוע באפעל לרגל 30 שנה למבצע "דרך נץ" השתתפו רבים מהמפקדים בפעולה, כולל מח"י אברהם בן שושן, מש"ט 13 דידי יערי, רמד"ן אריה רונה, מש"ט 3 שמעון מאיר, מפקד (בפועל) של אח"י קשת חזי משיטה, רמ"ד פח"ע במד"ן וגם מפקד כוח הצוללים שהצמיד את המוקש לסנפיר של המון לייט.
בתשובה לשאלה האחרונה כאן - בכנס נאמר שכמה חודשים לפני הפעולה ניסתה המון לייט לחצות את תעלת סואץ עמוסה בחומרי נפץ (מד"ן לא יודעים מה היתה מטרת ההפלגה לזי"ס) והמצרים מנעו זאת ממנה. חיל הים גילה את הנוכחות של הספינה בפורט סעיד וניסה ליירט אותה, אך לשווא. אחת הסברות של מד"ן בעקבות אירוע זה היתה שאבו ג'יהאד השאיר את המון לייט, שהכיסוי שלה נחשף והיתה מוכרת ככלי שיט של אש"פ, בנמל האלג'ירי כסוג של הסחה או פיתיון והביא אנייה חדשה ולא מוכרת, האטבירוס, לביצוע בפועל. בפועל חיל הים גילה שקיימת אנייה נוספת והתכוון להטביע את שתיהן.

כאן יִרְוֶה לוֹ מִשֶּׁפַע וָאֹשֶׁר בֶּן-עֲרָב, בֶּן-נַצֶּרֶת וּבְנִי (ז. ז'בוטינסקי, 1930)

519: מבצע דרך נץ -חלק 1 - מסע של 3000 ק"מ

לאחר גירוש אש"פ מלבנון, באמצע שנות השמונים, התמקם הארגון בצפון אפריקה והחל לתכנן פיגוע טרור יוצא דופן.
המחבלים עמדו לצאת לדרכם.
הזמן הלך ואזל.
שתי ספינות טילים של חיל הים הוכנו בזריזות ויצאו לים סוער למסע בן 3000 קילומטרים.
לאלג'יריה.

מבצע דרך נץ.
סיפור מתח בשלושה חלקים.
מערכה ראשונה - מסע בן שלושת אלפים קילומטרים.

ראיונות - נתן פוזניאק
עריכה - נתן פוזניאק ויובל מלחי