בעקבות הקרבות המתחוללים בחבל אוסטיה, נפתח אשכול בנושא (לחצו על הקישור למעבר).
האשכול צבר למעלה מ-200 תגובות והפך לא נוח לגלישה. לכן, נפתח האשכול הזה- בו ימשיך הדיון בעניין.
חשוב להדגיש: אין לעסוק/להתמקד/לנתח שימוש באמל"ח ישראלי אשר נעשה בו שימוש בקרבות.

האשכול הקודם ננעל, תגובות חדשות- כאן.

לעולם אשא דגלך בגאווה

"היקף היצוא הביטחוני מישראל לגרוזיה הסתכם בשנתיים האחרונות בכמה עשרות מיליוני דולרים וכלל חתימה על עסקה עם "אלביט" להשבחת מטוסי מיג 25 של חיל האוויר הגרוזיני, מכירות תחמושת ונשק קל של התעשייה הצבאית, אספקת ציוד תקשורת וכן שיגור מומחים שונים לאימון צבא גרוזיה".

זה כל מה שפורסם וידוע על האמל''יח ההישראלי שסופק לגאורגים. וזהו!!

כתבות משנת 2005:
וואלה:
http://news.walla.co.il/?w=//673564

ערוץ 7:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/104142

וכפי שכתבתי באשכול הקודם, סוחוי-25 ולא מיג-25.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

אני ציטטתי מאתר חדשות לא אני כתבתי את זה ואני יודע שיש לך ידע רב בנושא ומקבל את תיקונך . אם כך למה הטעויות החוזרות האלה באתרי החדשות השונים?
ואם אפשר לדעת מה ההבדלים בין המטוסים אף פעם לא הבנתי את זה לעומק.
ישמח אם תלמד אותי דבר או שניים בנושא .

המיג-25 הוא מטוס יירוט בגובה רב (קיים גם דגם לצילום) עם יכולת א"ק מצומצמת ביותר עד ללא קיימת (מספר מצומצם של מטוסים מדגם מיג-31 המשופר מסוגלים לשאת את טיל ה KH-31P נגד מטרות קורנות, אבל בזה זה מסתכם).

הסוחוי-25 תוכנן ונבנה סביב יכולת א"ק, וזוהי מטרתו העיקרית. יכולת הא"א שלו מסתכמת בשני טילי א"א לטווח קצר, בדר"כ R-60 Aphid או R-73 Archer בדגמים המתקדמים (סוחוי-39 וסוחוי-25TM, הדגם שהושבח אצל אלביט).

סוחוי-25
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-25

מיג-25
http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-25
מיג-31
http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-31

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

תודה רבה העשרתה לי את הידע..
אפשר לדעת מתי תיכננו את המטוסים האלה?.
לפי המידע שהבאתה לי רובם תוכנו בשנות השבעים והוכנסו לשירות בתחילת שנות השמונים מה שאומר מטוסים בני 25 שנה ומעלה לא בדיוק שיא הטכנולוגיה הצבאית הרוסית
כמו כן בנוגע לסוחוי מאיזה גובה הוא יכול להפציץ? ואיזה סוגי תחמושות א''ק הוא נושא עליו?
האם הוא משתמש בתחמושות מדוייקת ? כי בחלק מהפצצות זה נראה כמו פצצות ברזל רגילות יש תמונה אחת שמראה את זה.
והאם כל מטוסי סוחוי זה הפצצה וכל מטוסי המיג הם מטוסי יירוט?

המיג-25 טס לראשונה ב 1964 והסוחוי-25 ב 1975.

לסוחוי-25 מגוון רחב מאוד של טילי א"ק, פצצות מונחות, פצצות ש"כ ("פצצות טיפשות"), פודי תותח, רקטות ופצצות מצרר.

לא, לא כל מטוס סוחוי הוא מטוס תקיפה וההפך.
דגמי המיג
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Mikoyan_aircraft

דגמי הסוחוי:
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Sukhoi_aircraft

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

אז מה ההבדל בין המיג לסוחוי?
והאם מותר לרוסים להשתמש בפצצות "טיפשות" במקום שיש בו גם אזרחים?
הם לא אמורים להשתמש בחימוש קצת יותר מדוייק?

ההבדל בין מיג לסוחוי הוא שאלה שתי חברות שונות לתכנון מטוסים. זה כמו לשאול מה ההבדל בין בואינג לאיירבאס או בין גרומן ללוקהיד.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

1) עידו - למה לא לעסוק באמל"ח ישראלי? זה מסווג או משהו? אני שואל מעניין, לא מזלזול חלילה...

2)מישהו אולי יכול להגיד מה זה הדבר הזה מעל הקנה של התותח בתמונה למטה? האם זה מקלע בראונינג? המקלע הזה שהקנה שלו שמוט כלפי מטה..ממש מעל הקנה של התותח?

1. כי אסור זה נושא רגיש שעלול לפגוע בב'ש.
זה לא עניינו של אף אחד מה ישראל מוכרת ולמי .. צריך לשמור על האינטרסים שלנו ועל המידע לכן אסור להתייחס לאמל'ח ישראלי.
רק למה שידוע ופורסם באתרי החדשות כמו הדוגמאות לעיל שהבאתי הנה .

2.מקלע 0.5 כנראה בראונינג

לא כל עסקת נשק עם גיאורגיה מסווגת.

יש עסקעות שאין לדון בהם, ויש כאלה שפורסמו ומותר ומומלץ לדון בהם.

סליחה שאני שוב נגרר לנושא לבנון, אבל מאז המלחמה הרוסים סגרו מספר עסקאות נ"ט בעולם, כאשר הם השתמשו במלמה כמקדם שיווקי.
אני חושב שאנחנו יכולים להרוויח באותה צורה, ושוב, רק בנושאים שפורסמו.

זה מה שאמרתי רק מה שפורסם
כמו רובי התבור או השבחת מטוסי הסוחוי 25.

עיסוק מיותר בנושאים שלא פורסמו עלול לסכן אי אלו גורמים- החל מבעיות במדיניות החוץ של ישראל וכלה בחייהם של ישראלים.

אני אחדד את דבריי בפתיחת האשכול:
מותר לעסוק במה שפורסם במקורות רשמיים (עיתונים, אתרי חדשות, סיב"ט). אין לפרט, לחדש ולהוסיף מידע אשר מקורו בידע אישי- הורים/אחים/שכנים/מפקדים בעבר ובהווה/שמועות וכו'.

לעולם אשא דגלך בגאווה

גיאורגיה הכריזה מלחמה על רוסיה. שני הצדדים כרגע טוענים לשליטה בצחינוואלי.
http://www.radionetherlands.nl/news...ia-declares-war

חיילים גיאורגים בפעולה:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://fotogaleri.hurriyet.com.tr/LiveImages/Foto%20Haber/Sava%C5%9F%20kurbanlar%C4%B1/14.jpg]

יש למיכשוואלי שפן בכובע? או שהוא פשוט השתגע? להכריז מלחמה רשמית על רוסיה?!?. אם אני לא טועה זה עכשיו נותן לה את הלגיטמציה ואת האמצעים לתקוף את גאורגיה עצמה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי legend-skyline יש למיכשוואלי שפן בכובע? או שהוא פשוט השתגע? להכריז מלחמה רשמית על רוסיה?!?. אם אני לא טועה זה עכשיו נותן לה את הלגיטמציה ואת האמצעים לתקוף את גאורגיה עצמה.

לגיטימציה יש כבר מזמן
רב תושבי האוסטיה הדרומית בעלי אזרחות רוסית
וכש-1000 אזרחי מדינה נהרגים על ידי צבא של מדינה אחר זה כבר מהווה הכרזת מלחמה

דיווחים אחרונים:

* סוכנות הידיעות אינטרפקס מודיעה על פעילות של כוחות אוויריים של אבחזיה בבקעת קודור.
* גרוזיה שידרה תמונות של גופת טייס רוסי שמטוסו הופל מעל שטחה. פורסמו גם שמות של שני טייסים רוסיים שנשבו\נהרגו.

Experiment provides Experience. Experience fortifies Theory. Knowledge is Power.

The way is clear, the Challenge - strong. The Duty - inescapable.

We must have the facts. Common sense calls for the facts. Now.

-Lieutenant General William E. Kepner

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

הגיאורגים טוענים שהם הפילו 10 מטוסים הבוקר.
האם למשהו יש מידע באיזה מטוסים מדובר ומה הפיל אותם?

מה הפיל אותם זה הכי מעניין מה הנשק נ'מ שנמצא בידי הגאורגים .. סוללות אס אי 2 ?6? מטוסי יירוט שקשה לי להאימן מכון שכמעט בטוח עם כוח אווירי גדול כמו של הרוסים אף מטוס גאורגי כבר לא זז.. ועדו אחרי דיווחים על השתקת שדה התעופה היחיד . ואם זה נשק מזרחי כזה שהוא יחסית ישן איך הרוסים לא יודעים להתמודד איתו?

SA-11 מערכת מספיק טובה כדי להפיל SU-25 ו-TU-22 .
האמת גם SA-8 יכול..

ומאיפה היידע שיש להם סוללות אס אי 8 או או אס אי 11?

ועדיין גם אם היה להם טור אמ 1 או פייסטר הרוסים הם אלה שפיתחו וייצרו את המערכת אתה רוצה להגיד לי שאם לא יודעים איך להתמודד איתה? לשבש אותה? או כל מענה נגדה? נשמע לי תמוהה לגמריי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי legend-skyline ומאיפה היידע שיש להם סוללות אס אי 8 או או אס אי 11? ועדיין גם אם היה להם טור אמ 1 או פייסטר הרוסים הם אלה שפיתחו וייצרו את המערכת אתה רוצה להגיד לי שאם לא יודעים איך להתמודד איתה? לשבש אותה? או כל מענה נגדה? נשמע לי תמוהה לגמריי

העניין שבגזרה זו המטוסים רוסיים הם מיושנים
ולשפר אותם עד לרמה שהם יהייו לא ניתנים להישג של מערכות הגנ"א אלו, יקח זמן
ואמל"ח של גרוזיה אפשר לראות גם ויקפדיה
בדרך כלל המידע על אמל"ח שם אמין
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Georgia

תודה רבה על המידע עכשיו זה קצת יותר מובן לי .
כן בהחלט יש להם יכולות נ'מ של שנות השבעים תחילת השמונים מה שמתאים למטוסים שפועלים בזירה.. אבל עדיין תמוהה איך הרוסים שיש להם אפשרות טכנולוגית לא מכניסים למערכה מטוסים קצת יותר מתקדמים או לפחות מטוסים אם שידרוגים שיתנו מענה לנ''מ.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי legend-skyline תודה רבה על המידע עכשיו זה קצת יותר מובן לי . כן בהחלט יש להם יכולות נ'מ של שנות השבעים תחילת השמונים מה שמתאים למטוסים שפועלים בזירה.. אבל עדיין תמוהה איך הרוסים שיש להם אפשרות טכנולוגית לא מכניסים למערכה מטוסים קצת יותר מתקדמים או לפחות מטוסים אם שידרוגים שיתנו מענה לנ''מ.

ברוסיה הגזרה תקיפת הפוטנציאלית המסוכנת ביותר מבחינת הרוסים נמצאת במרכז (מוסקה וסנקט פטרבורג) לכן כל המטוסים עם יכולות מתקדמות נמצאים שם - הכוללים מיג 29/31 וגם סו 34/35.
למרות שכמובן בתוכנית להוציא עד 2015 את כל ה SU-24 ו- SU-25 מסד"כ המבצעי . אבל זה הייה לפני המלחמה הזאת.

כמו כן עכשיו דווח בתקשורת הרסוסית
שאת TU-22 הפילה מערכת SA-5 שהגיע לגרוזיה מאוקראינה.

צלף דרום-אוסטי עם רובה צלפים 0.5 סאקו TRG

כוחות גאורגים






אזרחים ופליטים






כוחות רוסים

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד צלף דרום-אוסטי עם רובה צלפים 0.5 סאקו TRG

לפחות יש לו גומיות במכנסיים.

לעולם אשא דגלך בגאווה

רק לי זה נראה כמו לא באמת רגליים...?

ואולי בגלל זה הנעלי ספורט....

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

בYNET התמונה הזאת מופיעה ובה מצוין שאלה כוחות גאורגים.
טעות שלהם או שלך?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד צלף דרום-אוסטי עם רובה צלפים 0.5 סאקו TRG

אם המצב לא ישתפר בקרוב, נוכל לראות הרבה אנשי מיליציות ומתנדבים למיניהם. הרבה יבואו מאוסטיה הצפונית, הרבה מרוסיה, מאבחזיה וכו'. ואלה הרבה יותר מסוכנים מבחינת הגרוזינים מאשר החיילים הרוסיים.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד

איזה וריאציה של AK זאת? נראית קצת....לא פרקטית משהו. קנה ארוך מאוד ודורגלים שנראים כאילו הם משמשים לירי בעמידה...
שלא לדבר עם המחסנית המוארכת בתמונה הראשונה...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 איזה וריאציה של AK זאת? נראית קצת....לא פרקטית משהו. קנה ארוך מאוד ודורגלים שנראים כאילו הם משמשים לירי בעמידה... שלא לדבר עם המחסנית המוארכת בתמונה הראשונה...

דומה ל-AK47 אך עם קנה כבד וארוך יותר (59 ס"מ) לטובת ירי אוטו' רציף, מחסניות גדולות יותר (בננה 40 כדור או תוף 75 כדור) וקצב אש אוטו' מוגדל (660 כדור לדקה לעומת 600 ברוס"ר רגיל).

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אה...זה הRPK?!

אני כנראה רגיל לראות עליו תוף...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 איזה וריאציה של AK זאת?

RPK - מקלע קל של קלשניקוב. נועד לשמש ברמת הכיתה, אם אינני טועה. ניתן אולי לעביר הגבלה טקטית גסה מאוד בינו לבין "נגב".

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

אני מניח שאתה מתכוון להקבלה (ולא הגבלה)
וכן, מדובר במקלעים קלים (פרט לעובדה שהנגב הוא משהו כמו 3 קילו יותר...)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי TheWhitestOfFangs אני מניח שאתה מתכוון להקבלה (ולא הגבלה)

כן. פשוט לא כתבתי בעברית כבר כמה זמן, אז אני מתחיל לשכוח את השפה

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

כוחות אוגדת המשמר ה-20 של צבא רוסיה בדרכם לאיזור

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מה סד''כ? של אוגדת המשמר ה-20

הפרטים היחידים שמצאתי על היחידה הם שמה המלא - 20th "Prikarpatsko-Berlinskaya" Guards Motor Rifle Division, ושיוכה למחוז הצבאי צפון-קווקז

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

סירפד יש מידע האם מדובר בחיילים מנוסים ופעילים ?
ידוע גם מה סד''כ הרוסי שהוכנס בשלב זה למלחמה?

אני לא סירפד, אבל:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי legend-skyline סירפד יש מידע האם מדובר בחיילים מנוסים ופעילים ?

רוסים אומרים שהדיוויזיה (האוגדה) ה-20 היא אחת הדיוויזיות הממוכנות הטובות שיש לרוסים כרגע. בדיוק לפני כמה ימים הדיוויזיות ה-19 וה-20 סיימו אימונים לא רחוק משם שעסקו בתרחיש דומה.

ציטוט:

ידוע גם מה סד''כ הרוסי שהוכנס בשלב זה למלחמה?

נמסר שהכוחות הם:
- קבוצה טקטית גדודית של הדיוויזיה הממוכנת ה-19 (שאר יחידות הדיוויזיה אמורות לבוא בעקובתיה)
- קבוצה טקטית גדודית של הדיוויזיה הממוכנת ה-20 (שאר יחידות הדיוויזיה אמורות לבוא בעקובתיה)
- יחידות של הדיוויזיה המוצנחת ה-7
- יחידות של הדיוויזיה המוצנחת ה-76
- יחידות נוספות של צנחנים מדיוויזיות\חטיבות לא מזוהות ויחידות מיוחדות

אלה רק כוחות הקרקע, כמובן.

נ.ב. ויש גם את הכוחות לשמירת השלום, כמובן.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

היחידה הזאת יושבת בפסקוב. קצת רחוק לנייד אותה משם, לא?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אני לא יודע מה הם השיקולים של הרוסים לבחור בעוצבה זו או אחרת.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

מה קרה? רק ישראל מספקת נשק? כלל העולם מוכר נשק,יש להם נשק גם מגרמניה ומצרפת,למה אתם לא פותחים על זה דיון? העיקר לבוא להציג אותנו בעקיפין כעוסקים בסיכסוכים או הגורמים לסיכסוכים? צאו מזה,נשק רב מסתובב בעולם כולם מוכרים לכולם,מדינת ישראל לא יוצאת דופן.
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.kolobok.us/smiles/remake/mad.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

דיברו על זה רבות בפורום מספיק לראות את הסרט שר המלחמה כדי לקבל פרופרציות.
העניין בייצוא ההישראלי הוא לגיטימי וטבעי מכיוון שכולנו ישראלים וזה יותר קרוב אלינו במקרה זה מאשר הייצוא הצרפתי .

הבעייה היא מבט הראייה,כמו התשקורת השמאלנית שאוהבת לסבך אותנו לא רק בארץ גם מחוצה לה,גורמים לתדמית הישראלית נזק,וזה נמשך כאן,נשק ומכירת נשק אין בו גאווה,עובדה הצרפתים לא מדברים על זה,הגרמנים לא מדברים על זה אפילו האמריקאים,אבל רק פה במדינה היוצאת דופן הזאת חייבים לדחוף את האף ולערב אותנו בסכסוך כלשהו,נמאס מזה כבר,הגיע הזמן שאנשים יתחילו להירגע במדינה הזאת,בעיקר התשקורת.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נוסטור התשקורת השמאלנית שאוהבת לסבך אותנו לא רק בארץ גם מחוצה לה... ...אבל רק פה במדינה היוצאת דופן הזאת חייבים לדחוף את האף ולערב אותנו בסכסוך כלשהו,נמאס מזה כבר,הגיע הזמן שאנשים יתחילו להירגע במדינה הזאת,בעיקר התשקורת.

תגובות מתלהמות המערבות פוליטיקה? לא כאן. ממש לא כאן.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אני מסכים איתך בכך שצריכים לשמור על דברים יותר בשקט פרופיל נמוך ו"עממיות" ישמשו אותנו יותר טוב במקרה הזה ..וכבר הבעתי את דעתי על כך בשרשור הקודם .

תקיפות אוויריות רוסיות ברחבי גאגוריה

אני מעביר את זה מהאשכול הראשון כי הוא ננעל מיד לאחר שכתבתי את זה שם.



מה עומד מאחורי ההגיון הגאורגי?

לפני הכל, אני רוצה להדגיש שאני מסתמך בעיקר על השערות שלי וכל הסבר אחר יכול להיות טוב כמו שלי.


אז מה קורה שם בעצם?

הרוסים שוהים בדרום אוסטיה בכוח שמירת שלום , אם כי הם בצורה מובהקת נוקטים עמדה בסכסוך הזה.

אני לא מעריך שהנשיא הגרוזיני טיפש עד כדי כך ובאמת מאמין שהכוחות המזויינים של גאורגיה יביסו את צבא רוסיה ועוד בשטח עויין לגרוזינים (ומי שמדבר על מלחמת גרילה בין הגאורגים לרוסים לא יודע על מה הוא מדבר כיוון שהאוכלוסיה האזרחית באוסטיה תומכת דווקא בצד הרוסי)

אני מניח שהנשיא הגאורגי, הבין שכדי לבטל את המשחק הכפול של הרוסים בו הם גם אמורים להיות נייטרלים ככוח שמירת שלום אבל גם תומכים בצורה חד צדדית באוסטים, היא פשוט להכניס אותם בצורה פעילה למשחק.

הסכם הפסקת אש בדרום אוסטיה יקבע על ידי האו"ם ורוסיה לא תוכל להיות שוב משקיפה אלא תיאלץ להסיג את כוחותיה משם בעוד כוח משקיפים בינ"ל, סביר להניח של נאטו, יתפוס את מקומם. כיוון שאפילו הרוסים לא ממש מכירים בעצמאות דרום אוסטיה, הרי שהגרוזינים ישיגו הרבה יותר מהרוסים במשחק הזה.

כמבון שצריך לזכור- אתה יודע איך אתה נכנס למלחמה, אתה לא יודע איך אתה יוצא ממנה...בייחוד שצחיאוולי נמצא בקו אוויר 90 ק"מ מטיביליסי.

אני אישית לא הייתי מאחד פה את גרוזיה וסאקאשוילי
מה שסקאשוילי רוצה, זה איחוד של גרוזיה עם אבכזיה ודרום אוסטיה, על זה הוא הודיע עוד ב-2004 כשעלה לשלטון.
מה הוא מקווה להוציא מהמלחמה?
כנראה שאת אותו איחוד.
וכאן יש את שני אפשרויות - 1) הוא ציפה שרוסיה לא תכנס למלחמה, עקב מצב כללכלי ירוד בחודש אוגוסט, ויציאתה למלחמה יכול לגרום לנפילה גדולה בתחום כלכלה. 2) הוא מצפה ששאר עולם יעצור את רוסיה מלכבוש את ארצו בדרך דיפלומטית, ואז במשא ומתן הוא סוף-סוף יצליח לאחד את גרוזיה.

דווקא רוסיה לדעתי הייתה ממש שמחה שדרום אוסטיה תקבל עצמאות או אפילו לצרף אותה אלייה, לא סתם היא חלקה לאנשים שם אזרחות רוסית בתחילת שנות 90.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 הרוסים שוהים בדרום אוסטיה בכוח שמירת שלום , אם כי הם בצורה מובהקת נוקטים עמדה בסכסוך הזה.

לא בסדר בכך שהם מגנים על האכלוסייה שהם התחייבו להגן עליה על פי ההסכם? הרי מה שהם אמורים לעשות, זה להפריד את הגרוזינים מהאוסטים ולהפך. וזה בדיוק מה שהם עושים.

ציטוט:

הסכם הפסקת אש בדרום אוסטיה יקבע על ידי האו"ם ורוסיה לא תוכל להיות שוב משקיפה אלא תיאלץ להסיג את כוחותיה משם בעוד כוח משקיפים בינ"ל, סביר להניח של נאטו, יתפוס את מקומם. כיוון שאפילו הרוסים לא ממש מכירים בעצמאות דרום אוסטיה, הרי שהגרוזינים ישיגו הרבה יותר מהרוסים במשחק הזה.

כיוון שרוסיה היא חברה קבוע במועצת הבטחון באו"ם, לא ייתכן מצב שאו"ם יכול לחפות משהו על רוסיה אם היא איננה רוצה בזה. ובטח שלא יהיו שום כוחות נאט"ו באזור תחת המנדט של האו"ם - זהו מדע בידיוני.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

התחייבו להגן על האוכלוסיה, זה כן, אבל מצד שני הם נוקטים צד בסכסוך הזה, מה שמשקיף לא אמור לעשות.

באשר לנאטו- אולי לא נאטו, אבל די ברור שיכנס לשם כוח בינ"ל שאינו רוסי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 התחייבו להגן על האוכלוסיה, זה כן, אבל מצד שני הם נוקטים צד בסכסוך הזה, מה שמשקיף לא אמור לעשות.

אני חייב להודות שאני ממש לא מבין את כוונתך. אתה מציע שהרוסים ילחמו גם באוסטים שהותקפו ע"י הצבא הגרוזיני?

ציטוט:

באשר לנאטו- אולי לא נאטו, אבל די ברור שיכנס לשם כוח בינ"ל שאינו רוסי.

מבחינתי די ברור, שהרוסים ישארו ש עכשיו להרבה זמן באזור וללא כוח בינלאומי זר כלשהו.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ממש לא....הרוסים לא ניסו מעולם להסתיר את הנטיות הפרואוסטיות שלהם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 ממש לא....הרוסים לא ניסו מעולם להסתיר את הנטיות הפרואוסטיות שלהם.

אם היו לרוסים נטיות פרו-אוסטיות, הם היו מכירים בעצמאותה, כפי שהמערב הכיר בעצמאות קוסובו. אבל, למרות השאיפה של אוסטיה הדרומית לעצמאות, היא לא נתמכה אף פעם ע"י רוסיה, אלא להפך הוא הנכון.

מה שכן, באמת אין אהבה גדולה רוסית לגרוזיה, אבל זה ממש לא קשור לאוסטיה הדרומית.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

בין הגאורגים לרוסים לא יודע על מה הוא מדבר כיוון שהאוכלוסיה האזרחית באוסטיה תומכת דווקא בצד הרוסי
לא מדויק, בדרום אוסטיה האוכלוסיה היא מעורבת וכוללת ישובים גרוזיניים.


הסכם הפסקת אש בדרום אוסטיה יקבע על ידי האו"ם ורוסיה לא תוכל להיות שוב משקיפה אלא תיאלץ להסיג את כוחותיה משם בעוד כוח משקיפים בינ"ל, סביר להניח של נאטו
רוסיה לא תסכים לשום כוח משקיפים של נאט"ו ועוד לפי סנקציה של האו"מ - בוא לא נשקח שהיא חברה הקבועה במועצת הבטחון ובעלת זכות ווטו.

נשיא גרוזיה רוצה לחץ אמריקאי על רוסיה, יותר נכון הסכם בינהם לגבי עתידה של שליטה גרוזינית באבחזיה ודרום אוסטיה. אחרת הוא מאיים לשפוך דם.
כנראה שרוסיה וגרוזיה אמרו את מה שהיה להם להגיד וכדור עכשיו אצל אמריקאים.

שומרי שלום רוסיים (לפני תחילת הקרבות):

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img509.imageshack.us/img509/5711/115802281c064644ot8.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img509.imageshack.us/img509/7866/115802335c07a642mc0.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img509.imageshack.us/img509/118/115802519c0897b6eb6.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img509.imageshack.us/img509/1475/115802461c0995ddlg9.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img509.imageshack.us/img509/7020/115802572c0a2358ct9.jpg]

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ירי תומ"ת 2S3 על עמדות גרוזיניות:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img522.imageshack.us/img522/4913/1zybh50c23cba4dx2.jpg]

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

במקום הרשת הרגילה הסטנדרטית...

NZSAS

גאורגים

חיילים גאורגים מתפנים מבסיס קבע ליד העיר גורי, לפני שיופצץ ע"י הרוסים




התחמשות לקראת המשך לחימה


טור שריון ליד העיר אלאגיר

רוסים















קולונל איגור זלין, טייס המפציץ TU-22 שהופל מעל גורי, בביה"ח בטביליסי


אחד ממנועי המטוס שהופל


סוללת תומ"תים רוסים יורה ליד העיר דז'אבה

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cdn7.wn.com/o25/ph/2008/08/08/e02a2af89f5569fceb7562542d3cc190-grande.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cdn6.wn.com/o25/ph/2008/08/08/67593ae7baf6d2ebd7755885f8276bf7-grande.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cdn6.wn.com/o25/ph/2008/08/07/e0d13c2a0960dc4a16178643e85b8d88-grande.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cdn7.wn.com/o25/ph/2008/08/09/94589fca203edc1455e4a0de20abd354-grande.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cdn0.wn.com/o25/ph/2008/07/20/087ee7dbc6ef91cf0d6bc0ea2f4ce523-grande.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cdn6.wn.com/o25/ph/2008/08/05/a7b76a146c98d7efd204bf6aa557b5e6-grande.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cdn0.wn.com/o25/ph/2008/08/09/5387361cdd78aea03e0ac7b41dbaf4d1-grande.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cdn7.wn.com/o25/ph/2008/08/08/c6432bfd1ed2e3a35c22eb2c6029e58f-grande.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cdn5.wn.com/o25/ph/2008/08/03/d6405675518e2146954004ce98f92dec-grande.jpg]
[

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cdn5.wn.com/o25/ph/2008/08/06/d9a14942384f84e331d9d0591d94c93d-grande.jpg]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי dorratz [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cdn7.wn.com/o25/ph/2008/08/09/94589fca203edc1455e4a0de20abd354-grande.jpg] [

NZSAS

משלחת בין לאומית תקדם הפסקת אש בגאורגיה





שר ההגנה הבריטי הודיע הערב כי משלחת המורכבת מנציגי האיחוד האירופי, נאט"ו וארה"ב תצא לגאורגיה, בניסיון להשיג הפסקת אש, אחרי יומיים של לחימה במחוזות הבדלנים. פוטין: "גאורגיה שואפת להצטרף לנאט"ו באמצעות הרפתקאות עקובות מדם". הרוסים טוענים כי 2,000 בני אדם נהרגו. הגאורגים מתעקשים על כ-130 הרוגים

המשך:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3579966,00.html

הגיאוגים פירסמו תמונות של גופת טייס רוסי שהופל.
תעודה של הטייס:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img208.imageshack.us/img208/8869/pilotdm9.jpg]



יש גם תמונה של הגופה עצמה, אני לא מעלה אותה בכוונה.

תמונות של כוחות אבחזים שלפי הדיווחים הצטרפו ללחימה:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://image.newsru.com/pict/id/large/1086712_20080809164315.gif]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://image.newsru.com/pict/id/large/1086713_20080809164315.gif]


כנראה שלפי הבלוג הזה הרוסים פגעו במאגר תחמושת בעיר גורי וזה מה שגרם ונפגעים האזרחיים.
כמו כן נאמר שלפי הפורום הזה בנוסף לטו-22 שהופל שניים נוספים נפגעו.
אני לא קורא רוסית, אלא יכול רק לקרוא מה שאחרים כותבים על מה שנכתב שם באנגלית. כך שדוברי הרוסית הפורום יותר ממוזמנים לתרגם ולפרט את הכתוב.

אתה כן יכול להעלות קישור לתמונת הגופה, שים אין כניסה ותכתוב אזהרה, מי שרוצה יכנס לקישור מי שלא לא

אם תכנס ל-youtube ,ותקיש dead russian pilot תראה צילום של קטע מהסרטון. הם לא מאפשרים לראות אותו, אחרי שכמה שעות כן אפשרו. למרות שלא רואים בו דבר כמעט, למעט זה שיש כתמי דם על הקסדה. בגופו הוא שלם, כך שנראה שנורה או שנהרג בנטישה.

יש ביוטיוב.

לא כזה נורא, בכל זאת עדיף למנוע מילדים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

השאלה שלי היא האם רוסיה וגאורגיה נלחמות אך ורק בדרום אוסטיה, או שרוסיה פלשה לאורך כל הגבול עם גאורגיה?

ישנם קרבות במחוז הבדלני אבחזיה, בצפון מערב גאורגיה.

בחדשות ערוץ 2 פורסם סרטון המלט הישראלי מופל ע"י מיג 29, שובל הטיל נראה היטב ונכנס ישר לכיוון
המצלמה,

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%E8#post2827267

כתבה מתוך אתר NFC:
קישור: http://www.nfc.co.il/Archive/001-D-...ml?tag=20-32-10


והנה קישור לידיעה שמופיעה מעל התמונה:
"המלחמה בגאורגיה - בגלל ישראל"

ציטוט:

רוסיה איימה על ישראל כי המשך מכירות הנשק לצבא הגאורגי יגרום לה למכור מערכות נ"מ מתקדמות לסוריה ואירן ישראל וארה"ב נכנעו שר החוץ הרוסי: ישראל וארה"ב ישלמו מחיר בגלל סיוען לחימוש הצבא הגאורגי הערכות: גאורגיה פלשה לדרום אוסטיה כדי לאלץ את ישראל לחדש את התמיכה

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

בכל אופן, אני לא מצאתי כזו...

מהי התוספת שעל הצריחים של ה T 72 האלו?...
לא זכור לי דבר שכזה ...


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://static.guim.co.uk/Guardian/world/gallery/2008/aug/09/georgia.russia/GD8300419@A-car-passes-tanks-in-7494.jpg]

עם חרך הצצה שמאפשר למט"ק לעמוד "חצוף" בצריח.

NZSAS

משהו כזה....

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cdn6.wn.com/o25/ph/2008/08/05/a7b76a146c98d7efd204bf6aa557b5e6-grande.jpg]

NZSAS

שימו לב שהחלק התחתון עשוי ממין ברזנט

משהו דומה למגן רוח שהיה פעם לווספות...

NZSAS

מראות וקולות מהיום הראשון:

יהיה משהו, כי יש משהו

מה הסיכוי, במקרה ולא תסוכם הפסקת אש בימים הקרובים, שנראה
בעימות הזה קרבות שב"ש? האם אוגדת המשמר הרוסית כבר נויידה במלואה
לחזית?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Malchi מה הסיכוי, במקרה ולא תסוכם הפסקת אש בימים הקרובים, שנראה בעימות הזה קרבות שב"ש?

סיכוי גדול, לדעתי. עכשיו הרוסים, ככל הנראה, מחכים לצבור מספיק כוחות כדי שיאפשר להתחיל במתקפת נגד.

ציטוט:

האם אוגדת המשמר הרוסית כבר נויידה במלואה לחזית?

איזו מהן? יש יותר מאחת.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

מי הטובים ומי הרעים?

למרות שמגן, מציין שקל להזדהות במשבר הזה עם גאורגיה ולראות בה הקורבן, הוא סבור שצריך גם להבין את האינטרסים הרוסיים. "לא צריך להיות מופתעים שרוסיה הצטרפה לעימות. אחרי הכל, דרום אוסטיה ואבחזיה, כמו אזורים אחרים הם אזורי מחלוקת ורוסיה מנסה שם לקדם את האינטרסים שלה ואת נוכחותה. גאורגיה הלכה צעד אחד קדימה – איני רוצה לומר, הלכה רחוק מדי – ועשתה מהלך נועז, לא ראשון מסוגו, לממש את חזקתה על האזורים האלה. בכך, היא קראה תיגר על מעצמה צבאית והביעה נכונות להיכנס עימה לעימות ישיר", אמר מגן.



הוא הוסיף: "ברוב המקרים שבהם יש סכסוך טריטוריאלי בין מדינה ריבונית לבדלנים מדובר במאבק א-סימטרי, אבל כאן יש מאבק סימטרי לחלוטין, שבו משתתפים חילות אוויר, שיריון ורגלים של שתי מדינות. האבדות הרבות בנפש שהוא גובה מעניינות את שני הצדדים פחות מאשר מימוש האינטרסים שלהם".





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/02012008/1583389/MOSB138_wa.jpg]


הכוחות הרוסים בדרך לדרום אוסטיה (צילום: AP)



מגן סבור כי רוסיה התערבה צבאית במשבר משום שמבחינתה, הצלחה גאורגית במבצע הזה משמעו התקפלות. "רוסיה של היום היא שריד של האימפריה הסובייטית, שנמצאת בהליך של 'התקפלות' מזה הרבה שנים, ומנסה לבלום את התהליך הזה שפועל לרעתה. השטחים שהיו פעם חלק מהאימפריה – אינם עוד: במערב צמחה לה אימפריה אחרת שקוראים לה נאט"ו, וזו הצליחה 'להשתלט' על שטחים נרחבים שהיו פעם חלק מהאימפריה הסובייטית. בדרום היא נאבקת בהתקוממות מוסלמית בצ'צ'ניה ובאינגושטיה, ובמזרח צצה לה מעצמה חדשה - סין. רוסיה בנסיגה, ונמצאת במגננה. לכן נוכחותה הצבאית באזורי העימות בקווקז ובאזורים אחרים חשובה לה כל כך. למה דווקא שם? כי שם אפשר. כי שם יש הזדמנות".


לכתבה המלאה עם הסבר על הרקע ללחימה -
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3579924,00.html

מתוך וואלה - גאורגיה תשיב את כל כוחותיה הלוחמים בעירק

יום שבת, 9 באוגוסט 2008, 23:30 מאת: מערכת וואלה! חדשות

גאורגיה תשיב את כל כוחותיה הנלחמים בעירק כדי לסייע בקרבות בדרום אוסטיה, כך אמר הערב (שבת) בכיר בצבא הגאורגי. על פי הדיווח, גאורגיה תשיב את 2,000 החיילים לשטחה בתוך שלושה ימים. סוכנות הידיעות הצרפתית דיווחה כי ארצות הברית תסייע להשיב את החיילים לארצם.



יהיה מעניין לראות מה ארה"ב תעשה כדי לעזור...תטיס אותם במטוסי תובלה לגיאורגיה? אני בספק..זאת נראה לי התגרות גדולה מדי. מצד שני, לפי ויקיפדיה - לגיאורגיה יש בערך 8 מטוסי תובלה מדגמי אנטונוב שונים - מסוגלים לשאת יחדיו רק כמה מאות חיילים(סביב 500-600 חיילים), אבל בעיראק יש 2000 חיילים גיאורגיים....המטוסים הגרוזינים יעשו טיסות הלוך חזור? הם לא עסוקים מדי בצרכים שיש לגיאורגיה בבית? מעניין לראות איזה סיוע ארה"ב תיתן...

A U.S. military spokesman, Army Maj. John C. Hall, said "all transportation options" for getting the Georgian troops home were being considered. Hall said the unplanned redeployment would have some effect on the operation but adjustments would be made to compensate.

מקור:
http://www.latimes.com/news/nationw...0,6719247.story

מעניין....אולי באמת נזכה לראות מטוסי תובלה אמריקאיים מטיסים את החיילים הגיאורגיים הביתה...

בכמה וכמה הזדמנויות נכתב כאן שהרוסים איבדו TU-22.

חשבתי שהמטוס הזה יצא משירות ברוסיה כבר בשנות ה 90' ורק לוב עדיין מחזיקה בגרוטאה הזאת

אולי הכוונה לTU-26? גם כן ישן אבל עדיין באוויר

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי a_tell בכמה וכמה הזדמנויות נכתב כאן שהרוסים איבדו TU-22. חשבתי שהמטוס הזה יצא משירות ברוסיה כבר בשנות ה 90' ורק לוב עדיין מחזיקה בגרוטאה הזאת

לפי ויקיפדיה, היחידים שמחזיקים במטוסי טופולוב 22 הם הרוסים -שמחזיקים ב-161 מטוסי Tu-22M - דגם מתקדם יותר שפותח מהדגם המקורי. כל מפעילות המדינות האחרות שהפעילו אי פעם את המטוס כבר הוציאו אותו משימוש - אוקריאנה, בלרוס ואפילו לוב. בחיל האוויר העיראקי המטוסים ששירתו הושמדו במלחמת המפרץ ומבלחמת עיראק-איראן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי a_tell בכמה וכמה הזדמנויות נכתב כאן שהרוסים איבדו TU-22. חשבתי שהמטוס הזה יצא משירות ברוסיה כבר בשנות ה 90' ורק לוב עדיין מחזיקה בגרוטאה הזאת אולי הכוונה לTU-26? גם כן ישן אבל עדיין באוויר

הכוונה לטו-22M3, כמובן. מי שיצא מהשירות היה טו-22, שזה בעצם מטוס אחר.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

כדאי גם להזכיר שאין דבר כזה טו-26. בתחילת שנות ה-80 המודיעין המערבי לא ידע שהסובייטים נתנו למטוס החדש שהיה ידוע בשם "בקפייר" סימון שהצביע לכאורה על כך שהוא פיתוח של ה"בלינדר". כתוצאה מכך בפרסומים שונים במערב קראו לו טו-26. ברגע שנודע סימונו האמיתי של המטוס הסימון טו-26 נשכח.

בכל מקרה, לדעתי זוהי הפלה ראשונה בהיסטוריה של "בקפייר".

משהו מעניין - מה לגבי הזירה הימית? גם גיאורגיה וגם רוסיה נמצאות לחוף הים השחור.
דרום אוסטיה לא גובלת בים, אבל אבחזיה כן. מצורפות 2 מפות שממחישות זאת:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.afp.com/english/news/stories/photo_1218250733819-12-1.jpg]



לפי ויקיפדיה, הצי הגיאורגי כולל 20 ספינות/סירות/סירות דייגים...תלוי איך מסתכלים על זה
גולת הכותרת של הצי הגיאורגי הם זוג סטי"לים - "טבליסי" - דגם סובייטי שנרכש מאוקריאנה ב-1999. היא מצוידת בתותח 76 מ"מ, תותח גטלינג 30 מ"מ וגם טילי termite(מישהו מכיר?) .
טבליסי:




הסטי"ל השני הוא Dioskuria, - דגם צרפתי משנות ה-70, שנרכש מיוון ב-2004. מצוידת בטילי אקסוסט, תותחי אורליקון 35 מ"מ ומשגרי טורפדו. ה-Dioskuria,:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי dorratz משהו מעניין - מה לגבי הזירה הימית?

לפי הפירסומים ברשת, ספינות קרב רוסיות, שכוללות בין בשאר את סיירת הטילים הכבדה "מוסקבה" ושני ספינות נחתים, יצאו מהבסיס שלהן ושטו לכיוון גרוזיה. מה קורה איתן עכשיו אינני יודע.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

יש דיווחים על כך שבקרב ימי אתמול בלילה הרוסים טיבעו ספינה גיאורגית.

כדי "לעצור הברחות נשק".