בקו מיבצעי בפעילות בטש איזה דרגות יכולים לתת לך ימים ביציאה?
וחייב משפט על כל יום?

מי שולל תלוי בנהלים, אבל - שלילת חופשה לא מחייבת משפט, אלא אם ישנה חריגה מפקודות מטכ"ל.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כמעט כל אחד יכול לתת לך ימים ביציאה וגם שבתות.
מרמת המ'כ ומעלה(בד'כ באישור המ'מ/מ'פ).
זה כולל סמ'חים, סרס'פים, רס'פים וכו'...
הדרגה לא קשורה לזה. גם אם אתה סמ'ר והמפקד שלך סמל הוא עדיין יכול לתת לך שבת...
לא צריך לעלות למשפט כדי לקבל ימים או שבתות. משפט זה רק לעונש שמוגדר בתור ריתוק או לכלא. (אני סגרתי פעם 28 בגלל שקיבלתי שבת. לא נשפטתי ובתאוריה גם לא הייתי בריתוק. בפועל...)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://2007.bluehost.fresh.co.il/02/17/35789858.jpg]

בעיקרון רק קצין יכול לתת לך עונש...העיניין הוא שאם המ"כ או הסרס"פ או מי שזה לא יהיה יחליטו שמגיע לך עונש אז הקצין ברוב המקרים לא ישבור להם את המילה.

כל המפקדים שלך יכולים לתת לך את העונש. המ"פ צריך לאשר.

מי שרשאי לתת לך שבת, הינו קצין מדרגה מסויימת (שאותה שכחתי, אבל הוא חייב להיות קצין). ביחידות הכשרה וביחידות לוחמות, הדרגה הנמוכה ביותר שיכולה לתת לך שבת היא סג"מ.
לא סמ"ח, לא סמל, לא סרספ, לא רס"פ, לא משה"ד בקבע ולא קשפ"ל בסדיר. אך ורק קצין.
אם הסמ"ח יבוא למ"מ שלך ויגיד שעשית כך וכך והוא רוצה שתסגור שבת, המ"מ מן הסתם יאשר, אבל הסמ"ח לא יכול להיות זה שנתן לך את השבת או לומר לך שיש לך שבת.
כמו כן, לפני שאתה "מקבל שבת", המ"מ צריך לבוא אליך, להסביר לך את מהות העבירה שלך, לתת לך להגן על עצמך ולהסביר את עצמך ורק לאחר מכן הוא יכול לתת לך שבת.
ובקשר לכל מי שחושב שכל מפקד יכול לתת שבת, אני ממליץ בחום לקרוא את פקודות מטכ"ל העוסקות בעניין, שניתן למצוא אותם בפלקטים גדולים המפוזרים בבסיסי צה"ל בעלי הכותרת "זכויות וחובות חיילי הסדיר בצה"ל".

פחות או יותר נכון, אתקן בדבר אחד ומשמעותי.
גם המ'מ שלך לא רשאי, בתור סג'מ או סגן לתת שבת.
בהכשרה, דרגת סרן רשאית ל'חלק' שבתות, בלבד.
מה שאומר שחובת הדיווח של המ'מ למ'פ, חלה בדיוק כמו של הסמ'ח למ'מ.
ההבדל היחיד הוא שהמ'מ לא נותנים את ההרגשה הזו לשאר הסגל ולכן לא שמים לב, קצינים.

ידוע של המ"פ חייב להיות, בשביל דו"חות כאלו ואחרים. אך ביחידות הלוחמות ובהכשרות, גם סג"מ יכול לתת שבת.

קודם כל, אני אזרח. אז פקודות מטכ'ל לא מעניינות אותי כבר...

שנית,
פקודות לחוד ומעשים לחוד.
יכול להיות שרק קצין יכול להשאיר שבת אבל זה לא אומר שאם המ'כ אמר שיש לך שבת אז לא יהיה לך. המ'כ או כל גורם פיקודי אחר בפלוגה(סרס'פ, רס'פ, משה'ד, חופ'ל ומה שתרצה) פשוט ילך למ'מ או ישר למ'פ(תלוי מי רוצה שתקבל עונש) ויאמר שלדעתו מגיע לך שבת.
לפחות במה שקשור לפלוגה נורמלית, אני לא מכיר שום מ'מ או מ'פ שישבור מילה של מ'כ או גורם פיקודי אחר בפלוגה שלו. אם המ'כ אמר שתקבל על משהו שבת אז כנראה הקצין פשוט יאשר. גם אם הוא לא יאהב את זה אז הוא כנראה יעיר על זה למ'כ לפעם הבאה אבל את העונש עדיין תקבל ברוב הסיכויים. בעייני החיילים, מפקד ששברו לו את המילה לא שווה כלום יותר...

אני לא בקיא בהבדלים בין הכשרה לשירות סדיר רגיל. תאכלס שאני חושב על זה, מפקדים בטירונות תמיד אומרים רק "צפה פגיעה" ולא ישר את העונש. מה מקבלים בפועל מגלים רק בסוף השבוע לפני היציאה הבייתה... בוותיקות זה לא ככה. אם המ'כ אמר שבת אז זה יהיה שבת.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://2007.bluehost.fresh.co.il/02/17/35789858.jpg]

יפה.
הם יכולים להמליץ עד מחר, אבל הם לא יכולים לבוא אליך ולומר לך שיש לך שבת.
אם זה קורה, יש לפנות לקצין פניות ציבור (יכול לפתור את העניין כמעט מיד) ונציב קבילות חיילים.
חיילים צריכים לעמוד על הזכויות שלהם. ברגע שלא אכפת לך ממה שמגיע לך, בדרך כלל הזכויות שלך תפגענה יותר.
אם מפקד אומר לחייל "צפה פגיע" אז הוא מפקד גרוע, ולא יודע שאמירה כזו חושפת אותו מיידית לקבילה ע"י החייל. באותה מידה, פקודות מטכ"ל ממשיכות עם החייל למבצעית. גם שם, אם סמל יבוא לחייל ויאמר לו שיש לו שבת, יש לו את מלוא הזכות להתלונן.

מפחיד אותי לחשוב מה היה קורה אם חיילים היו מתלוננים לנציב קבילות חיילים על כל פעם שמישהו לא מוסמך היה מביא להם שבת... צה'ל היה מתפרק...

על זה אתה רוצה שיקבלו מפקדים..? אין להם דברים יותר טובים לעשות בנציב קבילות החיילים? כמו לטפל במקרים של התעללות או משהו לא קנטרני כמו "הסמל שלי נתן לי שבת ואסור לו" ? בחייך.....


לא יצא לי להתקל בהמלצה כזאת שלא התקיימה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://2007.bluehost.fresh.co.il/02/17/35789858.jpg]

כמובן.
אם הסמל ממליץ, זה משהו אחר לחלוטין. אני מדבר על כך שהוא בא ונתן שבת.
ולא, אני לא חושב שצה"ל יתפרק אם הוא ישמור על חוקיו-הוא. בסופו של דבר "חייל העומד על זכויותיו, הוא חייל הממלא את חובתו".

כל עונש בצבא הוא בתיאום אני כמ"מ ידעתי שעפ"י רצוני אני גם יכול להשאיר חייל 28 יום בבסיס בלי חופשה...זוהי זכותו של מפקד לשלול חופשה למשך ימים שכזה ולתת אפטר של 24 שעות אחרי כל פרק זמן שכזה ...כמובן שכל דבר דורש אישורים ותיאומים וזה דבר חריג אבל אלה הם חוקי צה"ל ואתה גם לא חייב דין וחשבון לחייל.
ולזה שמעליי המשפט שלך נכון אבל החיילים של היום בכיינים יותר מידיי ולוקחים את זה הרבה יותר מידיי רחוק ומנסים לעשות מהצבא מחנה קיץ

אם אתה כמ"מ בדרגת סג"מ, נתת לחייל ריתוק של 28 ימים ללא משפט, יכולת להיקבל ואף להיענש.
העובדה שיש לך ארונות על הכתפיים לא הופכת אותך למיוחד או לבעל סמכות מפלצתית על חיילך.
ולא, חוקי צה"ל לא מאפשרים לך לרתק חיילים עפ"י רצונך. ישנו מדרג הקבוע בפקודות מטכ"ל.