לוחמה פסיכולוגית של הרגע האחרון:
"אחד החיילים נהרג בחטיפה; לוחמי חיזבאללה שרפו ההאמר"
מאת: איציק וולף |
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://news.fresh.co.il/icons/nfc.gif]
| Nfc.co.il/blog/Itzik

העיתון הלבנוני אל אח'באר המזוהה עם חיזבאללה מפרסם פרטים חדשים על חטיפת החיילים אהוד גולדווסר ואלדד רגב הממשלה התכנסה לדון באישור הסופי של העסקה
▪ ▪ ▪
העיתון הלבנוני אל-אח'באר, המזוהה עם ארגון חיזבאללה, חושף פחות מיממה לפני ביצוע עסקת החליפין בין ישראל לחיזבאללה פרטים חדשים אודות חטיפתם של אלדד רגב ואודי גולדווסר. המקורות שדיברו עם כתב העיתון ציינו כי אחד מן החיילים הישראלים נהרג במהלך החטיפה אך לא אמרו מה מצבו של החייל השני.

אותם מקורות, ככל הנראה מארגון חיזבאללה המנסה לנצל את השעות האחרונות לפני ביצוע העסקה, חשפו פרטים חדשים על האופן שבו פעלה חוליית התקיפה של הארגון שביצעה את החטיפה לפני שנתיים.

אותה חוליה כללה מספר קבוצות, בהן חולייה שירתה רקטות לעבר הרכב הממוגן בזמן שאחרת חיפתה על הפעולה בירי מנשק קל. מייד לאחר הפגיעה בג'יפ ההאמר שבו נסעו החיילים החטופים חדרה חוליית החטיפה לשטח ישראל והעבירה את גולדווסר ורגב באלונקות למכונית אזרחית שהסיעה אותם למקום מסתור סמוך, שם הם הועלו על מכונית אחרת. על-פי הדיווח, באותו שלב התברר שאחד החיילים נהרג.

עוד נחשף בדיווח של אל אח'באר כי מייד לאחר ששני החטופים הועברו לשטח לבנון שפכו לוחמי החיזבאללה בנזין על ג'יפ ההאמר שנפגע מירי הרקטה על-מנת למנוע כל אפשרות לחקור את פרטי התקרית.

כמו-כן צויין בדיווח כי כל פעולת החטיפה תועדה בצילומי וידאו וכי הנהגת חיזבאללה שוקלת האם להציג את סרט הווידיאו ברבים.

הממשלה התכנסה לאשר העסקה;
עתירה נוספת נגד שיחרור קונטאר


רוב צפוי לאישור שלב ב' [צילום: פלאש 90]
ממשלת ישראל התכנסה הבוקר (יום ג', 15.7.08) על-מנת לדון במעבר לשלב השני של עסקת חילופי השבויים בין ישראל לארגון חיזבאללה. בפני השרים יובאו פרטי הדוח שמסר חיזבאללה לישראל בחלקה הראשון של העסקה הנוגע למאמצי הארגון לאתר את הנווט הישראלי השבוי רון ארד.

ועדת השירותים החשאיים, שבחנה את הדוח בדקדקנות מאז הועבר לידי ישראל במהלך סוף השבוע קבעה אמש כי הדוח אינו מספק ואינו עונה על השאלות המהותיות שהעלתה ישראל.

באופן עקרוני הצהירה ישראל כי במידה ולא יספק הדוח את התשובות לשאלות העקרוניות לא יהיה ניתן לעבור לשלב הבא של העסקה, הכולל את החזרת גופותיהם של אהוד גולדווסר ואלדד רגב לישראל ואת שחרור המחבל סמיר קונטאר, ארבעה עצורים לבנונים נוספים ומעל ל-100 גופות מחבלים לבנוניים וירדניים על-ידי ישראל.

עם זאת, על-פי הערכות מוקדמות צפוי רוב לאישור העסקה בקרב שרי הממשלה. שני שרים, השר זאב בוים והשר רוני בר-און, הודיעו כבר כי יתנגדו לאישור העסקה. בר-און היה גם בין המתנגדים הבודדים לאישור העסקה בישיבת הממשלה הראשונה שעסקה בנושא. ראש הממשלה, אהוד אולמרט, הודיע כי יחליט סופית על אופן הצבעתו רק בשעות הבוקר, לפני ישיבת הממשלה. יש לציין כי גם האישור הקודם ליציאת עסקת החילופין אל הדרך ניתן בניגוד לדעת ראש השב"כ יובל דיסקין וראש המוסד מאיר דגן שהשתתפו בישיבת הממשלה וקבעו בנחרצות שמדובר בצעד שיסכן בעתיד את ביטחונה של ישראל.

בתוך כך עתרו בני משפחתו של השוטר אליהו שחר, שנרצח על-ידי המחבל סמיר קונטאר בפיגוע בנהריה בשנת 1979, וארגון נפגעי הטרור אלמגו"ר, לבג"צ נגד עסקת החליפין בין ישראל לחיזבאללה, שבמסגרתה צפוי להשתחרר קונטאר תמורת גופות החיילים החטופים אלדד רגב ואהוד גולדווסר. העתירת הקודמת שהגישו בני משפחת שחר לבג"צ בנושא נדחתה.

יורם שחר, אחיו של השוטר אליהו שחר, אמר הבוקר כי מדובר בעסקה בזויה וכי על בני משפחות גולדווסר ורגב להביט בעיני אזרחי ישראל ולומר שהם יודעים בבירור שסמיר קונטאר והלבנונים הנוספים ישוחרר תמורת גופות ולא תמורת חיילים חיים.

אנשי הצלב האדום ייפגשו עם הלבנונים

לאחר שהממשלה תאשר את המעבר לשלב הבא של עסקת החילופין יידרש נשיא המדינה, שמעון פרס, לחתום על חנינות לסמיר קונטאר ולארבעת האסירים הלבנוניים הנוספים. נציגי הצלב האדום ייפגשו במהלך היום עם הלבנוניים וישאלו אותם האם הם מעוניינים לשוב לארצם.

המעבר בפועל של הגופות של החיילים הישראלים החטופים לישראל ושל הלבנונים וגופות המחבלים ללבנון יתבצע ביום רביעי בשעה 9:00 בבוקר במעבר הגבול שבראש הנקרה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

צריך לזכור שראוי להתייחס אל דברים שנכתבים באל אחבר כאילו נאמרו ע"י נסראללה בעצמו.
העורך של אל אחבר, איבראהים אל-אמין, מתואר באתרי החיזבאללה כמקורב לחיזבאללה.

מעניין שדווקא באתר החיזבאללה עוד לא התעוררו עם הידיעה הזו.

בחלק האנגלי של האתר יש אמירה די ברורה על כך שהעיסקה תבוצע מחר. גם שם לא נאמר כלום לגבי מצבם של החיילים החטופים.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לפני כמה זמן שמעתי את מיקי גולדווסר בגל"צ.
האישה הזאת מגיע לה פרס "אם הגיבורה". איך שדיברה על עם ישראל, שאנחנו ניצחנו את החיזבולים
אם יתאפשר אז אצרף את הראיון עם אילנה דיין.
לצערי, הם משחקים עם הרגשות שלנו, אך זאת גם הגדולה שלנו.
נכון היום אנו בוכים ואמהות של חללינו בוכות. אך אני מתפלל ומאמין באמונה שלימה שהבורא
יתן קצת נחמה להן, כי אנו לא מסוגלים.
עוד נגיע ליום השילם ונקם.

הנה הראיון מהיום:

גיא ורון
עדכון אחרון: 13:59 , 15/07/2008

אמו של אהוד גולדווסר, מיקי, שהעסקה להשבת בנה ואלדד רגב אושררה היום לקראת הוצאתה לפועל מחר בבוקר, מברכת על ההחלטה שהתקבלה בממשלה: "לאורך כל השנתיים האחרונות ניסו לערער אותי, אבל ידעתי שהממשלה תיקח את ההחלטה הנכונה. כולי תקווה שאודי עדיין חי, ואני רוצה לחבק אותו מחר"



"העם ניצח בעמידה האיתנה שלו, ובמורליות הגבוהה שלו. עדיין, כולי תקווה שאחבק מחר את בני" - כך אומרת אמו של החייל החטוף אהוד גולדווסר, מיקי, שהעסקה להשבת בנה ואלדד רגב אושררה היום ברוב קולות בממשלה.

• לשמיעת הראיון המלא, לחצו כאן

גולדווסר, שקיבלה את ההודעה על אשרור העסקה מכלי התקשורת, הודתה כי סמכה על ההממשלה ועל הציבור כי "יקחו את ההחלטה הנכונה", אך הייתה בכל זאת במתח. "לאורך כל השנתיים האחרונות ניסו לערער אותי, אבל כולי תקווה שאודי עדיין חי, ומחר אדע בוודאות", היא אמרה.



גולדווסר אמרה בתוכניתנו "עושים צהריים" עם יעל דן כי לא תגיע מחר למעבר הגבול בראש הנקרה, לשם יועבר בנה, ובכך תכבד את בקשת המדינה. "יש להם את התהליכים שלהם ואת ההסדרים שלהם, ונעשה כל מה שיאמרו לנו לעשות", הסבירה אמו של החייל החטוף.



"העם ניצח את חיזבאללה בעמידה האיתנה שלו"
"החיים לא יהיו כשהם שהיו", הודתה מיקי גולדווסר, "לא משנה מה יקרה, אנחנו משפחה שרוטה, אבל החיים הם חזקים, וישנה אופטימיות לגבי החיים והעתיד. זה גם הכבוד הראוי ללוחמים היוצאים להגן על מדינתם".



לדבריה, "העם ניצח את חיזבאללה בעמידה האיתנה שלו, ובמורליות הגבוהה שלו - אך אני מצרה מאוד לפעמים שמנסים לשווק אותנו מבחינה מורלית. בכל רחבי הארץ גיליתי עם נחוש וגאה מאוד, ולא יביסו אותנו. נמשיך לעבור דברים קשים, אבל אני חושבת שהחיזוק, החוזק והבדיחה מעבירים כל מכשול".



"אם יתברר שהבנים מתים, על הורגיהם לשאת בעונש מוות"

במשפחות החיילים החטופים הביעו שמחה על אישורה הסופי של העסקה עם חיזבאללה. "אנחנו חשים שהרוב כבר מאחורינו", אמרו הוריו של גולדווסר עם קבלת ההודעה, "נראה כי בממשלה חוששים מתסבוכת דומה לזו של רון ארד".



בראיון לסוכנות הידיעות הצרפתית, אמר שלמה גולדווסר, אביו של אהוד, כי אם יתברר ששני החיילים מתים, על הורגיהם לשאת בעונש מוות.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

בהתאם לתרגולת המוכרת של נאסראללה, הוא מנסה לשגר עוד רקטה אחת רגע לפני הפסקת האש.

גם בפעם הקודמת שוחררו כל מיני פרטי מידע רגע לפני העסקה (זוכרים את הסרט על טננבאום אורז את חפציו בשבי החיזבאללה), אז הפעם הוא משחרר את הידיעה הנ"ל.

הוא מנוול שיודע להשתמש בתקשורת בצורה מצויינת, צריך לדעת להתמודד מולו גם במישור הזה, ולזכור ש"כול כלב ביג'י יומו"

! This is Sparta

אצל עבדול בכפר אומרים "מה תצ'חוק תיזאק לדבביר ותאול תאדיר"
תהרגו אותי אבל אני לא מבין את כל העסקה הזאת מהתחלה ועד הסוף
מדינת ישראל במו ידיה חותמת על גזר דין מוות של החטוף הבא
ולדעתי מועד החטיפה הבא הוא לא רחוק.
אנחנו כמו שאומרים בכפר של עבדול, חושפים את התחת לדבורים ואחרי זה נבכה שזה גורל.

לא מסכים איתך.

העסקה האחרונה הזו מנקה את השולחן של שני הצדדים.
לנו לא יהיו "מוחזקים" חיים, וגם לא לחיזבאללה.
אין יותר (על פניו) מוטיבציה לחטיפות נוספות.

נכון שהעסקה מרגיזה ומקוממת, אבל יש בה יתרונות לעתיד.

כן ומחר בבוקר נסראללה יזמין אותנו לחאפלה בכפר שלו.
לא מבין את ההגיון שלכם, הניסיון עם המחבלים לסוגיהם השונים
מראה שמה שמדינת ישראל לא תעשה - להוציא שימוש בכוח - לא נזכה לרגיעה
וחזון אחרית הימים לא ימומש.
וחלק מהציבור הישראלי משכנע את עצמו בכוח שרק נחזיר ורק ניתן יבוא שלום
לא איש דתי אני, אבל אולי אם נשכיל להבין שהסכסוך איתם דתי במהותו - וגדולי עושי הצרות, הם אנשי דת מוסלמים השייכים לזרם מאוד מסויים - אולי ההתמודדות עם זה תהיה קלה יותר

לפני החטיפה של אודי ואלדד? איזו "מוטיבציה" היתה? נדמה לי שגם אז "השולחן היה נקי".

לפני החטיפה, השולחן בחלקו הישראלי היה טיפה עמוס, וזה של החיזבאללה ריק..
ולנוכח ה"ידיעה" .. הלוואי שכך, הלוואי ורק אחד מהם בעולם שכולו טוב.

חוץ מסמיר קונטאר.

מחר השולחן יהיה נקי פרט לחוות שבאע; אם וכאשר נחזיר אותה יעלה נושא אחר, למשל שבעת הכפרים.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9...8% D7%99%D7%9D

מבחינה מדינית, בהנחה שלסמיר קונטאר ולחוות שבאע אין ערך לישראל, היה כדאי לתת לחיזבאללה לנאום בלהט על חשיבותם לאומה הלבנונית- ואז לתת אותם לממשלת לבנון עצמה. זה היה מחליש את מעמד החיזבאללה בלבנון, מחזק את הממשלה ואולי נותן לנו משהו בתמורה. מפאת מורכבות הפוליטיקה הלבנונית, איני יודע אם זה אפשרי.

בפריז על "שחרור חוות שבעא בכח", כנראה שעסקה עם היישות המדינית בלבנון שקולה לעסקה עם חיזבאללה.

ונסיגה חד צדדית?
|גיחי|
זה בטח ישדר מסר של חוזק כלפי האוייבים שלנו ויגרום להם לפחד מאיתנו, מה גם שכבר לא יהיה להם תירוצים לתקוף אותנו...
|גיחי 2|

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לא נלקחה בחשבון התחזקות החיזבאללה במישור הפוליטי בצורה כזו שהוא הפך לשליט ואפילו יצר מיני מדינה בדרום לבנון. דוחף ויוזם הנסיגה דאז חשב שנסיגה שכזו תיצור דהלגיטימציה לחיזבאללה, דבר שאולי יביא להחלשתו.. גם הוא גיחך לנוכח התרחישים שהוצגו לו לפני הנסיגה, בטוחני שהוא עמד על טעותו כבר באירוע החטיפה בהר דב..

אני בהחלט צריך לפתוח אשכול שבו יובאו דבריו של ד"ר ברק ומיסטר אהוד:
מצד אחד הראיון לגליון "הלוחם" של יום העצמאות ובו הוא טוען "יש מעט החלטות שאני גאה בהן כמו ההחלטה לצאת מלבנון...זו ההחלטה הכי חשובה שקיבלתי בימי חיי... כשיצאנו מלבנון, היו לחיזבאללה כבר 7,000 רקטותשהיו יכולות להגיע עד לתחנת הכוח בחדרה..."
ומצד שני דבריו אתמול: "במלאות שנתיים למלחמת לבנון השנייה ראוי שנאמר בצורה מפורשת שהחלטה 1701 לא עבדה, איננה עובדת, ככל הנראה לא תעבוד והיא כישלון" - כך אמר אתמול (שני) שר הביטחון, אהוד ברק, בנוגע להחלטה שהביאה לסיום המלחמה, לפני כשנתיים. ברק אמר בישיבת סיעת העבודה כי "החלטה 1701 מופרת. חיזבאללה ממשיך להתעצם בסיוע אינטימי ומתמשך של הסורים. ראוי שהאיזון העדין שמתקיים בגבול הצפון ראוי לא יופר".

אז יאללה לעוד נסיגה חד צדדית!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

כמה אתה מוכן ליסוג באופן חד צדדי? דאגת למצופים?

הטענה של מעודדי העיסקה היא שדווקא אז השולחן של החיזבאללה לא היה נקי (אם להמשיך את האנלוגיה המשונה שבה בחרתם) : לאחר עיסקת טננבאום ושלושת החיילים ההרוגים, החיזבאללה איבד את קלפי המיקוח שלו ואילו ישראל החזיקה את סמיר קונטר וגופות.
העיסקה ההיא הייתה בעצם עיסקה דו שלבית:

• בשלב הראשון - ישראל מחזירה את דיראני, עובייד וגופות ומקבלת את סוחר הסמים ושלושת הגופות.
• בשלב השני - חיזבאללה מוסרים מידע רציני על רון ארד ומקבלים את קונטאר.

הצגת העיסקה כדו-שלבית שירתה את שני הצדיים כלפי פנים:
ישראל יכלה לטעון שהיא מחזירה את דיראני ועובייד (שכזכור נחטפו כקלפי מיקוח לטובת החזרת רון ארד) על אף שהחזרתו של ארד אינה נראית באופק מאחר ש"חיזבאללה יעביר דוח בעניין..." (כך גם טענה הפרקליטות בבג"ץ שהגישה משפחת ארד כנגד שיחרור השניים).
נסראללה טען ש"אמנם עדיין לא הבאנו את קונטאר, אבל הוא יגיע בקרוב מאד".

החיזבאללה היו צריכים למסור את הדוח שלהם על רון ארד עד תאריך מסויים, אך איחרו. בנוסף ישראל טענה שאין בדוח שום חידוש וכי ניכר שלא נעשו מאמצים אמיתיים להביא מידע חדש ואמין.

תוספת בעריכה: הדוח של החיזבאללה בעניין רון ארד הוגש לישראל שוב השבוע, כמעט ללא שינויים, כחלק מהעיסקה הנוכחית. הפעם הוא התקבל...

בעצם ישראל ניצחה את הפינג פונג הזה. חיזבאללה שנותר וחצי תאוותו בידו היה חייב לעשות מהלך כדי להשיג קלפי מיקוח לטובת שיחרור סמיר קונטר, שהרי נסראללה כבר התחייב שאו-טו-טו הוא מגיע.
לכן נוצר לחץ על החיזבאללה לפעול ולחטוף חיילים.

בנוסף הלחצים הבינ"ל על הפטרוניות של החיזבאללה: סוריה (על רקע רצח חרירי?) ואירן (על רקע הגרעין) וכן ענייני פוליטיקה פנים לבנונית (חיזבאללה דרש יותר מקומות בפרלמנט ועוד) גרמו לכך שחיזבאללה היה חייב לפעול.

הפעולות שלו כללו ירי טיווח של רקטות בשתי הזדמנויות שונות ונסיונות חטיפה (האוגדה מדברת על חמישה נסיונות, אני מכיר שלושה).
(את כל הנ"ל כבר כתבתי פה בפברואר ומרץ 2006)
חטיפת גלעד שליט והסבת תשומת הלב לפעולות "ההתנגדות" בעזה רק עודדו את הרצון של החיזבאללה להוציא פעולה במהירות האפשרית.

את הפעולה הזו אנחנו כבר מכירים היום בתור חטיפת רגב וגולדווסר ב12.7.06.

שולחן נקי? לא ממש!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון בעצם ישראל ניצחה את הפינג פונג הזה. חיזבאללה שנותר וחצי תאוותו בידו היה חייב לעשות מהלך כדי להשיג קלפי מיקוח לטובת שיחרור סמיר קונטר, שהרי נסראללה כבר התחייב שאו-טו-טו הוא מגיע. לכן נוצר לחץ על החיזבאללה לפעול ולחטוף חיילים. ================================================== ===== הפעולות שלו כללו ירי טיווח של רקטות בשתי הזדמנויות שונות ונסיונות חטיפה (האוגדה מדברת על חמישה נסיונות, אני מכיר שלושה). (את כל הנ"ל כבר כתבתי פה בפברואר ומרץ 2006) חטיפת גלעד שליט והסבת תשומת הלב לפעולות "ההתנגדות" בעזה רק עודדו את הרצון של החיזבאללה להוציא פעולה במהירות האפשרית. את הפעולה הזו אנחנו כבר מכירים היום בתור חטיפת רגב וגולדווסר ב12.7.06. שולחן נקי? לא ממש!

אתה סותר את עצמך.
מסכים איתך שחיזבאללה "נאלץ" לבצע פעולת חטיפה ב 2006 על מנת לשחרר את קונטאר.

עכשיו, כשכבר אין יותר אסירים ושבויים בידי ישראל, מדוע שירצו לחטוף ישראלים נוספים?
ובעיקר לאחר שחיזבאללה כבר חש את התוצאות של חטיפת ישראלים...

חוות שבעה לא קשורות לעניין. הרי אין טענה שחיזבאללה יחטוף ישראלים ע"מ "לשחרר" את החוות.

אז מה נשאר על השולחן ?

החיזבאללה יחטוף בשביל לשחרר פלשתינאים.. אמתלות לא יחסרו גם אם אלו כבר לא יישבו בקלבוש הישראלי.

כנראה שהזרוע המבצעית של איראן לא תחדל מפעילות מילטריסטית, גם אם יצטרכו לפשפש ולמצוא אמתלות.

מה נשאר על השולחן?

ארבעת הדיפלומטים האיראנים שאיראן טוענת שהם מוחזקים בישראל. רק תקרא את הפירסומים הרבים שהיו בימים האחרונים בנושא בסוכנויות הידיעות האיראניות, הם מכינים את הרקע למשבר הבא:
http://www.mehrnews.com/en/NewsDeta...x?NewsID=715251
http://www.farsnews.com/English/new...p?nn=8704231236
http://www2.irna.ir/en/news/view/li...25637150908.htm
http://www2.irna.ir/en/news/view/li...29986165447.htm
http://www.presstv.ir/Detail.aspx?i...ionid=351020101
http://www.presstv.ir/Detail.aspx?i...ionid=351020101

שים לב למה שאמרתי לפני הכל:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון הטענה של מעודדי העיסקה היא שדווקא אז השולחן של החיזבאללה לא היה נקי

אם לא היה ברור, אז הטענה שלי היא שהשולחן של החיזבאללה לעולם לא יהיה נקי, או לפחות כל עוד יש יהודי אחד חי בעולם.
החיזבאללה לא צריך תירוצים כדי להרוג יהודים!
גם אם ניתן להם את כל ארץ ישראל הם יהרגו אותנו בגלות.


האם אני צריך להזכיר לך את שייכותו האירגונית והזיקה של קונטר לחיזבאללה (רמז: אין כאלו! החיזבאללה משתמשים בקונטר כתירוץ למטויבציה שלהם להמשיך ולתקוף)?!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון אם לא היה ברור, אז הטענה שלי היא שהשולחן של החיזבאללה לעולם לא יהיה נקי, או לפחות כל עוד יש יהודי אחד חי בעולם. החיזבאללה לא צריך תירוצים כדי להרוג יהודים! גם אם ניתן להם את כל ארץ ישראל הם יהרגו אותנו בגלות.

מסכים איתך.

העימות ימשך עד לקץ הדורות ( או עד קיצו של אחד הצדדים).
אם חטיפות היו עד היום חלק מהעימות, הרי שאחרי העסקה,
אין ממש מוטיבציה לחטוף.
יש מספיק מוטיבציה, כמו שאתה אומר, להמשיך את העימות באופנים אחרים.

אז סיכמנו שהעימות ימשך. אתה רק חולק עלי וטוען שהחטיפות יפסקו.
אני טוען שחטיפות מספקות רקע של הצלחה בקרב, הם טובות לחיזבאללה מהרבה בחינות, בין השאר לצורכי הזירה הפנים לבנונית.
חיזבאללה זקוק לנקודות, להישגים. בקרבות עם צה"ל ובחדירות לישראל הוא מתקשה להשיג את ההישגים הללו. בקרבות וחדירות נועדו לצורך חטיפה הוא מצליח להשיג את ההישגים כפולים ומכופלים. אם בקרב עצמו ואם בעיסקה שאחריו.
איזו מוטיבציה יש לו להפסיק לחטוף?

אם, בצורה מופרכת והיפוטטית לחלוטין, היה ראש הממשלה הישראלי מודיע "אם אנחנו מקבלים גופות, אנחנו מחזירים גופות. סמיר קונטר הוצא להורג הבוקר וגופתו תוחזר ללבנון מחר". אולי, רק אולי, הייתה קצת פחות מוטיבציה לחטיפות. או לפחות היו מנסים להציל את חיי החטוף הבא.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אם למישהו במדינה הזאת היו בייצים, סמיר היה מקבל כדור בראש אחרי שאנחנו מקבלים ומוודאים את מצב הצבירה של חיילי צה"ל.
לצערי הוא מקסימום יקבל את אחת המעטפות של טלנסקי.

טיפוס כזה צריך להיות נידון למוות בבית המשפט.
אחר כך הוא יכול לערער וכו'. ההבדל בין חיים בכלא להוצאה מידית להורג צריך להיות חתימה של נשיא המדינה.
אותו אחד שחותם על השחרור צריך להיות זה שיכול לחתום על ביצוע גזר הדין.

לחיזבאלה ולאחרים צריך להיות מובן מלכתחילה, שתמורת גופות הם יכולים לקבל רק גופות ושהדבר כמעט ולא יעכב את העיסקה.

העיסקה הנוכחית מסכנת את חייהם של כל הלוחמים הקרביים שעלולים ליפול בעתיד בשבי.

טל

איום חטיפה מרחף מעל כל חייל בישראל. לא רק קרביים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אבל זה קצת יותר רלוונטי לאמיל או לביטיס וכדומה.

טל

אני מניח שאתה נמצא מחוץ ללופ של המידע על ניסיונות והתרעות לחטיפה.. אני בראש הרשימה...

אבל ברצינות, כרגע, איום החטיפה גדול יותר על העורף מאשר על קו החזית. בוודאי כל עוד אינטרס החטיפה קיים בעיקר בגזרה הפלסטינית.
כך ממה שאני רואה ומבין.

מבחינת החיזבאללה, דין לוחם כדין ג'ובניק, והמשמעות היא קצת שונה ממה שאתה אומר - הם פשוט ידעו שעל חיילים חיים אפשר לקבל עוד עיסקת ג'יבריל.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זהו שממש לא, בחורצ'יק שכזה חסיד אומות העולם סמיר קונטר, צריך לקבל כדור בראש במידה וחיילי צה"ל מתים.
וזה צריך להיות בעודו בצד הלבנוני.
ותאמין לי שרק אם אנחנו נשדר מסר, של אין הסכמים עם בני עוולה שכאלה והיהודים השתגעו
רק אז מישהו בשכונה הזאת יתחיל לחשוב פעמיים לפני שהוא עושה משהו.
איך אמרו חכמים ? "בלי בג"צ ובלי בצלם"
ואני בכלל שמאלני מצביע מר"צ

היות שברור לכולם (גם להם וגם לנו) שזה אפילו לא תהאדיה אז עלינו לפעול במהירות האפשרית להחזיר
לעצמנו את "הנכסים" שעתה אנחנו מתרוקנים מהם.
ארבעים אלף הרקיטות, הן לא נועדו למצעדים בבירות, גם הכפלץ כוח הלוחם לעומת 2006, זה לא בשביל
פנטזיה בכפרים.
לא צריך להיות חכם גדול, שמשהו מתבשל בסיר הרותח של מזרח התיכון.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

שולחן נקי או כיסא מלוכלך,מר סמיר קונטאר הגיבור לא ימות במיטתו. אני לא נותן לו יותר משנתיים עד שהוא יתאחד עם אבותיו .יש דבר כזה אצל הדרוזים..?

הלוואי שהיית צודק!
הלוואי שבימים האחרונים קונטר סועד את ליבו באוכל משובח שמתובל בחלקיקי קדמיום ושכמה ימים אחרי שיחזור לביתו הוא יקבל התקף לב וימות.
אני די בטוח שהמדינה שלנו לא עושה זאת, אבל יש לי שבריר של תיקווה שאיזה סוהר מג'נון טומן את ידו בצלחת.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אורח החיים בכלא ונותן בו את אותותיו ולא הייתי מהמר על כך שיסיים את חייו בזיקנה בריאה.
כל הסיכויים שבתוך שנים ספורות נשמע של איזה התקף לב או מחלה כרונית וכמובן שידובר אז על "הרעלה" ישראלית.

הרי גם ככה אפשר להשיג מהציונים הפרייארים הכל בלי לתת כלום...
ומה הערבים מהחצר האחורית שלנו לומדים? נתת סימן חיים (גלעד שליט) לא תקבל כלום,
לא נתת סימן חיים? תקבל את סמיר קונטר על מגש של כסף.

החלאה המשופמת יהיה גיבור (אבוי לעם שאלו גיבוריו) ליום-יומיים, חודש-חודשיים, אבל זה לא ישנה את העובדות הקשות מבחינתו. קונטאר נכנס לכלא לפני שמלאו לו 17 שנים ומשתחרר ממנו אחרי 29 שנה בגיל 46. את כל ימיו הבוגרים, את מיטב החיים שיש לאדם, בילה בין כותלי הכלא ללא חופשה וללא הפסקה. למיטב ידיעתי הוא לא ידע אישה (אולי מימיו בהתחשב בחברה המסורתית שמימנה בה והגיל שבו נתפס), ובוודאי שלא עשה שום דבר מאותם עניינים טריוואליים שכמו מובנים לנו מאליהם.
אוהבים להגיד אצלנו שהאסירים הביטחוניים נמצאים בקייטנה (וגם לטעמי היה עדיף שיהיו בתנאים קשים יותר) אבל חיים מאחורי הסורגים הם חיים מאחורי הסורגים. סגנון חיים, קשה, מעיק, מלחיץ ושיגרתי עד אימה.
מה הוא יעשה עתה? יקים משפחה בגילו? יבלה את מעט הזמן שנותר לו לחיות בטרם יפתח את שלל הבעיות הרפואיות המאפיינות מי שבילה עשרות שנים במתקן כליאה?
נכון, עדיף היה שרוצחים ישבו בכלא עד יומם האחרון. אבל במדינת ישראל על הנורמות שלה ועיסקאות השבויים שרקמה התקופה שקונטאר ישב היא חסרת תקדים (שוב, למיטב ידיעתי). רוצחים פליליים וביטחוניים גרועים לא פחות ישבו בכלא הרבה פחות שנים מימנו (אקמוטו, משתתפי הפיגוע באוטובוס הדמים, וכו'). הלוואי וכל רוצח בישראל יישב 29 שנים בתנאים של קונטאר.

סלח לי, נו אז ?
העניין הוא לא באם יש או אין לקנא בסמיר קונטר, העניין הוא בהיגיון שעומד מאחורי עסקה כזאת וההשפעות שיהיו לה על מצבה הבטחוני של מדינת ישראל, ובמיוחד ליכולת ההרתעה של מדינת ישראל למול האיומיים הבאים עלינו לטובה מכל עבר.

מבחינת ההשלכות האסטרטגיות של העיסקה אני רואה בה אסון.