7 חיילי שייטת נעצרו בחשד שהיכו שוטר
יום שבת, 19 ביולי 2008, 17:53 מאת: קובי מנדל, מערכת וואלה! חדשות


שוטר מג"ב מבית ג'אן נפצע במהלך תיגרה, לאחר שמשפחתו הקימה מאהל על החוף בעתלית. "החיילים הגיעו, בעטו בו והיכו אותו עם מטף כיבוי"

שוטר מג"ב נפצע במהלך תגרה שהתפתחה לפנות בוקר (שבת) בחוף עתלית בין חיילים מבסיס השייטת, הסמוך למקום, ובין שתי משפחות מהכפר הדרוזי בית ג'אן. השוטר, אחד מבני המשפחות ואב לילדים, פונה לביה"ח רמב"ם שבחיפה במצב קל עד בינוני. בשעות הצהרים עיכבה המשטרה לחקירה שבעה חיילים, בחשד למעורבות בתיגרה.

תחילה נמסר מהמשטרה, כי המשפחות הקימו מאהל בשטח צבאי סגור וסירבו לעזוב את המקום. ואולם, המשפחות טענו כי הן פוקדות את המקום כמעט מדי שבוע, וכי המאהל מוקם על חוף הים במרחק של יותר מ-200 מטר מגדר הבסיס.

מאהר אבו עאסי, בנקאי מבית ג'אן ובן דודו של השוטר שנפצע, סיפר לוואלה! חדשות, כי קבוצה של חמישה עד שבעה חיילים, שלא לבשו מדים, הגיעה למאהל המשפחות סמוך לשעה שלוש לפנות בוקר. לטענתו, החיילים היו נראים שתויים והם גידפו את בני המשפחה, קראו לעברם קריאות לאומניות וטענו שעליהם להסתלק מהמקום משום שהם ערבים.

בשלב זה לטענתו התעורר שוטר המג"ב שנפצע ויצא מהאוהל לבדוק במה מדובר. בחילופי הדברים בין השוטר ובין החיילים דרך אחד החיילים את נשקו. הוא סיפר, כי לאחר מכן התחילו החיילים לתקוף את השוטר, למרות שהוא הזדהה כאיש מג"ב. לדבריו, חיילת שהייתה עדה למעשה ניסתה לסייע לשוטר, ואף חטפה נשק מאחד החיילים ופרקה אותו. בשלב מאוחר יותר היא מילטה את השוטר לתוך הבסיס כדי לסייע לו.


פרסומת
ואולם, לדבריו של אבו מאסי, החיילים השיגו את השוטר, בעטו בו והיכו אותו עם מטף כיבוי אש. "חשבתי שהבן דוד שלי פשוט ימות מהמכות", אמר. לבסוף הצליח השוטר להימלט מהמקום ביחד עם משפחתו.

מפקד תחנת טירת הכרמל, רב פקד ישראל טוביה אמר בשיחה עם וואלה! חדשות, כי חלק משבעת החיילים שנעצרו אכן היו שיכורים כפי שהמשפחה טוענת. בתום חקירתם של החיילים יוחלט במשטרה האם להאריך את מעצרם בבית המשפט השלום בחיפה. עוד נמסר, כי המשטרה החלה לחקור את נסיבות האירוע, לאחר שהתברר כי המשטרה הצבאית אינה מטפלת בו.

http://news.walla.co.il/?w=//1315599


במידה והדבר נכון, מה לדעתכם העונש ה"ראוי" לחיילים ?
לדעתי צריך להדיח אותם מהיחידה

כבר לפי הכותרת ניתן להבין שהסיפור נופח על ידי עיתונאי. מה זה בידיוק "חיילי שייטת"? זה גם יכול להיות הטבחים וזה גם יכול להיות מאבטחי מתקנים.

הגלריה שלי בפליקר

מעניין מה יהיה במוצ"ש- אם באמת יביאו אותם להארכת מעצר.
יכול להיות מעניין.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אבל זה לא יקרה.
באופן כללי אם החיילים של יחידות העלית לא היו חושבים שהם חצי אלים ויותר טובים מחיילים פשוטים אז יכול להיות שזה לא היה קורה.

לא בטוח שהם מהשייטת

ציטוט:

תחילתה של הפרשה לפנות בוקר, באזור הסמוך למבצר הצלבני בעתלית, הידוע כבסיס הקומנדו הימי. במקום התפתחה תגרה בין חיילי אבטחה מהבסיס לבני שתי משפחות דרוזיות שהגיעו לנפוש בחוף הסמוך. http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3570205,00.html

מישהו אמר שהם לוחמים ביחידה?

לעולם אשא דגלך בגאווה

אבל זה לא יקרה...

בשביל מה סתם לבלבל את המוח?
מה אתה מתוסכל?

מי אמר שמי שמשרת ביחידה עלית חושב שהוא אל?
בשביל מה ההכללות הטיפשיות האלה?


תעשה טובה ואל תצא בתגובות טיפשיות כאלה כל עוד אתה לא מכיר את כל האנשים.

אני רק רוצה לציין שרשמתי את זה בתגובה להודעה מספר 1 שבה נרשם שהחשודים הם לוחמי שייטת.

http://news.walla.co.il/?w=//1315652

לעולם אשא דגלך בגאווה

נו... וואלה כאלו צפויים, בידיוק מה שרשמתי בהודעה הראשונה.

אני גם בטוח שוואלה ידעו את זה מהתחלה אבל העדיפו כותרת מטעה.

הגלריה שלי בפליקר

deltaforce vbmenu_register("postmenu_2964622", true);
חבר מתאריך: 15.06.07
הודעות: 1,037


לדעתי צריך להדיח
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי mp_phonix שמתחילה ב "7 חיילי שייטת נעצרו בחשד שהיכו שוטר - חדשות וואלה !"

אבל זה לא יקרה.
באופן כללי אם החיילים של יחידות העלית לא היו חושבים שהם חצי אלים ויותר טובים מחיילים פשוטים אז יכול להיות שזה לא היה קורה

שינצל את ההזדמנות להוציא אתסכוליו על לוחמי השייטת

שבאופן לא מפתיע לא היו נוכחים או אחראים לארוע

*עריכה - כנראה שאני לא קורא טוב, חשבתי שהתכוונת גם אלי

אין תפקיד המקנה חסינות מפני החוק הפלילי.

גם אם היה מדובר במשפחה ערבית מהשטחים שהייתה מניפה תמונות של נאסראלה ושרה בילאדי בילאדי על גדרות הבסיס - כל פעולה אלימה כנגדה הייתה מהווה תקיפה וראויה לתגובה של החוק. על אחת כמה וכמה בתאור הארוע הלזה בו מי שהותקף היה שוטר שהזדהה.

די לאלימות.

הפרסום על מיקום בסיס השייטת, אינו מיותר?

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

זו חלק מהשאלה שלי.. למה?

כדי שלצהל היה תרוץ טוב למה הם לא נותנים לאזרחי ישראל להכנס לאתר תירותי יפיפה.

כבר שנים שלא מסתירים את מיקומן של יחידות רבות. לא סוד איפה סיירת מטכ"ל יושבת, לא סוד איפה בסיס האימונים של הצנחנים, לא סוד שיש בסיס ברמת דוד, וכן הלאה.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

יכול להיות שהגישה הזו היא נחלתי בלבד, אבל אני חושב שכמה שפחות מידע שיצא החוצה, יהיה יותר טוב..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Yanky יכול להיות שהגישה הזו היא נחלתי בלבד, אבל אני חושב שכמה שפחות מידע שיצא החוצה, יהיה יותר טוב..

הדבר שקול לפיקוח על כלי יריה - לאזרח הפשוט יהיה בלתי אפשרי לרכוש אקדח אך תהיה בטוח שלעבריין יהיו כמה וכמה.

הכל נכון ינקי.
לצערנו בעידן האינטרנט וזרימת המידע החופשית לא ניתן להסתיר דבר
גם תמונות של הכור בננתז וכל מקום אחר שתרצה באיראן, למשל.
צריך לדעת להתסגל לכל מצב וגם המצב הזה קורא לצה"ל להתחיל ולעבוד על שיטה שבה גם אם יציינו מיקום של בסיס עדיין לא יהיה בכך לסכן את הצבא או מי שמשרת בו.
הרבה יותר גרוע היה שאנשים כאן דיברו על שיטות לחימה, יישומן בשטח, ותוצאותיהן.

אני מסכים עם רוב הטיעונים, ואולי הגיע הזמן שנתחיל באסטרטגיה של דיסאינפורמציה?
לדעתי השיטה הטובה ביותר להתמודדות (או יותר נכון להסתגלות) עם האתגרים שנוצרו בעקבות התפתחות המדיה והאינטרנט..

אני מסכים גם עם הדיבורים על שיטות לחימה יישומיהן וכו', אבל זה לא נותן שום תירוץ למסירת נ"צ אסטרטגיות לאויב..

ובכלל, אולי צריך לעבור לסיווג ביטחוני כאן בפורום?

"וההרים עוד יבערו באש זריחות, ובין ערביים תנשב עוד רוח ים
אלף פרחים עוד יפרחו בין ובתוך שוחות, הם שיעידו, כי זכרנו את כולם."

http://www.ynet.co.il/articles/0,73...01730,00.html#n
http://www.ynet.co.il/yaan/0,7340,L...reeYaan,00.html
http://news.walla.co.il/?w=//1315652

והכי חשוב, האתר הרשמי של חיל הים:
http://www1.idf.il/navy/site/templa...43986&did=44623

לעולם אשא דגלך בגאווה

קדושים יותר? לא..
אני חושב שצריכים (בראיה מערכתית) להיות חכמים יותר..
שלא תבין לא נכון, הבעיה שלי לא עם הפורום, הבעיה שלי שחיל הים/וואלה/YNET מפרסמים את זה..

"וההרים עוד יבערו באש זריחות, ובין ערביים תנשב עוד רוח ים
אלף פרחים עוד יפרחו בין ובתוך שוחות, הם שיעידו, כי זכרנו את כולם."

ציטוט:

הבעיה שלי שחיל הים/וואלה/YNET מפרסמים את זה..

אני די בספק אם אתרי האינטרנט והצנזורה ישנו את מדיניותם לפי דעתך, דעתי או דעת כל חברי פורום "פרש".
הבעיה החשובה היא: בהנחה שרוב המידע זמין ברשת, כולל מה שעדיף שלא היה (בגלל כל מיני מפגרים שמעלים צילומים מעמדת השמירה שלהם), איך מגינים על המיעוט שצריך להישאר סודי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Yanky אני מסכים עם רוב הטיעונים, ואולי הגיע הזמן שנתחיל באסטרטגיה של דיסאינפורמציה? לדעתי השיטה הטובה ביותר להתמודדות (או יותר נכון להסתגלות) עם האתגרים שנוצרו בעקבות התפתחות המדיה והאינטרנט..

אשמח לשמוע דעות על זה..

"וההרים עוד יבערו באש זריחות, ובין ערביים תנשב עוד רוח ים
אלף פרחים עוד יפרחו בין ובתוך שוחות, הם שיעידו, כי זכרנו את כולם."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור אני די בספק אם אתרי האינטרנט והצנזורה ישנו את מדיניותם לפי דעתך, דעתי או דעת כל חברי פורום "פרש".

זה שהם דפוקים לא אומר שאנחנו צריכים לעשות כמוהם.
אידאולוגיה מיישמים קודם כל בחצר ביתך.
רק אחר כך מייצאים את המהפכה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור הבעיה החשובה היא: בהנחה שרוב המידע זמין ברשת, כולל מה שעדיף שלא היה (בגלל כל מיני מפגרים שמעלים צילומים מעמדת השמירה שלהם), איך מגינים על המיעוט שצריך להישאר סודי?

הטקטיקה עתיקה כימי המודיעין הצבאי.

1. מידור.
2. התעלמות.
3. הכחשה.
4. דיסאינפורמציה.

אנחנו די גרועים בשלושת הראשונים ולא משתמשים מספיק ברביעי - לעניות דעתי.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

זה ממש סגנון "רדיו ארמניה"

ש: האם לוחמי שייטת נעצרו בחשד שהיכו שוטר?
ת: בעיקרון כן, רק שהם לא לוחמי שייטת, השוטר הוא בעצם מג"בניק והיו שם עוד אנשים וכולם הלכו מכות.