אודה על המלצותיכם.

לקוח פרטי? לא סביר.

באיזה אחריות בדיוק אתה מעונין? אם תקנה כמה חלקים או אפילו מחשב שלם, יש חנויות שיהיו מוכנות לבוא ולקחת ממך את המחשב, לתקן ולהחזיר.

מעבר לזה, אני לא מכיר חנויות של ממש שיגיעו אלייך הביתה (עם חלקים וכו') וייעבדו אצלך. זה משהו שטכנאים עושים, ולחנויות לא ממש משתלם (אלא אם כן רכשת מהן אחריות מורחבת).

התכוונתי לזה שיבואו לקחת את המחשב יתקנו ויחזירו.
העניין הוא שאני גר בחור, שאין חנויות מחשבים רציניות בסביבתו. לשלוח את המחשב לחנויות במרכז הארץ, שנותנות את האחריות רק בחנות, גם עולה הרבה כסף, וגם חושף את המחשב לסכנות המשלוח, שהן בדרך כלל על אחריות הלקוח. לכן אני שוקל להשקיע סכום נוסף בעת קניית המחשב, כדי לדעת שאם משהו יתקלקל, המחשב יאסף מביתי יתוקן ויוחזר, מבלי שאצטרך לנסוע חצי מדינה, או לשלוח את המחשב בדואר.

בדואר לא ממש שולחים מחשבים (הדואר הוא השירות האחרון בעולם שאעזר בו, אלא אם כן יש יתרון בכך שהחבילה תגיע באיחור רציני, אפילו אם המשלוח הוא לבית מעבר לכביש או אפילו לבית של הדוור עצמו).

אני מכיר חנות שתתן לך שירות כזה (גם אם לא קנית אצלם מחשב) בבית-שמש. אני מניח שיש לא מעט חנויות שיהיו מוכנות לשלוח אליך טכנאי בתשלום (וזה, מן הסתם, יוכל גם לאסוף ולהחזיר את המחשב במקרה הצורך). אני לא מכיר חנויות שיתמחרו את השירות הזה, מכיוון שהוא מסוכן (כלכלית ומימונית) למדי, ובכדי לגלגל את הסיכון הזה אל הלקוח, הן תאלצנה לדרוש סכום משמעותי ובלתי-משתלם מבחינת הלקוח.

באיזה איזור החור בו אתה גר נמצא?

כשאמרתי דואר התכוונתי לשירות שליחים כלשהו ולאו דווקא דואר ישראל.
.
אני לא מחפש חנות שתיתן לי את השירות בתשלום, גם אני יכול להזמין טכנאי הביתה ולשלם לו כסף כדי שיתקן את המחשב. אני מחפש חנות שכך עובדת האחריות שלה - אם קנית מהם מחשב, והוא התקלקל בזמן האחריות, הם אוספים אותו מביתך, ומחזירים לך אותו מתוקן. אני שואל, כי אני זוכר שראיתי פעם באתר כלשהו חנות שמציעה שירות כזה, אבל אני לא זוכר איפה ראיתי את זה, וגם אם אמצא את זה, לא אדע אם החנות אמינה (יש חנויות, שגם אם היו מבטיחות להביא את המעבדה אלי הביתה לא הייתי קונה מהן, ואני אתן לכם להפעיל את הדמיון לגבי אילו חנויות מדובר), ואני מניח שאם יש חנות אחת כזאת אז אולי יש עוד. כשאמרתי שאני מוכן לשלם יותר בשביל לקנות מחנות כזאת, התכוונתי שלא אכפת לי אם אותו מחשב יעלה אצלם יותר (בגבולות הסביר) מאשר בחנות אחרת שלא מעניקה את השירות הזה.

החור שאני גם בו נמצא באזור הגליל העליון.

אני מניח שיש חנויות שמציעות את השירות הזה. עם זאת, אני מאמין שההפרש במחיר לא יהיה "בגבולות הסביר".

אני מעדיף שלא להתיש אותך (ואת קוראי הפורום) בהסברים כלכליים, אבל מדובר בסיכון מובהק שהחנות צריכה לקחת על עצמה בכדי להציע שירות כזה, ובעלי חנויות לא אוהבים סיכונים כאלה.

נניח שקנית מחשב שמחירו בחנות אמינה וזולה הוא 5,000 ש"ח. נניח שיש חנות אמינה אחרת, שמוכנה להציע לך אחריות לשנה תמורת 10% מהמחיר הזה, כלומר - 500 ש"ח. נניח שבעל החנות מבין קצת בכלכלה, ומשקיע את אותם 500 ש"ח לתקופה של שנה (בריבית של היום הדבר מטופש למדי, ולא יעניק תשואה אמיתית).

נניח שהמחשב יתקלקל רק פעם אחת, יום לפני תום תקופת האחריות. בעל החנות צריך לוודא כי סך כל העלויות לא יעבור את הסכום שאותם 500 ש"ח שוים באותו היום שלפני תום תקופה האחריות (כלומר, שנה לאחר ביצוע העסקה ותחילת האחריות). נניח, בפראות, שכבר מדובר ב-550 ש"ח בחשבון הבנק שלו.

הגעה אליך, לקיחת המחשב, הגעה נוספת אליך והחזרת המחשב. ביטוח המחשב בדרך (תחשוב מה יקרה אם הרכב יגנב, המחשב ינזק וכו') ועוד עלויות. אפילו אם הביצוע יהיה איכותי וזול, עדיין הרווח לא משתלם.

ומה יקרה אם תהיינה שתי קריאות לשירות, או שלוש? החנות עלולה להפסיד (שלא לדבר על זה שאם יש כמה וכמה לקוחות שונים כאלה, מתחיל להיות קשה לחשב את הסיכון הזה). מדובר בתהליך מימוני/היווני, ובעלי החנויות שאני מכיר בקושי יודעים לחשב הנחה בלי מחשבון.

כמובן שאם תסכים לשלם עוד 5,000 ש"ח בשנה על אחריות כזו למחשב, יש על מה לדבר.

ההפרש במחיר הוא לא כזה דרמטי ואולי שווה לך לעיין באפשרויות. אבל זה מגביל אותך למחשב נייד.

הגבת במקום הלא נכון.

אגב, מהניסיון שלי - השירות כל כך גרוע, שהוא לא מצדיק הוצאה של שקל בודד.

אני מכיר את האפשרות הזאת, אבל מכיוון שאני לא רוצה לקנות מחשב נייד, אלא מחשב שולחנים היא לא רלוונטית.
לדעתי אותן חברות יתנו את אותו שירות גם למחשבים נייחים, אבל גם קניית מחשב מותג שולחני אינה באה בחשבון.

אל תבנה על שירות מחברות כמו HP (למשל). בטח אם אתה לא לקוח עסקי כבד.

בכל הפעם שאני קראתי לשירות של HP, הם הגיעו למחרת וסידרו את הבעייה לשביעות רצוני, תמיד במקום (אפילו במקרה של החלפת מסך לנייד, לדוגמא). גם בשרתים, וגם בניידים. אמנם לא קראתי להם יותר מדי, כי המוצרים אמינים למדי (לנובו בילו במעבדות IBM הרבה יותר, באופן יחסי, ושם הייתי צריך לדאוג להבאה של המחשב למעבדה ולקחת אותו חזרה, פלוס ההמתנה של שבוע וחצי שבו הם לא עושים כלום עם המחשב [להחליף לוח אם לא לוקח שבוע וחצי]).

נכון, אני עובד בחברה, ומדובר על מוצרים "עסקיים", אבל גם לפטופ ביתי פשוט ב 1100$ נחשב בסדרה הזו, וקיבל את אותו הטיפול בדיוק. אפילו לא היה מעניין אותם לבדוק כמה החברה שאני עובד בה היא גדולה לפני שהם החליטו לתת שירות... חשוב לציין שהשירות "עד הבית" ניתן רק למחשבים שמחזיקים את ה brand של Compaq באופן גורף - לגבי הדגמים האחרים (למשל Pavilion) - לרוב לא.

אפילו מדפסת פשוטה של פחות מ 1000 ש"ח, שהתקלקלה (שנקנתה בניגוד לחוות דעתי - מדפסות הזרקת דיו כדאי לא לקנות, ובייחוד לא של HP, בייחוד בגלל הדרייברים שלהן שנכתבו, כך נראה, על ידי חובבנים) - גם במקרה שלה - הגיע שליח (של דואר ישראל דווקא) למחרת, ופשוט הביא מדפסת אחרת במקום.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אתה רק מחזק את מה שאני טוען.

במקרה אחד השירות שקיבלת (לא HP) היה כזה שהבאת בעצמך מוצר לתיקון, והוא שכב סתם וחיכה זמן רבה. במקרה אחר קיבלת מוצר ממוחדש/משומש וכו' תמורת מוצר שנרכש בכסף מלא (מה אכפת לך, זה של החברה). נראה מי יסכים לקבל מחשב של מישהו אחר במקום המחשב שלו (אולי המישהו האחר הזה החזיק מסמכים דומים לשלך, ואז אפשר לנסות ולהמשיך לעבוד?). זה לא פתרון אמיתי למה שמחזיק מידע.

במקרה שלישי הגיעו, לקחו, תיקנו והחזירו ואתה חושב שאין לזה קשר לכך שאתה עובד בחברה. בטח. אני בטוח ב-100% שהיו מגיעים אלייך הביתה כלקוח פרטי ואנונימי, ונותנים לך שירות טוב. רק HP. ככל שאני מכיר את החברה המוזרה הזו, סביר להניח שאם יגיעו אלייך הביתה הוא יתחיל להקרין מסכים כחולים, ישמיע רעשים ומדי פעם יטען שצריך למלא אותו בארנונה חדשה (גם באמצע השנה).

ייתכן בהחלט שמדובר במוצרים מחודשים (המדפסת, המסך) - הם עשו עבודה מצויינת בחידוש כי זה נראה חדש למהדרין. אבל אני לא מבין מה זה קשור... הדיון היה על הגעת החברה למקום הלקוח לצורך נתינת השירות. האם במעבדה אתה מקבל רכיב חדש, בוודאות, על תקלה? (חוץ מדיסקים קשיחים שלא שווה לתקן כמעט אף פעם). אני משער שאתה תסכים שלא. ולכן אני לא מבין מה הקשר בין "שירות עד הבית" ובין אם המכשיר התקול חוזר למעבדת השירות על ידי הלקוח....

במקרה של לנובו, אני מסכים שמדובר בשירות גרוע. שירות מזעזע, לדעתי. בייחוד שדווקא מהם הניידים שנקנו היו מסדרות שהן "ביזנס למהדרין" כגון T60/T61/X61/X200 וכו'. אולי הם יוצאים מנקודת הנחה שמי שקונה מוצרי לנובו, דואג שיהיה אחד ספייר לצורכי המעבדה שלהם. ובכן, כמו שאמרתי, אני לא עובד בחברה כזו גדולה...

לגבי הטיפול לבית ולא לעסק, שוב, אני אומר לך, בכלל לא שאלו אותי אם אני חברה או לא. רק הכתובת - לאן צריך להגיע.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אתה מתכוון למוצר כמו מדפסת.

אנחנו דנים על מוצר כמו מחשב (שמכיל דיסק קשיח, שמכיל מערכת הפעלה, מידע ועוד).

תסכים שיש הבדל?

אתה טוען ששאלו רק לאן צריך להגיע. לא מספר לקוח, לא נעליים. אתה מזעיק והם באים אפילו בלי לבדוק שאתה לקוח שלהם. משעשע. נקווה שיש לשירות שלהם שיחה מזוהה...

מספר לקוח ב HP? לא, אין לי מספר שכזה. ביקשו את המספר הסידורי של המחשב, כדי לראות שהוא באחריות... וזהו. לא היה להם שום פרט, הם שאלו את הכל... (בשונה מפניות נוספות, מאוחרות יותר, לגבי אותה חומרה, אז כבר נשמע שהיו להם הפרטים...)

אני קצת רוצה להבין אבל את הנקודה שלך. נניח שאתה צודק... אתה טוען שהם מוכרים מוצר, שבתנאי המכירה שלו, מוצהר שיש שירות הגעה למקום שבו המוצר ממוקם, והם... מה... לא מקיימים את זה? לא היו, נו, איך קוראים לזה... תובעים אותם... וזוכים?

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תחליט. לא שאלו דבר למעט הכתובת, או ששאלו הכל (כולל מספר סידורי שמשייך אותך בצורה חד-ערכית)?


חבל על הדיון - אם חברה לוקחת X ומחזירה X מחודש (או אפילו חדש) זה לא פותר את בעית המחשב שיזמה את השרשור. אין דין מדפסת כדין מחשב.


אני לא הייתי נותן שקל ל-HP על שירות בארץ. למעשה, גם לא הייתי מסכים לקבל מהם כסף בכדי לתת להם לגעת במוצרים שלי.

הטענה שלי פשוטה - אם הם מוכרים שירות אחריות מבית הלקוח, הם לא באים מיד, מתקנים מיד ומחזירים מיד. הם מחכים שלושה שבועות בכדי להחליט אם לשלוח את המוצר לחו"ל ולתת לך מוצר משומש שתוקן (וגם אז, זה לא עוזר לך, כי אתה נוטה להקשר למידע שיש לך על הכונן הקשיח).

אני לא יודע אם קראת את השרשור, אבל שוב - אין קשר למדפסת.

שאלו הכל - כתובת, מהות התקלה, מתי אפשר להגיע, מה הסלולרי שאפשר לתפוס אותי בו - עד כאן "הכל". אכן, מעכשיו, על פי הסריאלי, יקבלו את כל הפרטים האלה, חד-חד-ערכית. אבל לפני שהם שאלו אותם, הם לא היו ברשותם, ולא יכלו לדעת שאני מחברה...

אני לא הצלחתי להבין ממך, עדיין, מדוע, אם, נניח, התקלקל לי המסך במחשב הנייד, ובאו מטעם HP אל המקום שבו המחשב נמצא, והחליפו אותו במסך תקין, זה לא נקרא "תיקון של הבעייה". כמו כן, לא הצלחתי עדיין להבין מדוע זה שונה אם מחליפים לי את המסך במקום שבו נמצא המחשב, או שאני מביא את המחשב למעבדה, ושם מחליפים באותו מסך שמגיע מאותו מחסן...

המדפסת לא קשורה לעניין, רק רציתי לתת דוגמא שגם במוצרים זולים מאוד (כמו מדפסת), ההחזרה-לשירות הייתה טובה באותה המידה.

עריכה אחרי העריכה שלך: אחזור ואומר שנית, המוצרים תוקנו במקום, כולל פירוק הנייד (יותר מסובך מפירוק desktop, תסכים איתי), והחזרתו לפעילות באופן מיידי. המשתמש חזר לעבודה מייד אחרי שהטכנאי הגיע. הטכנאי (או החלק החלופי אם לא היה צורך/טעם בטכנאי - לדוגמא גוף מדפסת או סוללה של נייד) תמיד הגיע למחרת היום שבו נפתחה הקריאה. אין לי מושג אם זה סטנדרט או לא, אבל כך היה אצלי. בתחום השרתים זה גם מוגדר בחוזה: NBD (או תוך 4 שעות אם בא לך לשלם עוד 500$...)

לך תדע, אולי פעם השירות שלהם היה לא טוב והם החליטו להשתפר?

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אסביר יותר לאט: אם אני אתקשר אליהם, ואתן להם פרטים דומים - הם לא יגיעו. הם לא חייבים להגיע, במקרים מסוימים, ובוחרים להגיע אם כדאי להם (לקוח עסקי / חברה). במקרים בהם הם חייבים להגיע, הם יגיעו באיחור וייתנו שירות גרוע.

עכשיו עוד יותר לאט, כי את הנקודה של הלא-מדפסת לא הצלחת להבין: השרשור לא נוגע למדפסת ו/או למחשב נייד. השרשור נוגע למישהו שקונה מחשב מחנות (ולא ממותג, דבר שהוא הבהיר היטב, פעמיים, לכן HP לא רלוונטית גם אם תתעקש). לחנות אין מאגר של מחשבים חלופיים ומשומשים שתוקנו (או לא) לתת לו ממנו, ולכן האפשרות הזו לא קיימת. אין חנות בארץ שתשלח טכנאי עם כל הרכיבים החלופיים לבית הלקוח הפרטי, בכדי לתת לו שירות (וזו עובדה, כך שחבל להתווכח).

עכשיו ממש לאט:
אני מתקשר לחנות ומסביר להם שיש לי מסך כחול במחשב. אתה חושב שפתרון איכותי זה לקחת את המחשב שלי ולתת לי מחשב אחר? האם אתה באמת לא מצליח להבין שאני רוצה לשמור לעצמי את התוכן של הכוננים שלי?

אולי בעולם שלך מוצר ממוחדש הוא פתרון איכותי. אני מסרב (בעקביות) לקבל מוצרים כאלה ודורש תמיד מוצר חדש תמורת זה שהתקלקל לי. לעיתים, תתפלא, אני מקבל איתו אחריות חדשה (שהרי המוצר חדש ואין סיבה שלא לתת). כשאני מזמין מאורנג', למשל, תיקון למכשיר מגיע אליי שליח הביתה עם מכשיר זהה וחדש, ולא מכשיר של מישהו אחר.

בקיצור, אשמח אם נוכל שלא להסיט את הדיון לכיוון של המדפסת שהחלפת, כי היא לא רלוונטית. גם מסך הנייד שלך לא רלוונטי. מה שכן רלוונטי היא שאלה פשוטה: האם יש בארץ חנות (ולא יבואן / מותג) שמוכן לתת אחריות ושירות בבית הלקוח הפרטי, או שירות מבית הלקוח ואליו, תמורת סכום סביר, ובעיקר - האם החנות אכן תתקן את התקלה ולא פשוט תחליף רכיב תקול ברכיב תקול שתוקן?

שימי, נסה להפנים - אין ללקוח הביתי צורך בשרת עם תנאי שירות Next Business Day. לקוח פרטי, מחשב שולחני רגיל. חנות עם שלושה וחצי טכנאים. יש מבין?

הצלחתי לפספס את הנקודה של "לא ממותג" :\ במקרה הזה אתה כמובן צודק, שיהיה לו בהצלחה עם מציאה של חנות כזו. (גם אם יש - מותג יהיה, כנראה, יותר זול...)

עדיין אני לא מסכים איתך לגבי השירות של HP. כפי שהסברתי לך, הם לא שמעו מי אני בכלל לפני שהם החליטו לבוא לתקן.

לגבי חלקים חלופיים חדשים מהיצרן - זכותך לדרוש. ואם הסכם האחריות שעל פיו קנית לא מחייב אותם לתת - אתה יכול להמשיך לדרוש - לקבל - כנראה שלא תקבל...

למזלי (?) אני נוהג לקנות חומרה מיצרנים אמינים למדי, ועוד לא יצא לי (ב 22 שנה שאני משתמש במחשבים) לממש אחריות על שום חומרה חוץ מדיסקים קשיחים (ניחשת נכון - WD) - שהוחלף בדיסק אחר שהיה ארוז כמו דיסק חדש. איך אתה יכול לדעת אם חומרה היא חדשה או מחודשת כשהיא נראית חדשה לחלוטין ולא כתוב עליה Refurbished - אני לא יודע - ואשמח אם תלמד אותי...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אשמח ללמד, אבל אצטרך לשלוח לך חשבונית...

אני שמח שנושא המותג ירד מהפרק, מכיוון שחששתי שהפכת לתפוחים. הבנאדם רוצה מחשב שולחני מחנות, ואתה שולח אותו לקנות מדפסת / שרת / מחשב נייד מ-HP. הוא שולח בנאדם עם בעית התקנה ב-XP להתקין Windows 7 Beta. חגיגה.

אגב, כשאני דורש אני לרוב מקבל גם דברים שלא כתובים במפורש בחוזה. הגישה שלי פשוטה - אם חברה מדקדקת איתי על חודו של קוץ, אני נזכר שאני לא חייב *לבחור* בה ומתחיל בחיפוש קולני אחרי חברה אחרת. כמעט תמיד זה מביא להזדרזות הצד השני ללכת לקראתי.

תוכל לספר לנו מאיזו חנות אתה קונה מוצרים 22 שנים וחוץ מהנפל WD לא נתקלת בבעיות?

אני קונה מהרבה חנויות, אני לא חושב שהחנות היא (אא"כ הם חאפרים...) מדד לכמה זמן המוצר יחזיק...

אני מקפיד לקנות Asus, Corsair, Kingston, Sapphire וכו'... זה מאז שאשכרה הבנתי במה שאני קונה. באורח פלא, בשנים הראשונות, השוק היה מלא בהרבה פחות זבל, ואפילו שלא היה לי מושג מה אני קונה, כל מחשב היה סוס עבודה שהחזיק שנים רבות. למעשה, את הפנטיום 3 733 שלי, הצליחה חברת החשמל להרוס אחרי שהוא פעל ללא שום תקלה במשך 5-6 שנים... ועוד עם ספק ג'נרי... את כל המחשבים שקדמו לו, החלפתי אחרי 5 שנים בממוצע מבלי שהם התקלקלו - הם פשוט היו חלשים מדי, בייחוד בזכות מיקרוסופט. את ה 733 כלל לא תכננתי להחליף, הוא עבד לי מצויין עם לינוקס, והייתי נשאר איתו כנראה עד היום - לולא נשרף. מאז (כמעט 4 שנים) אני עם amd 3000 ואני לא רואה סיבה להחלפה...

לגבי ההמלצות של תפוחים, אתה בוודאי יודע שלרוב אני לא מסכים איתו. אמרתי מה שאמרתי כי פספסתי מה שהיה כתוב, לא למרות שקראתי מה שהיה כתוב...

לגבי החשבוניות שאתה רוצה להוציא - אם כל טיפ שאתה נותן הוא תמורת תשלום, מה אתה עושה כאן?

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אני לא בטוח שאתה צודק, הרי ההבדל הוא בסך הכל באיסוף המחשב והחזרתו - הבדל שאני לא בטוח שאינו מצדיק הגדלה של הכנסות החנות ב-10% (אם לדבר במונחים כלכליים,הGross revenue יגדל ב10% והOPEX בפחות מאותם 10% להערכתי).
אך אין טעם להיכנס לפולמוס כלכלי, אני יודע שאם קונים מחשב מותג, ישנן חברות, למשל DELL, שמספקות את השירות הזה (ולמיטב זכרוני DELL טרם קרסה ), השאלה היא אם יש גם חנויות מחשבים שמספקות את אותו שירות.

אתה טועה. ההבדל הוא ממש לא באיסוף ובהחזרה. המקרה שלך, למשל, ממחיש זאת.

ישנם לקוחות שכלל לא יפעילו את האחריות, אם יצטרכו להגיע פיזית אל החנות. במקרה הזה החברה מרויחה את תמחור האחריות (הרגילה). הלקוח מזמין שירות מטכנאי או נוסע לחנות קרובה יותר, והחנות שמכרה לא כלל לא מעורבת בסיפור. ברגע שהלקוח יודע שבכל מקרה יגיעו אליו, יקחו ויחזירו, נוח לו יותר עם כל הרעיון של טלטול המחשב (הרי לא הוא זה שמטלטל).

מעבר לזה, ניסית פעם לתאם איסוף? אפילו FedEx ו-UPS מגיעות בטווח של שעות. אתה באמת חושב שחנות יכולה להפעיל מערך איסוף בעצמה? הסתמכות על מערך קיים עולה כסף (ולא מעט). ומה עם ביטוח?

הגדלה של הכנסה ב-10% (רק מהלקוחות המעוניינים בכך) אינה שווה יצירת מערך שירות שכזה, ובוודאי שלא את הסיכון הגלום בתקלות סדרתיות.

אגב, נסה לקבל שירות איכותי מ-Dell. שיהיה בהצלחה. אתה משלם וחי תחת האשליה שאם תהיה תקלה מיד יגיעו, יתקנו ויחזירו. יש חברות שלוקח להן שבועות רק לשלוח את המחשב למרכז שירות איזורי (באירופה, למשל). יש חברות שנותנות לך מחשב חלופי (ממש כך) ותו לא.

ואם כבר מדברים על זה, Dell לא קורסת מכיוון שמראש מחיר המחשב מופקע, כך שה"תוספת" היא תוספת על תוספת. זה כמו שבסופר יהיה שמן רגיל ב-100 ש"ח ושמן קנולה איכותי ב-101 ש"ח. ישראלי מצוי יגיד לעצמו "מה, לא שווה להוסיף שקל ולקבל איכות ובריאות?" וכל אדם אחר יאמר "מי המטומטם שמראש משלם 100 ש"ח על שמן?".

א. אל תשכח שאת האחריות על החלקים עצמם נותנת לא החנות אלא היביאן/ייצר של החלקים.
ב. החנות עצמה כנראה לא תקים מערך איסוף משלה, אלא תשתמש בקבלן משנה - כמובן שזה יעלה כסף, אך לא סכום בלתי סביר.
ג. סוג השירות קיים הן במוצרים אחרים (ראית פעם מישהו שמביא מקרר שהתקלקל למקום בו הוא קנה אותו כדי שהמקרר יתוקן?) והן במחשבי מותג, כפי שציינתי קודם ולכן הוא לא בלתי אפשרי פר-הגדרה. השאלה היא רק האם הוא קיים או לא, ואם כן, בכמה הוא מייקר את המוצר.
ד. אני מודה באמת - מעולם לא ניסיתי לקבל שירות מDELL, אך גם לא קראתי ביקורות שליליות על השירות שלהם (זאת להבדיל מHP למשל). לגבי המחירים שלהם - הם לא יקרים יותר ממחירי מחשבי מותג אחרים, ובניידים הם אף מומלצים לעיתים קרובות כמוצר הכדאי ביותר משיקולי עלות/תועלת.

אבל אנחנו גולשים מהנושא המקורי.
השאלה שלי הייתה בסך הכל אם יש חנות כזאת בישראל - אם מישהו מכיר זה גם יוכיח שאולי זה כן משתלם, וגם יעזור לי בבעיה האישית שלי, ואם לא - אז אולי אתה צודק.

א. אני לא שוכח דבר. רבות מהחנויות מייבאות בעצמן חלקים רבים. מעבר לזה, להפעלת אחריות אצל יצרן יש עלות (אלא אם כן החלקים מגיעים באופן קסום ליצרן).
ב. רשתות פיצה גדולות הפסיקו את שיטת המשלוחים לאחר שניסו הקמת מערך עצמאי וגם שימוש במערך קיים בשוק. זה פשוט לא משתלם.
ג. מקרר הוא לא מחשב. רוב חנויות המחשבים שאני מכיר בארץ לא יכולות להתמודד עם שירות סביר כאשר המחשב מגיע אליהן. לבקש מהן לדאוג לשינוע המחשב זו בדיחה.
ד. המחיר של רוב המחשבים הניידים בארץ מנופח, נקודה. זה אומר שמי שנותן אחריות רגילה מרוויח יותר ממי שהולך לקראת הלקוח (זה נוגס מהרווח). מהניסיון שלי, לא שווה להפעיל אחריות במקרה כזה, כי תקבל מחשב אחרי חודשיים.

מה שאני מנסה לטעון פשוט:
אם קיימת חנות שמאפשרת לך שירות כזה, הוא יהיה יקר ו/או לא איכותי.

אשמח לגלות שאני טועה.

אפשר גם להתחבר מרחוק למחשב כדי לבדוק אותו.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תפתח יכולת טיפול בסיסיות, כאשר תזהה חלק תקול שלח אותו בדואר
להחלפה.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

ואו... 'תקנה מחשב טוב ותשמור עליו'... זאת עצה לעניין.
בדיוק בשביל עצה כזאת כתבתי את ההודעה המקורית.
מזל שענית לי, אחרת הייתי חושב שהדבר הנכון לעשות זה לקנות מחשב רע ולזרוק אותו מהחלון... באמת תודה לך.

נראה ש SKYPC נענתה לבקשתך, עושה רושם ששירות ה VIP שהם מציעים עונה על הדרישות שלך:
http://www.skypc.co.il/pl_product~vip~28~0.htm

הראל

79 ש"ח לכל 3 השנים?

זה מה שכתוב בתיאור המוצר: אחריות לכל חלקי המחשב, למשך שלוש שנים, ושורה אחר כך, שירות משלוחים חינם למשך כל תקופת האחריות.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

יש כאן שני נושאים, בעצם:
1. אחריות מורחבת לשלוש שנים, גם לחלקים שיש עבורם אחריות לתקופת זמן קצרה יותר (מן הסתם, חלקים שבאים מראש עם אחריות לשלוש או יותר שנים לא זקוקים להרחבה זו). אני מניח שזה אומר שאם קניתי רכיב שמגיע עם אחריות לשנה, ורכשתי אחריות מורחבת זו, אני מקבל אחריות לשנתיים נוספות.
2. שירות משלוחים חינם לשלוש שנים. אני מניח שפה מדובר פשוטו כמשמעו - בכל פעם שתהיה תקלה אוכל לזמן את החנות ולקבל את המחשב לאחר תיקון תוך 5 ימי עסקים.

וכל זה, כאמור, ב-79 ש"ח בלבד. אני מקווה שיש להם הרבה לקוחות הרוכשים את האחריות, ושאחוז השימוש באחריות מורחבת זו נמוך מאוד. אני מודה שאני מתקשה לראות את ההיגיון הכלכלי מאחורי הדברים.

אכן, יש שני נושאים. זה מה שכתוב.

לא מן הנמנע שיש שקר במה שכתוב (או שלא רשומות מגבלות שאולי יש, כגון מספר הפעמים שיש משלוח בחינם), אבל אני לא מבין מדוע להם לשקר כך. הם מוכרים מוצר. אם הם לא יספקו אותו, הם עלולים להיפגש עם הרבה מאוד לקוחות בבית משפט, שאני לא רואה סיבה שלא יפסוק לטובת הלקוחות - הניסוח שם בהיר מאוד.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אני דווקא לא מאשים אותם בשקר. אני חושב על הפתרון שהם מציעים מהצד הכלכלי שלו, ומשהו שם לא מתחבר לי.

אגב, הניסוח אולי נראה לך בהיר מאוד, אבל דווקא בגלל שהוא קצר ופשוט התעלמת מכמה מילים - "אם יש תקלה בחומרה". מדובר בתנאי שיכול לצמצם מאוד את תחומי האחריות. בנוסף, כתוב כי "אתה לא משלם כלום על משלוחים עבור התיקון" - אם נתעלם מהשלילה הכפולה, הרי שאולי נרמז כי התיקון עצמו עולה כסף, אבל המשלוח עבורו לא.

לא כתוב שם כי האחריות המורחבת "לכל חלקי המחשב" היא רק לחלקים שנרכשו מהם, הותקנו על-ידם וכו'. אני חושב שכנראה יש איזה תקנון ארוך במקום אחר.

מאוד יתכן שההיגיון הכלכלי נעוץ לא ברווח מה79 ש"ח דווקא, אלא כאמצעי למשוך לקוחות באופן כללי. בהנחה שהאחריות היא כפי שמשתמע, סביר להניח שהסכום שהם דורשים נועד כדי שלא לכל הלקוחות יהיו את תנאי האחריות, אלא לאלו שיבחרו בכך בלבד (וכך הם יוכלו לעמוד בעומס שעלול להיווצר וכן לנטר את כמות הלקוחות הללו). לי באופן אישי, זה נשמע מצויין, ומאוד יתכן שאם הייתי רוכש כיום מחשב, סעיף זה היה מטה את הכף לטובת SKYPC על פני חנות אחרת.

ירון

אולי לא הבנתי אותך, אבל אם כן - אני טוען שהסכום הזה *נמוך* מדי.

אם הם מציעים את העסקה הנ"ל לכל מי שמעוניין, והעלות היא רק 79 ש"ח, הם יכולים לעמוד בפני בעיה גדולה (שעלולה לצוץ רק עוד 3 שנים).

למה הבעייה המדוברת עלולה לצוץ רק עוד 3 שנים ? דווקא אחרי 3 שנים ממועד תחילת האחריות, יורדת להם מעמסה מהגב (שירות המשלוחים הוא רק בתקופת האחריות, כאמור)...

אגב, 79 ש"ח מכילים לפחות משלוח אחד הלוך חזור (ואני משער שהמחירים יורדים אם עושים את זה בכמויות גדולות כמו שהם יעשו, במקרה שלו אנחנו דואגים). יש סיכוי טוב שהם בדקו כמה מימושי אחריות יש להם, והגיעו למסקנה שבממוצע, למערכת מחשב, אין להם יותר מתיקון אחד בשלוש שנים...

ויש עוד נקודה קטנה: הצ'ופר הקטן הזה יוסיף מן הסתם לא מעט לקוחות. עוד לקוחות שווה עוד רווחים שלא היו להם קודם, שגם מזה הם יכולים לגזור חלק מהעלות.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אתה ישראלי ממוצע - רואה רק סיכוי ושוכח את הצד השני של המטבע, הלא הוא הסיכון.

יש לך 100 לקוחות. כולם קנו את המחשב באותו היום ורכשו את אחריות ה-VIP. היום הזה היה לפני שלוש שנים, פחות שבוע. אף אחד מהלקוחות לא עשה שימוש באחריות. הכל סבבה.

ואז *כולם* מבקשים להפעיל את האחריות בבת-אחת. לעובדה שבמשך כל התקופה לא היה צורך באחריות אין כל ערך היסטורי, והיא לא יכולה לנבא (בצורה איכותית) דבר וחצי דבר.

הכסף נכנס היום, אבל הסיכון משתרע על פני תקופה של שלוש שנים. אפשר לקרוא לזה היוון-הפוך (פעולת ההיוון היא הפיכה של התחייבות חוזית להון, על פי ויקיפדיה).

הצ'ופר הזה רק יגדיל את הסיכון, אם יצטרפו עוד לקוחות (זה נראה אבסורדי, אבל ככה זה). אני לא טוען שבלתי-אפשרי להרוויח מהעניין... ממש לא. אני טוען שנדמה לי (אישית) שהסכום נמוך משמעותית ממה שיש לגבות בכדי לספק אחריות בלתי-מוגבלת לשלוש שנים, לרבות שליחויות חינם.

אני מבין מה שאתה אומר - אבל בדיוק כמו שחברות עושות - כשהן מעסיקות עובד, הן שומרות בצד, יחד עם השכר שלו, את דמי הפיצויים של הפסקת עבודתו, מנקודת הנחה שהם יצטרכו לשלם את המקסימום (כלומר, הפסקת העבודה תהיה ביוזמתן). ככה, לא משנה מתי הוא עוזב, אין הפתעות.

הם בהחלט יכולים לשמור את הכסף הזה "בצד", נקרא לזה ככה, ולא להחשיב אותו כ"רווח" עד אשר תמו 3 השנים מאז קניית האחריות הזו.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

בעולם אוטופי, אולי.

לרוב החברות בארץ אין אופק כלכלי של שנה. אני מניח שאין ממש חנויות מחשבים שיכולות להרשות לעצמן לשים כסף "בצד", בטח שלא ל-3 שנים. אני לא נכנס לסוגיות המשפטיות, ובייחוד החשבונאיות של מהלך כזה.

נחכה (ללקוח שלהם שיכתוב בפורום על חוית מימוש האחריות שלו) ונראה.

מובן שעליי, כלקוח, לוודא שאין בעייה בתוכנה, או בציוד היקפי רלוונטי, לפני שאני טוען שיש בעיית חומרה.

אם על כל תקלת חומרה שהיא (אמיתית) הם מוכנים לבוא ולקחת בחינם - דיינו.

אני לא מצפה מהם לבוא לקחת ממני מחשב לתיקון בחינם אם אין בו שום תקלה!

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

כשמישהו מציע שירות כזה, אסור לו לחשוב על עצמו כדוגמא ללקוח (הממוצע).

מה יקרה כאשר הלקוח יהיה בטוח שישנה תקלת חומרה, אבל החנות תחלוק עליו? ומה אם תקלת החומרה היא בחלק שנקנה מחנות אחרת, הורכב ע"י טכנאי חיצוני לחנות וכו'?

אני פסימיסט מטבעי, ולכן חושב על הפוטנציאל ה"חיכוכי" עם הלקוח. אתה מציע שירות יפה, אבל יכול לאבד לקוח בגלל חוסר בהירות בהסכם ביניכם.

אין דברים "מובנים" במערכת יחסים עם לקוח. לו היו דברים כאלה, נדמה לי שלא היה צורך בחוק, בית-משפט ועוד.

אני משער שהם יעבדו לפי שיטה שנתקלתי בה לא פעם:

אתה מעוניין לפתוח קריאה? אנא מלא את הטופס הבא, ואל תשכח את פרטי האשראי. אם התקלה אמיתית, לא תחוייב. אם אין באמת תקלה, אתה מאשר לנו, באמצעות טופס קריאה זה, לחייב את חשבונך בסך של 40 ש"ח עבור דמי משלוח על תקלה פיקטיבית.

אגב, אני חושב שצריך לעשות ככה עבור כל ביקור במעבדה של מוכר. אם לקוח בא לבלבל את המוח, שידע שיש לזה מחיר.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

דבר כזה היה מרחיק אותי מהם עוד יותר.

אגב, גם במצב אידיאלי בו קוראים להם רק על תקלות שהם סבורים שהם צריכים לתקן, ישנו מספר קריאות שמעבר לו העסקה לא משתלמת עבורם. המספר הזה נמוך ממה שאתה חושב.

אני מנסה להבין מבין השורות, מה אתה בעצם טוען. האם לדעתך מדובר באחיזת עיניים כלשהי, קרי, תקנון דרקוני שלמעשה שונה מהותית ממה שנראה כבהיר ונהיר מהכתוב באתר, או שאתה מאמין שמדובר בקוצר ראי כלכלי של החנות?

ירון

האפשרות השניה.

נדמה לי שלא נתנו מספיק את הדעת על ההשלכות, ולכן תיתכן בעיה למי שינסה לממש את האחריות (אלא אם כן ייממנו אותו מלקוחות חדשים, בשיטת הפירמידה).

יכול להיות שאני טועה ומדובר בדיוק בתשובה שחיפשו רבים לבעיה שמציקה להם.

אגב, דווקא מה שנראה בהיר ונהיר פתוח לדיונים רבים. אותם חוזים שמורידים מהרשת כשרוצים לשכור/להשכיר דירה, ומכילים דף ונספח הם הבעייתיים ביותר. החוזים שמפרטים מקרים ותגובות רבים עדיפים בעיניי, כי כל מי שטורח לקרוא על מה הוא חותם יודע בדיוק מי נגד מי.

נאלץ לחכות לפידבק.

אנסה לחדד את הנקודה (סלח לי על כך שאני מגיב פעמיים): נאמר שמציעים לי לקנות רכב משפחתי משומש בעל מנוע 1.6 ליטר, גיר אוטומטי וכיוצא-בזה סטנדרטי. מחיר המחירון של הרכב הוא כך וכך, ועשיתי סקר שוק כך שאני יודע שהמחיר שנדרש ממני הוא ממוצע (או קרוב לכך).

הכל טוב ויפה. עכשיו בא מישהו ומציע לי אחריות (במסגרת החברה הקטנה שלו) לשלוש שנים. האחריות עולה 100 ש"ח לשנה. האם זה משתלם? בוודאי. ב-300 ש"ח לכל התקופה אני מקבל אחריות על חלקים שכל אחד מהם יכול לעלות הרבה יותר מסכום זה. אני מקבל ראש שקט.

שבוע אחרי זה החברה ההיא קורסת, וכולם שואלים אותי: "אתה דביל? לא שמת לב שהסכום הזה נמוך מדי ולא מאפשר לחברה לשרוד, שלא לדבר על לספק שירות איכותי?".

אני מקצין בכוונה. הנקודה היא - מנין לי שיהיה שם מישהו שייתן לי שירות עוד 3 שנים. איפה החוזה, איפה הבטחונות, איפה היכולת שלי להעריך סיכונים נכונה? מנין לי שהשירות יהיה בסטנדרטים שאני רוצה?

השאלה היא מה ההבדל בין זה לבין תקופת אחריות רגילה של היבואן או יצרן?
באותה מידה, אפשר לדבר על רכיב חומרה כלשהו, לצורך הדוגמא ספקים. נניח שישנם ספקים שונים של יבואנים שונים, במחירים וביצועים דומים. יבואן אחד מציע שנה אחריות, שני מציע שלוש שנות אחריות ושלישי מציע חמש שנות אחריות. ההיגיון הבריא אומר שאם המחיר דומה והביצועים דומים, מן הסתם כדאי ללכת על זה שנותן חמש שנות אחריות. לפי ההיגיון שאתה מציג, אם אני מבין נכון, צריך לשאול, מי מבטיח שהיבואן יעמוד במילה שלו ולא יקרוס, ואולי יבואו וישאלו אותי: "למה חשבת שתוכל לקבל חמש שנות אחריות באותו מחיר שאחרים מציעים שנה אחריות?" ובהקצנה אפילו לומר, "היית צריך להבין שיבואן שמציע חמש שנים באותו מחיר, יקרוס ולא יוכל לספק את האחריות".

נכון לעכשיו, עם המידע החלקי שיש לנו, אני נותן לSKYPC להנות מהספק על טיב האחריות והשרות מכיוון שעד שלא מוכח אחרת הם מציעים כאן יופי של עסקה ובנוסף נותן להם קרדיט בתור חנות ותיקה ורצינית, שהם יודעים מה הם עושים מבחינה כלכלית.

ירון

ההבדל הוא בחוסן הכלכלי של המציע. זה על קצה המזלג.

לדוגמא: ASUS לא תקרוס מחר בבוקר (ואם היא כן תקרוס מחרתיים, זה יהיה בלתי-צפוי, ככל שידוע היום). יבואן של ASUS גם לא יקרוס כל-כך מהר, אבל אם זה יקרה - יהיה מי שיחליף אותו וסביר להניח של-ASUS תהיה מילה בעניין.

חנויות קורסות. זה קורה הרבה יותר מאשר קריסה של יצרן, או אפילו יבואן.

ההיגיון הוא שאם המחיר דומה והביצועים דומים, אני צריך לשאול את עצמי שאלה פשוטה: לא "למה זה מציע ככה וזה מציע אחרת", אלא "איך זה שמציע תנאים מפליגים יכול להרשות את זה לעצמו?". בתקופה נורמלית, התשובה פשוטה - שוחטים אותנו במחיר. בתקופה של מיתון, התשובות קשורות יותר לסיכונים כאלה ואחרים, ופחות למתח הרווחים הנורמלי.

חברות כמו חפציבה לא הפסיקו למכור כשנודעה למנהלים שלהן העובדה שהפכו לחדלות פרעון. חברות כאלה דווקא הגבירו את המכירות (ולעיתים מכרו לשני קונים שונים את אותה הדירה), ביצעו תרגילים חשבונאיים ולוו כספים בצורה נואשת. פה טמונה הסכנה - כשחברה עושה משהו שונה מהותית מהשוק, זה יכול להיות סיכוי גדול, וזה יכול להיות סיכון גדול.

אני מוכן לתת להם קרדיט. אם הייתי קונה מהם, הייתי מוכן לסכן 79 ש"ח בכדי לגלות האם העסק עובד (ובמקרה הטוב - להנות מראש שקט ל-3 שנים). אני לא מייחס להם כוונת זדון או מרמה. אני טוען שמהמספרים שהרצתי בראש אני לא רואה כיצד אפשר להרוויח או אפילו להתאזן מפעילות כזו (גם אם כל מטרתה היא להביא קונים חדשים, גם בהפסד).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Rationalist ההבדל הוא בחוסן הכלכלי של המציע. זה על קצה המזלג. לדוגמא: ASUS לא תקרוס מחר בבוקר (ואם היא כן תקרוס מחרתיים, זה יהיה בלתי-צפוי, ככל שידוע היום). יבואן של ASUS גם לא יקרוס כל-כך מהר, אבל אם זה יקרה - יהיה מי שיחליף אותו וסביר להניח של-ASUS תהיה מילה בעניין. .

תספר את זה לבעלי דיסקים של WD שמנסים לממש אחריות של לייף....

אני לא מכיר את הסיפור (ואת השם לייף). במה מדובר?

עריכה - קראתי קצת בנושא, ובאתר WD מופיעים גם לייף וגם Tech Data. לפי מיטב הבנתי, WD מחויבים לתת אחריות על כל כונן קשיח שנמכר ע"י לייף (בוודאי ובוודאי כשהשם שלהם עדיין מופיע באתר הרשמי של WD). אני מאמין ש-Tech Data מחויבים על-פי חוק לתת אחריות זו, גם אם הם לא ממש מעוניינים.

אגב, ניתן באתר להכניס מספר סידורי של כונן קשיח ולראות מי אמור לתת לו אחריות.

דעתי בנושא - כמו תמיד, הצרכן הישראלי משפיל את ראשו בכל פעם שהוא נתקל בשירות גרוע, מתוך אמונה שהדבר תקין. הפתרון פשוט מאוד - קנית ממישהו מוצר באחריות, והוא לא שם בכדי לממש אותה? תבע אותו בבית המשפט לתביעות קטנות. אפשר גם להכניס תביעה רצינית נגד WD, ושלוחם בארץ. זה ישים סוף לדבר. כל עוד נמשיך לבכות על כך שדופקים אותנו, רק ננציח את התופעה.

לייף הפסיקו לייצג את WD לפני כמה חודשים.
אם אתרע מזלך והדיסק שלך יובא דרך לייף אתה בבעייה: לייף מתנערים מאחריות, טק-דטה אומרים שזה לא נוגע להם (בצדק), וWD מפנים אותך חזרה ללייף.
משהו שאני מכיר מתרוצץ ומנסה לברר מי יתקן לו את הדיסק שבאחריות....
יכול להיות שהוא בסוף יתבע את WD (או לייף), אבל כבר חודש הוא בלי HD תקין.

במקרה הזה, החנות שקנית ממנה צריכה לקחת את זה על עצמה ולשבור את הראש מול היבואנים בעצמה. כך לפחות צריכה לנהוג חנות רצינית. כשאני רוכש קשיח מחנות והיא מבטיחה לי 3 שנות אחריות, בכלל לא צריך לעניין אותי מאיזה יבואן היא רכשה אותו.

ירון

נקודה נכונה בהחלט. ככה נמדדת חנות.

כשאני קונה כונן קשיח, אני משלם 100% מהתמורה לחנות ומקבל ממנה קבלה וחשבונית מס. כל התחשבנות אחרת שהיא עושה בעניין הרווחים, עלות הקנייה והמכר וכו' שקופה לי לחלוטין והיא לא מענייני.

אני משלם לחנות X, אני מקבל שירות ואחריות מחנות X. אם לא - היא מחוקה ואני עובר לשלב הבא.

לייף אינה יכולה, מבחינת חוקית, להתנער מאחריות. גם במקרה בו WD ניתקה איתם כל קשר, עליה למצוא פתרון חלופי (בכל זאת, חלק מהמחיר אותו היא גובה מגלם אחריות).

גם ל-WD אחריות פה, ולדעתי גדולה יותר - הם המרוויחים העיקריים מההפצה והם אלה שצריכים לשמור על השם הטוב שלהם (ובאמת לא כדאי שאכנס לנושא זה).

אגב, גם ל-Tech Data אחריות. הדעה שלך משקפת דעה פופולרית, לפיה מפיץ א' אינו ערב למפיץ ב', וזו לדעתי טעות. בסופו של דבר, גם אם הם לא הרוויחו שקל מהמכירה של המוצר הם מחויבים לספק שירות ואחריות (ומצידי, שיגלגלו את העלויות על היצרן).

בעולם הרכב מתרחש משהו דומה (וחריף יותר) - עד כה שלטה ההגמוניה של היבואנים היחידים, שלכל היותר לקחו זכיונות יבוא אחד מהשני אך בכל מצב נתון יבואן יחיד ייבא מותג X ויבואן יחיד אחר ייבא Y, וכן הלאה. עקב מרמור של רוכשי מכוניות (הרווח של היבואנים היה מטורף) קמו להם יזמים זריזים והציעו שירות של עזרה ביבוא אישי של מכוניות. יבואן מסוים (אם אני זוכר נכון, היה זה היבואן של מרצדס) טען שלא ייספק שירות למכוניות שלא יובאו ישירות דרכו (וזאת בניגוד לחוק הישראלי וגם לתקנות של היצרן) וכך ניסה להפחיד את הרוכשים הפוטנציאליים ביבוא אישי.

עובדתית, ניתן לשפוט אם האיומים המגוחכים האלה עבדו (כלומר, לטובת היבואן ולא לטובת המתחרים שלו, שהשכילו לנצל את השטות הזו ולהראות את פרצופו האמיתי של היבואן) - מסקר שקראתי לאחרונה עולה כי היחס בין יבוא דרך היבואן ליבוא "אישי" (של מכוניות יוקרה) היא אחד לשלוש.

אני חוזר - על כל מכונית BMW שהיבואן מביא לארץ (ברמות מסוימות) מיובאות באופן עצמי שלוש מכוניות זהות. היבואן שהחזיק בכ-100% מהשוק מחזיק היום בסביבות 25%.

לאמור, אם חבר שלך ייתבע את לייף, Tech Data ו-WD, הוא יזמבר אותם. מעבר לזה, הדבר ירתיע כל יצרן שחושב שאפשר להנציח את המצב הקיים של "הפרד ומשול", בו אתה מרוויח מכל מכירה אך לא מתערב בסכסוכים מקומיים ובעצם משאיר לקוחות ללא שירות ואחריות.

בסופו של דבר אני מעריך ש WD יסדרו את העניין.
אני בכל זאת מבין את טק דטה - גם אני לא הייתי מתקן ללא התחייבות שיפוי מWD. הם עסק שצריך להרוויח בימים קשים אלה.
והחנות? ז"ל (למיר)
אני באמת מקווה שהWD שלי לא יחליט להתפגר לו.... אני יודע שהדיסק הבא שלי לא יהיה WD.

בתחילה טק דטה גבתה 20 דולר על החלפת דיסק של לייף.
לקוחות התמרמרו מול WD וברגעים אלה ממש מחפשים פתרון לשאלת האחריות הזו
טק דטה דרשו מ WD מימון של מימוש האחריות, מאחר והם צריכים להקצות כח אדם
למתן שירות על מוצרים שלא הם נהנו מהמכירה שלהם. נראה ש WD הולכים לפצות אותם איכשהו
על השרות הזה.
היו זמנים שלייף החליפה דיסקים ללא תשלום כמעיין הלבנה של השוק וגיוס הלקוחות המחליפים.
כאשר זו הפכה מעמסה כלכלית גם לייף גבתה כסף על השרות הזה.
אני משער שבקרוב תפתר הסוגיה וניתן יהיה לקבל אחריות בטק דטה על כל מוצרי WD

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אני לא רואה את הבעיה של WD אצל Tech Data.

WD משנה ברשומות שלה את ספק השירות עבור הדיסקים הקשיחים מלייף ל-Tech Data, ושלום על ישראל. המערכות האוטומטיות עושות את כל השאר.

עצם העובדה שיש ויכוח מי יפצה את מי על עלות התיקון (שמישהו כבר הרוויח אותה, ולא רק מישהו אחד) גורמת נזק למותג WD, ליבואנים שלו, לספקים שלו, למוכרים שלו ועוד. זאת אחת הסיבות שבחרתי לא להתעסק עם מותג-הנפל הזה, ולומר ללקוחות שלי - אני לא עובד עם מי שלא מכבד את הלקוחות שלו. לא היתה עם זה בעיה.

בעריכה - אגב, החנות איננה ז"ל. אין דבר כזה. גם לחנות בע"מ יש בעלים (ואם הם התרשלו ניתן לבצע הרמת מסך כלפיהם). אם מדובר בפושטי רגל סדרתיים כמו הליצן מפלונטר, מותר ורצוי להחרים את כל מי שעושה איתו עסקים בעתיד (ובעיקר - אותם עסקים שממשיכים לחבור אליו בשותפויות, לקרוס עימו ולאפשר לו להמשיך להתגלגל). מעניין מה יחשוב לקוח של חנות ש"קרסה" כשיגלה שהבעלים פתח חנות חדשה בצד השני של הרחוב וממשיך להחזיק במכונית יוקרה.

הצרכן הישראלי התרגל למצב העניינים בו דופקים אותו, דורכים עליו, רואים בו ארנק וכו'. ברגע שהאסימון ייפול, כל אותם נוכלים סדרתיים יגלו המון זועם שמתדפק על דלתם עם קלשונים.

מצד אחד אתה צודק בתאוריה.

לחברה בע"מ יש בעלים, שרות זה משהו שצריכים לתת לפי חוזה המכירה (החשבונית בד"כ) ועוד הרבה עקרונות שיפים בתאוריה.
קראתי בזמנו שאתה מתכנן לפתוח עסק בתחום. לא יודע אם פתחת או לא, בהצלחה בכל מקרה וחשוב מאד לזכור ולדעת שחוקים יפים לתאוריה בלבד.

כאשר ספרינט מחשבים איבדו את הנציגות שלהם ב WD כמעט כל הדיסקים בשרות ואחריות הגיעו לליף מחשבים. לא זוכר שנתלו דגלים ונורו זיקוקים על השרות שלייף נתנה, לכן אין סיבה עכשיו להשמיץ כאשר לייף מטילה את האחריות על נציג אחר של WD.
אתה לא בקיא בספרי החשבונות של החברה, אתה לא יודע מה פשר הפסקת הנציגות, אתה לא מכיר את ההתנהלות העסקית של לייף או של WD לכן כל קביעה היא תאורטית בלבד.
גם כאשר אתה תמכור בהקפים של מיליונים בשנה, יהיו לך שיקולים שבעיקר מנסים לדאוג לתחת שלך ולא לתחת של הלקוחות.
זה נשמע רע אני יודע, אבל זה המצב ואין משהו אחר. כל הצהרה של מישהו שאומר שהוא ינהג אחרת, תמדד כאשר הוא יגיע בעצמו לנהר.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese