חיל האויר של השכנינו מדרום עובר מודרניזציה.
א. רכישת 100 מטוסים נוספים F-16
ב. ייצור עצמי עם ברשיון של 120-140 מטוסים סינים מדגם JF-17.
ג. ייצור ברישיון K-8.
ד. קניה מרוסיה 80 מטוסים MIG-29SMT ו-24 מטוסים SU-35.
ה. אימון הטייסים על מטוסים RAFALE עם התכנות הקניה. החלטה צריכה ליפול בשנת 2010.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

מה המקור למידע?
איך מדינה שמקבלת סיוע צבאי נדיב מהאמריקאים רוכשת תוצרת רוסית, סינית וצרפתית? (דגש על רוסית וסינית) ועוד בעתות משבר בכלכלה האמריקאית, היו בעבר דיבורים על עסקה שמצרים חתמה לרכישת MIG 29 ועל כך שארה"ב סיכלה כזו עסקה.

אם המידע הזה נכון מדובר בתפנית מהותית (מאוד) בחזרה לנשק מזרחי בבניית הכח האווירי המצרי שהתבסס בעיקר על רכש אמריקאי מאז הסכמי השלום מה שגם עתיד להשפיע על היחסים בין וושינגטון לקהיר.

מדובר בכמויות לא מבוטלות של נשק מתוצרת לא אמריקאית שמהוות את רוב העסקה הנוכחית מבחינה כמותית.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

להתבסס על מגוון של מקורות רכש מה שמקטין את יכולתה של הספקית העיקרית להכתיב תנאים
באופן חד צדדי .
למשל אין חשש אמיתי מאמברגו .
אני חושב שיכול להיות מענין לנסות במחזתנו .

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

הם החזיקו צי גדול מאוד שהיה מבוסס על כלי שייט מתוצרת ברה"מ לשעבר, סין, גרמניה ומדינות נוספות...
לאחר נפילת ברה"מ ושינוי הכוון המצרי לעבר המערב / ארה"ב החל שם תהליך של יישור קו מבחינת שלל כלי השייט שברשותם....

לכן נראה לי קצת תמוה הצעד הזה מבחינת חיל האויר שלהם...

להחזיק מטוסים מארבע מדינות שונות? מה קרה? יש להם עודף כסף או שהם החליטו למכור פירמידה?

למרות עלויות האחזקה וההטמעה השונות יתכן שהמצרים דווקא פועלת משיקול של חיסכון.
אני בטוח שמטוס סיני עולה הרבה פחות מ F16 חדש ומטוס רוסי עולה גם הוא פחות - ההנחה הזו נכונה גם לגבי חלקים, חלפים ואמצעי חימוש מה שמוריד את עלויות האחזקה.

אולי המצרים בנו את תוכנית ההצטיידות כך שמערך ה F16 יעובה ויישמר כמערך הקרב המרכזי של חיל האויר בנוסף למערכים נוספים של מטוסים רוסיים וסיניים במספרים יותר גדולים מעוד 40 F16 לדוגמא עם יכולות שונות.

גיוון, כמות וחיסכון במקום אחידות במספרים נמוכים יותר והתבססות על כלי אחד עיקרי (שמוכר מאוד לאויב הפוטנציאלי העיקרי)

כל זה בהנחה שהמידע שהאזרח הביא נכון

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

אלא מה שנקרא Life Cycle Cost. מחיר המוצר לאורך שנים. אם יש לך F-16, כל רכישה של מטוס אחר , גם אם הוא יותר זול, דורשת הקמת תשתית לוגיסטית שעולה הרבה (מאד) כסף. כאשר משערכים מיחר שעת טיסה מחשבים אותה על פני כל אורך החיים הצפוי של המטוס כולל עלות הקמת התשתיות.
לא שאיני חושב שהמצרים לא יודעים זאת, אבל בכל זאת נראה מוזר ונראה לי יותר גימיק עם נטיה מדינית מאשר החלטה מושכלת של חיל אוויר.
(ולא דיברתי עדיין על מערכי אימון והעברת טייסים מסוג מטוס אחד למישנהו ועוד ועוד).

ברור שהקמת מערך, שלא לדבר על מערכים חדשים ברבים זה עסק יקר מאוד שכרוך באימון טייסים על הכלי החדש, הדרכת צוותי קרקע במקצועות שונים, רכישת ציוד קרקע ייעודי חלפים חלקים וחימוש.

מה שקיים כבר במערך ה F16 המצרי, אבל השיקול יכול להיות לא רק כלכלי אלא גם מבצעי:

1. מניעת התבססות מערך הקרב של חיל האוויר המצרי בעיקר על F16

2. (המשך של 1) ה F16 כולל מערכות הנשק שלו מוכר יותר מדי טוב לחיל האוויר הישראלי המהווה את האויב הפוטנציאלי העיקרי של חיל האוויר המצרי.

3. הרחבת יכולות , לסוחוי לדוגמא יש יכולות ,תמרון שאין ל F16 ויכולות נוספות.

4. העדפת כמות וגיוון.

מצד שני, תמיד יכול להיות שמדובר לאמצעי לחץ על ארה"ב בעת מו"מ או משיקולים מדיניים.

אזרח, תעלה קישור לנתונים האללו שנראה שאנחנו לא מתדיינים על כלום

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

קח בחשבון שמערכות שונות צריכות גם "לדבר" אחת עם השנייה. זה כבר לא רק כלכלה, אלא מבצעיות גרידא, ומערכות השו"ב ועוד מושפעות מזה (מהרגע שמצרים החלה להצטייד באמל"ח מערבי היא הייתה צריכה לתת על זה את הדעת, כידוע, וזה נכון לכל מדינה בסגנון הזה).

המידע מצוץ מהאצבע.

1. דובר על רכישת מטוסי F-16 נוספים-לא זוכר שהוזכרו כמויות.
2.לא היו דברים מעולם.
3.נכון עוד משנת 2000.
4.לא היו דברים מעולם.
5.היו דיווחים (לא יודע אם מבוססים) על העניין הזה,ונראה שלא ייצא מזה שום דבר.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

עזבו אתכם רגע מהשלום שיש בנינו לבין המצרים. האם הרכישה הזאת מאיימת עלינו? ואם כן, עד כמה?

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

כן, אולי אתה צודק.

1) איך מדינה שבה מליוני אנשים חיים בתת תנאים (רובע המגורים בבתי הקברות של ק'סנדרייה') יכולה להרשות לעצמה לבצע כזה רכש צבאי מבלי הצורך להסביר לעצמה וגם לארה"ב את מטרת הרכש (הסבר לארה"ב משום התמיכה לה מצריים זוכה)
2) מי מאיים חיצונית על המצרים למען השם? מה שהם באמת צריכים להשקיע זה בבטחון פנים כנגד האיום העיקרי שהוא האחים המוסלמים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ColMonty 1) איך מדינה שבה מליוני אנשים חיים בתת תנאים (רובע המגורים בבתי הקברות של ק'סנדרייה') יכולה להרשות לעצמה לבצע כזה רכש צבאי מבלי הצורך להסביר לעצמה וגם לארה"ב את מטרת הרכש (הסבר לארה"ב משום התמיכה לה מצריים זוכה) 2) מי מאיים חיצונית על המצרים למען השם? מה שהם באמת צריכים להשקיע זה בבטחון פנים כנגד האיום העיקרי שהוא האחים המוסלמים.

מצרים היא מדינה דומיננטית בעולם הערבי וכך היא צריכה לשמור על ההגמוניה שלה.
אין לזה כל קשר לאן הולך הכסף שלה במקום לעניים.
נדמה לי שיש באיזור לפחות עוד מדינה אחת שתושביה מחפשים בזבל ואין להם מה לאכול ביום יום ...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

Israel 20,770 sq km - Egypt: 1,001,450 sq km - LAND
Israel: 7,233,701 , Egypt: 83,082,869 - PEOPLE
Israel:male: 98.5% female: 95.9%, Egypt: male: 83% female: 59.4% - LITERACY
Israel:$28,200 , Egypt :$5,400 - GDP Per Capita

צריך גם לדון בפרופיל האיומים על שתי המדינות?

Toda Raba

עריכה: התגובה נכתבה לColMonty
הדיון של הוצאות בטחון או כל הוצאה אחרת של מדינה כל עוד יש עוני הוא דיון פופוליסטי בעיקרו, אף מדינה לא עוצרת הוצאות עד שהעוני בתחומן ימוגר לחלוטין.

בקשר להצהרה השניה של האזרח, אסתפק בזה שאומר שגם היא פופוליסטית בעיקרה אבל זה לא הפורום המתאים.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

מה לעשות, לפעמים נגררים וגוררים...
הדילמה קיימת לא תגיב לא טוב, תגיב גם לא טוב אז מה הפתרון???

חג שמח לכל בית ישראל!

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ColMonty 1) 2) מי מאיים חיצונית על המצרים למען השם? מה שהם באמת צריכים להשקיע זה בבטחון פנים כנגד האיום העיקרי שהוא האחים המוסלמים.

פתח אטלס ועקוב אחר מהלך הנילוס, מקור המים העיקרי של מצרים על עשרות מליוני תושביה.
ראה מי יושב במעלה הזרם (סודאן ואתיופיה) וחשוב אם זה לא איום בראיה מצרית - היו כבר תקדימים בעבר לסגירת ה"שיבר".
הבט מערבה וראה את לוב המתחרה עימה על ההגמוניה באפריקה.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

ציטוט:

במקור נכתב על ידי G_Zhukov פתח אטלס ועקוב אחר מהלך הנילוס, מקור המים העיקרי של מצרים על עשרות מליוני תושביה. ראה מי יושב במעלה הזרם (סודאן ואתיופיה) וחשוב אם זה לא איום בראיה מצרית - היו כבר תקדימים בעבר לסגירת ה"שיבר".

איך סודאן ואתיופיה סוגרים "שיבר" על הנילוס ? מרעילים ? מפוצצים "אסואן" ? נראה לי קצת מופרך ...

ולעיניין עירוב כלי טייס ממקורות שונים, נראה לא סביר, לא מבחינה לוגיסטית, ולא מבחינת האינטרס של הספקיות.

איך סוגרים את השיבר?
בונים סכר על מקורות הנילוס או שמסיטים את כיוונם.


איזה ניגוד אינטרסים אמור להיווצר אצל הספקים?

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גיל חזקיה איך סוגרים את השיבר? בונים סכר על מקורות הנילוס או שמסיטים את כיוונם.

הטיה - ממש קטן על סודן. סכר - אתיופיה בונה בחודשיים. ומה בדיוק האינטרס של סודן/אתיופיה להתעמת עם מצרים ?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גיל חזקיה איזה ניגוד אינטרסים אמור להיווצר אצל הספקים?

"ניגוד אינטרסים" ? איפה כתוב ?
"אינטרס של ספקים" - באספקה מקבילה - חשש לזליגת יידע לספק המקביל. ומלכתחילה לא סביר שיהיה "ניגוד" כאשר לא סביר שתיהיה אספקה מקבילה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי roli_bark "ניגוד אינטרסים" ? איפה כתוב ? "אינטרס של ספקים" - באספקה מקבילה - חשש לזליגת יידע לספק המקביל. ומלכתחילה לא סביר שיהיה "ניגוד" כאשר לא סביר שתיהיה אספקה מקבילה.

מה זאת אומרת "לא סביר שתיהיה אספקה מקבילה"?
זה מה שמצרים עושה ב 30 שנה האחרונות.

ואל תתייחס למידע שניתן בהודעה הראשונה.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גיל חזקיה מה זאת אומרת "לא סביר שתיהיה אספקה מקבילה"? זה מה שמצרים עושה ב 30 שנה האחרונות.

מצריים ? אספקה ממקורות מערביים ורוסיים (או סינים) במקביל ? זה חדש לי. תוכל לפרט ?

-רכש מטוסי קרב צרפתיים באמצע שנות ה 70 וה-80 (מיראז' 5 ו-2000 בהתאמה)
-רכש מטוסי אימון צרפתיים מסוג אלפא ג'ט בתחילת שנות ה 80. (מדגם אימון ותקיפה)
-רכש מטוסים (ואמל"ח) אמריקאיים מ 1979 ועד היום (F-16,F-4,הרקולס,ביצ'קראפט 1900,הוקאי,אפאצ'י..)
-קליטתם ואחר כך הוצאתם משירות של מטוסי אימון תוצרת צ'כיה.
-רכש מטוסי לאימון בסיסי מסוג גרוב 115 מגרמניה.
-רכש מטוסי טוקאנו לאימון ראשוני מברזיל.
-ייצור מקומי של מטוסים סינים מסוג K-8 לאימון מתקדם. (כבר אפשר לראות שהביס"ט לבדו מורכב ממטוסים מ 3 מדינות שונות!)

-רכש מטוסי תובלה מסוג באפאלו.מקנדה
-רכש מטוסי קרב סיניים באמצע שנות ה 70 (F-6 ו F-7)
-רכש מטוסי תובלה מסוג אנ-74 מאוקראינה ב 2005.
-רכישת מסוקי ינשוף לתובלת אח"מים.
-השבחת מטוסי המיג הקיימים באוקראינה ובצ'כיה.

ועוד ועוד.

רכש זה לא מוגבל למטוסים בלבד.

-רכש של טנקים אמריקאיים מסוג אבראמס
-תותחי בופורס משבדיה.
-ייצור מקומי של אמל"ח מזרחי (תחמושת 122 מ"מ לתותחים ומטל"רים,טזק"א ועוד)
-קליטת טק"א מתקדם מתוצרת מערבית ומזרחית גם יחד.

ועוד ועוד.

זה מספיק?

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

דיברנו על אספקה מקבילה שיש עימה חשש לזליגת מידע רגיש מספק לספק.

האם במקביל ל אספקת F-16 למצריים החל מ 1979 התבצעה אספקה של מטוס דומה בביצועיו מהגוש המזרחי ?
ממתי שליחת מיגים ישנים קיימים להשבחה באוקריאנה זו "אספקה מקבילה" שיש עימה זליגת מידע מטכנולוגיה מערבית ?
האם ייצור אמל"ח [פגזי ארטילריה] מזרחי יש בו עיניין של זליגת מידע רגיש ?
האם במקביל לאספקה/ייצור מקומי של טנקי אבראמס, התבצעה אספקת טנקים מהגוש הרוסי ?
איזה טק"א מערבי ומזרחי סופק למצריים בעת ובעונה אחת ?

מכל הרשימה, מה שהפתיע אותי אלו מטוסי האימון מסין.

דווקא מטוסי האימון מסין זה אחד הדברים היותר ידועים שלהם.

איני רוצה להכנס לסוגיית זליגת המידע כי מדובר בנושא רגיש. (מה גם שאין לי ממש ידע רלוונטי).

הזכרתי את השבחת מטוסי המיג כדי להדגים שמצרים עדיין חפצה להשאיר בשירות את המטוסים המזרחיים שלה.

לא בוצע רכש של טנקי מערכה אחרים מזרחיים במקביל מאברמס,אך סופקו מערכות מזרחיות אחרות.(אין טעם להיכנס לסוגים).

אתה מפספס לדעתי את הנקודה.

רק מהרשימה הזו בלבד עולה שמצרים מפעילה ערב רב של אמצעים ממגוון רחב של מדינות.
וזה אומר דרשני.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גיל חזקיה רק מהרשימה הזו בלבד עולה שמצרים מפעילה ערב רב של אמצעים ממגוון רחב של מדינות. וזה אומר דרשני.

הנק' היא אספקות מקבילות מהגוש המערבי ומהמזרחי של ציוד דומה באופיו ובביצועיו.
אינני רואה ולו אחד כזה ברשימה שלך.

זו לא הנקודה לה התכוונתי.

אתה אמרת שזה חדש לך שמצרים מצטיידת באמל"ח ממגוון רחב של מקורות,אז כתבתי לך דוגמאות.
אילו היית מציין מראש שאתה רוצה לדעת על אמל"ח דומה בביצועיו בלבד,אולי לא הייתי טורח לכתוב את הרשימה..

בכל אופן,אני הייתי רוצה לחדול מלעסוק בסוגייה הרגישה הזו מעל דפי הפורום.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גיל חזקיה אתה אמרת שזה חדש לך שמצרים מצטיידת באמל"ח ממגוון רחב של מקורות,

נכון, אבל אם תלך 2 הודעות אחורה מהנ"ל, תראה שהדיון ביננו התחיל בשאלתך הראשונית: למה כיוונתי באינטרסים של הספקים ? כיוונתי לחשש שלהם לזליגת מידע, משכת לכיוון הרחב יותר של אספקות ערב-רב שבהן לא קיים החשש.

איך קבעת שלא קיים שם חשש?
זו מסקנה די מרחיקת לכת לאור העובדה שמצרים מטפחת קשרים בטחוניים וכלכליים עם מספר רב של מדינות.
אני נותן לך את הזכות לחקור בעצמך את הסוגייה הזו.

אני ברשותך הוציא עצמי מהדיון בה.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גיל חזקיה איך קבעת שלא קיים שם חשש?

ברשימה שלך למעלה הדעת נותנת שלא קיים חשש. ובהקצנה - מה הקשר בין פגזיי ארטילריה מזרחיים לבין F-16 ?

אין קשר.

ומי אמר שיש קשר?

בכל מקרה זו לא הייתה הנקודה וזה לא היה הרציונל שלי להוכיח קשר כלשהו כשכתבתי את הרשימה.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

במאה השנים האחרונות (כדוגמא, זה לא התחיל אז) היו משברים רבים בין מצרים, סודן ואתיופיה בדיוק בנושא הזה. סודן ואתיופיה לא צריכות לעשות הרבה מדי בכדי שכמות המים בנילוס תקטן. היות ומצרים מתבססת על הנילוס (נדמה לי שיותר מ 80% מצריכת המים שלה) - כל אחוז כאן קובע. גם בלי סכר משמעותי אפשר לגרום למצרים לנזקים עצומים, וכולם באזור מדברים על כל טיפה במונחים של חיים ומוות. עד כדי כך. הנושא הזה הוא אולי המרכזי ביותר במדיניות של מצרים, יותר משלום/מלחמה אתנו, ויותר מהאחים המוסלמים. תוסיף לזה מדינות אחרות (עיראק, איראן?) שניסו/מנסות לקנות לעמן אחיזה והשפעה בסודן, לחמש אותן וכו', והגעת למשבר מאוד חריף.
שווה גם לזכור, בשביל עוד קצת פרופורציה, את המשבר בין תורכיה וסוריה (וגם עיראק) על רקע הסכרים ותחנות הכוח שהתורכים בנו, ואת המתחים בין סוריה ועיראק על רקע התוכניות של סוריה שלא התחשבו בעיראק.

להזכירך - נושא הת'רד חימושה המסיבי. מצריים תמיד תוכל להשמיד סכר או את הציוד של התחלת מפעל הטיה בסודן עם 1/2 טייסת F-16.

די ברור [לי לפחות] שלא כנגד סודן/אתיופייה מצריים מתחמשת ...

נכון, אבל זה לא הסוף או ההתחלה, ומצרים יודעת שהיא לא מתעסקת רק עם סודן/אתיופיה במשחק הזה. העניין סביב חיזבאללה/איראן (ולפני מלחמת המפרץ השנייה - גם עיראק, שקשה לדעת לאן תלך בעתיד) קשור למשחקי הכוח באזור. הסוגייה, כאמור, היא סוגייה אסטרטגית ממעלה ראשונה בעבור מצרים.

אז רק לסבר את האוזן, במה שאנו בישראל אוהבים לקרוא "תרחיש יחוס", עבור המצרים זה אחד המרכזיים שבהם.
והיו כבר בעבר מספר משברים בעבר סביב סוגית סכירת הנילוס על ידי סודן ואתיופיה.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

אכן, בקריאה שנייה אכן זה נשמע פופליסטי. יחד עם זאת, במקרה של מצריים מדובר בכלכלה של מדינה במצב קשה ביותר בדרגה שקשה למצוא דוגמאות דומות בעולם. כל שנה מסיימים חצי מליון סטודנטים במצריים תואר ראשון. רק 30% מהם ימצאו עבודה בשנה הראשונה. אוכלוסיית מצריים צפוייה להגיע ל 100 מיליון עוד לפני 2025. מוערך כי לפחות שלושה מליון איש גרים במגורים זמניים שאינם מתאימים לבני אדם. מליונים נוספים חיים על הקצבות מזון ממשלתיות שמספקות להם פיתות ופול בהקצבה. עקב עליית המחירים ב 2008 משטרו של מובארק היה תחת איום ממשי מכיוון שהרחוב המצרי זעם (בעידוד הג'אמע'ה איסלאמ'ייה) שמי שגרם לעליית מחירי המזון הוא הממשל המצרי
אז כן, כשאני קורא שמצריים מתכננת רכישה של 100 מטוסי F-16 בעלות מוערכת של 5 מיליארד דולר, כשהאיום על מצריים הוא אפסי אז אכן צריכים לשאול מה כוונות מצריים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ColMonty אז כן, כשאני קורא שמצריים מתכננת רכישה של 100 מטוסי F-16 בעלות מוערכת של 5 מיליארד דולר,

איפה קראת?

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

You can assume that the cost of an advanced F-16 is at 35-45 million $US and with the additional equipment that needs to be purchased, than the estimated cost of ownership for a
fleet of 100 F-16 fighter jets in 3-5 years will be at about 5 billion $ US

זה הרבה יותר, אם אנחנו מדברים על גרסאות חדשות. פי שתים יותר, בערך.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

החששות מכיוונה של מצרים הם לא חסרי בסיס.
לכל מי שיש תא אחד פעיל במח ברור שהשלום הקר ביותר עדיף על מלחמה או היעדר יחסים אבל צריך גם להיות מוכנים לאפשרות רעה ולא להיות מופתעים.

מספר פעמים בעבר התבטאו בכירים לשעבר וח"כים בנושא האיום הפוטנציאלי מכיוונה של מצרים.
הנה מספר סיבות לדאגה מהתפתחויות לא צפויות במצרים:

1. למרות כל ההגבלות הקשות נגדם, מעצרים והגבלות בנושא פירסומים והשתתפות בבחירות הצליחו האחים המוסלמים להבחר לפרלמנט וכיום הם מחזיקים ב לא פחות מ 88 מתוך 454 מושבים בפרלמנט
והיא מהווה את תנועת האופוזיציה הגדולה ביותר במצרים וכל זאת למרות כל ההגבלות עליהם.

התנועה עצמה הוצאה מחוץ לחוק המצרים וכל חברי הפרלמנט שלה רצו כמועמדים עצמאיים למרות שבפרלמנט הם פעילים כגוש.
במקביל נמשכות הפעילויות האלימות והלא חוקיות של תאים מיליטנטיים הקשורים האחים המוסלמים והמלחמה בינם לבין המשטרה החשאית במצרים ממשיכה על בסיס יומיומי.
לתנועה ולחבריה יש השפעה גדולה מאוד על הרחוב המצרי וחברי הפרלמנט מטעמה פועלים נמרצות נגד קשרים עם ישראל או פעילות של ישראל וחברות ישראליות במצרים.
הבעיות הכלכליות במצרים רק מגבירות את כוחה של האופוזיציה האיסלמית במצרים, אם כוחה ימשיך לעלות בהתמדה כפי שהיה עד היום (וזה אחרי כל ההגבלות) תיווצר בעיה אמיתית ביחסי ישראל מצרים.

2. מוחמד בסיוני, לשעבר שגריר מצרים בישראל ואיש מודיעין ותיק, הודה במהלך הרצאה באלכסנדריה כי במהלך שירותו בישראל הוא שימש כמרגל למען מולדתו

3. מצרים עדיין מקיימת תרגילים גדולים בחצי האי סיני למרות שלא חסר שטח במצרים לקיום תרגילים גדולים, תרגילים בעבר כללו תרגול צליחה של התעלה-מי בדיוק אמור להיות האויב במצב כזה?
לפני כשלוש שנים המצרים הגדילו לעשות והגדירו את ישראל כאויב בתרגיל גדול שנערך בסיני.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

למחוק.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

צודק

זה מה שקורה כשלא ישנים טוב בלילה.

אלף סליחות.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.