לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 25-04-2008, 01:06
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,952
ההודעה באתר הבית הלבן
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dudi.vaknin שמתחילה ב "הכור הגרעיני הסורי - צילומים שנחשפו על ידי ארה"ב"

ציטוט:
Today, administration officials have briefed select Congressional committees on an issue of great international concern. Until Sept. 6, 2007, the Syrian regime was building a covert nuclear reactor in its eastern desert capable of producing plutonium. We are convinced, based on a variety of information, that North Korea assisted Syria's covert nuclear activities. We have good reason to believe that reactor, which was damaged beyond repair on Sept. 6 of last year, was not intended for peaceful purposes. Carefully hidden from view, the reactor was not configured for such purposes. In defiance of its international obligations, Syria did not inform the International Atomic Energy Agency (IAEA) of the construction of the reactor, and, after it was destroyed, the regime moved quickly to bury evidence of its existence. This cover-up only served to reinforce our confidence that this reactor was not intended for peaceful activities.

We are briefing the IAEA on this intelligence. The Syrian regime must come clean before the world regarding its illicit nuclear activities. The Syrian regime supports terrorism, takes action that destabilizes Lebanon, allows the transit of some foreign fighters into Iraq, and represses its own people. If Syria wants better relations with the international community, it should put an end to these activities.

We have long been seriously concerned about North Korea's nuclear weapons program and its proliferation activities. North Korea's clandestine nuclear cooperation with Syria is a dangerous manifestation of those activities. One way we have chosen to deal with this problem is through the Six Party Framework. Through this process we are working with our partners to achieve the verifiable denuclearization of the Korean Peninsula. The United States is also committed to ensuring that North Korea does not further engage in proliferation activities. We will work with our partners to establish in the Six Party Framework a rigorous verification mechanism to ensure that such conduct and other nuclear activities have ceased.

The construction of this reactor was a dangerous and potentially destabilizing development for the region and the world. This is particularly true because it was done covertly and in violation of the very procedures designed to reassure the world of the peaceful intent of nuclear activities. This development also serves as a reminder that often the same regimes that sponsor proliferation also sponsor terrorism and foster instability, and cooperate with one another in doing so. This underscores that the international community is right to be very concerned about the nuclear activities of Iran and the risks those activities pose to the stability of the Middle East. To confront this challenge, the international community must take further steps, beginning with the full implementation of the United Nations Security Council resolutions dealing with Iranian nuclear activities. The United States calls upon the international community to redouble our common efforts to ending these activities and preventing the spread of weapons of mass destruction in this critical region.

מעניין שבנוסח מקוצר זה לא מוזכרת ישראל אפילו פעם אחת
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 25-04-2008, 10:51
צלמית המשתמש של DZZ
  DZZ DZZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.06.07
הודעות: 6,305
היבטים טכניים
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי bertold שמתחילה ב "טכנית, אין בעייה - ישנם כורים..."

טכנית אין, אמנם, מניעה לקבור אותו עמוק, אך יש לכך מחיר.
שני המרכיבים הקריטיים לכור (חוץ מהליבה, כמובן) הם המבנה הבסיסי, המכונה "כלי קיבול" (CONTAINMENT VESSEL"), בד"כ בצורת מבנה בטון מזויין מסיבי מאד הבנוי להכיל את כל "הזבל" במקרה של אסון או פגיעה. מבנה כזה צריך להיות נגיש לתחזוקה שוטפת, וצריך להיבנות באיזור שקט מבחינת פעילות טקטונית. בניית מבנה כזה בעומק רב אפשרית אך קשה ויקרה ליישום ותחזוקה.
המרכיב השני הוא מערכת הקירור. מתקן גרעיני, מטבעו מייצר חום רב. את עודפי החום מפנים ע"י מחליף חום, ומתקן קירור חיצוני. מתקני קירור צורכים כמויות של מים (ולכן, גם במקרה דנן - קיים מאגר מים ליד הכור), וצריכים להימצא בעל פני האדמה על מנת לאפשר העברת החום לאוויר, או למי הים או הנהר במידה וזה אפשרי מבחינה גיאוגרפית. מערכת קירור כזאת דורשת צנרת רבה, ברובה בטמפרטורה ולחץ גבוהים. גם מערכת זו צריכה פיקוח ותחזוקה שוטפים, והיא מערכת קריטית, שכן בכל כשל שלה יש לסגור מיידית את הכור. שוב - טכנית אפשר להעביר צנרת כזו אל עומק האדמה, אך היא תהווה בעיה הן בגלל הסיבוך המבני שלה ושל התחזוקה שלה, והן בעיה רצינית ביעילות המיגון של הכור.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 26-04-2008, 02:35
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי DZZ שמתחילה ב "היבטים טכניים"

לקח לי קצת זמן להגיב אבל בסוף אני כאן (שלחתי לך גם הודעה פרטית בעניין אחר).

לעצם העניין - אם אין סיבה עקרונית רק שיקול כלכלי לדעתי הסורים פשוט טיפשים - האם הם לא למדו את הלקח מתמוז? אם אתה יכול לבנות את הכור בתוך הר באבן קשה בעומק של כמה עשרות מטרים למה לא לעשות זאת? יעלה עוד מליארד דולר אז יעלה - לא עדיף מאשר שהישראלים יפוצצו לך אותו?

הייתי יוצא מנקודת הנחה שלפחות האירנים לא כל כך טיפשים ושהם כן טרחו להסתיר את המתקנים הגרעיניים שלהם (ובכלל זה אולי כור דומה שנבנה בסיוע צפון קוראני) עמוק באדמה או בבטן הר.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 26-04-2008, 11:29
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי DZZ שמתחילה ב "אכן כך"

לגבי ביזור אני מסכים ב-100 אחוזים. זה אגב רק מחזק את הדעה שהסורים פשוט טיפשים (או לחילופין שאנו לא יודעים הכל - מצד שני לא סביר שהיו משקיעים 7 שנים ומליארדי דולרים בכור אחד במקרה כזה - זה לא שיש להם עודף כסף).

לגבי קבירה באדמה - לא שיכנעתם אותי שיש מתקנים שחייבים להיות בחוץ. אפשר למצוא פיתרון למחליפי חום - אם יש מקור מים בסביבה למה לא לשים אותם עמוק בתוך המים? לחילופין מה הבעיה להציב אותם עמוק באדמה עם סירוקולציה רצינית של מים מסביב - כן הכל יקר ולא פשוט טכנית- אבל בהחלט אפשרי - ואם אתה מדינה כמו סוריה ויודע שישראל וארה"ב יעשו הכל להשמיד את הכור שווה לך להשקיע את המאמץ.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 25-04-2008, 22:23
צלמית המשתמש של קורנסון
  קורנסון קורנסון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.04
הודעות: 2,257
תיאוריה שלי
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי kipodon שמתחילה ב "אחת התמונות שממש לא הבנתי למה פורסמה"

לעניות דעתי התמונה של הבכיר הקוראיני היא המפתח להבנת התעלומה הזו. אכן מדובר בתמונה שצולמה בנסיבות חברתיות שמאפשרת זיהוי ודאי של הצלם. אולם אם מתבוננים בשאר התמונות ניתן גם לראות שלא כולן צולמו באותה עת, באותה ההזדמנות. צילומים חיצוניים של הבניין למשל, צולמו הן לפני והן אחרי שנבנו קירות הדמה שמסתירים את המבנה הקוריאני האופייני. כמו כן יש צילומים של ה Liners, אותם רכיבי בטון ומתכת שנועדו להגן על הכור, הן בחוץ, לפני הרכתבתם, והן לאחר מיקומם בתוך הכור. מדובר, אם כן, בצילומים שצולמו בזמנים שונים לגמרי, לא פוטו-שוט אחד.
הפרשנים השונים בטלויזיה אוהבים לדבר על סוכנים מתוחכמים או על יחידות עילית רבות מעללים, אך הצילומים רומזים על משהו אחר לגמרי. לפי דעתי מדובר בריגול אלקטרוני - התמונות "נשתו" ממחשב כלשהו, כנראה של מישהו במשלחת הקוריאנית שעזרה להקים את האתר. הם שתיעדו את הבניה בשלביה השונים, הם שצילמו את חבריהם במהלך עבודתם בסוריה (הסרטון מציין שקיימים כמה צילומים כאלו, לא רק האחד שראינו), והם שישלמו בסופו של דבר את המחיר על פזיזותם. לאמריקאים לא אכפת לחשוף את הצלם - הוא מעולם לא היה אחד משלהם.
_____________________________________
"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 26-04-2008, 10:07
  baer baer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.03.07
הודעות: 345
תשובות
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי bertold שמתחילה ב "בחומר שהוצג לא מצאתי תשובה..."

א. הסורים היו בדילמה נוראית מבחינתם כאשר הבינו באחת שהכור שלהם גם כבר לא סודי וגם כבר לא קיים. חיל האויר הסורי ידע כמובן על הכניסה של מטוסי חיל האויר למתחם וכנראה גם על התקיפה אבל מספר שותפי הסוד כל הכור עצמו היה קטן מאוד ולראייה לא היו סוללות נ"מ באיזור מחשש לדליפת מידע ולכן הם היו חייבים לגנות את ה"חדירה" של המטוסים ואת ההשלכה של בידונים ריקים בשטחם או בשטח טורקיה (אני לא זוכר).
מבחינת אסד כל הסיפור הזה הוא סיוט שלא נגמר ואם כבר נהיה יותר גרוע כי להודות בשקר הראשון הוא לא יכול כמובן ועכשיו זה הולך ומסתבך - אנלוגיה למישהו שעשה פשע ואומרים לו יאללה לך למשטרה תודה ותגמור עם זה והוא כל הזמן צריך להמציא עוד שקרים כדי לחפות ולהשפיל את עצמו - וצריך להכיר את הכבוד הערבי כדי להבין כמה הוא מושפל בקרב הקולגות עכשיו.
ב. אני לא ממש מבין בזה אבל מניח שהמתקנים הללו היו מוקמים בקלות יחסית לכור עצמו כי הרי פלוטוניום/אורניום מועשר זה המכשול העיקרי בדרך לפצצה ולכן זה לא משנה אם והיכן המתקנים האלה קיימים כי החלק העיקרי מהקריטי מבחינתנו זה הכור עצמו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 26-04-2008, 12:02
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,691
דברי ראש ה - CIA לעובדי הארגון
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dudi.vaknin שמתחילה ב "הכור הגרעיני הסורי - צילומים שנחשפו על ידי ארה"ב"

https://www.cia.gov/news-informatio...an-reactor.html

At our town hall meeting in January, I praised the outstanding work of our officers in tackling a very sensitive counterproliferation issue, one that I could not identify at the time because it was highly compartmented. As of today, some aspects have been declassified and will be publicly released this afternoon, so I can share with you the highlights of this extraordinary story.

Last spring, we acquired information confirming that a building in eastern Syria was a covert nuclear reactor using North Korean technology. We had suspected the two nations were cooperating on nuclear technology as early as 2001, and although imagery had revealed the existence of the building, it lacked features associated with a nuclear installation.The new information included photographs of the interior and exterior that offered our first unambiguous indication that the building was a nuclear reactor. Moreover, the reactor would have been capable of producing plutonium for nuclear weapons, was not configured to produce electricity, and was ill-suited for research.

On the morning of 6 September 2007, the reactor was destroyed as it was nearing completion, but before it had been operated or charged with uranium fuel. Syrian efforts to dismantle the ruined building and remove every trace of the incriminating equipment—largely conducted at night or under tarpaulins for concealment—further underscored Damascus’s less than benign intent for the facility. A video presentation summarizes our analysis of the Syrian reactor project and North Korean involvement in greater detail.

Our team effort on the Al Kibar reactor is a case study in rigorous analytic tradecraft, skillful human and technical collection, and close collaboration with our Community colleagues and liaison partners. Our officers put in long hours on this issue for many months, and their hard work paid off by directly advancing our nation’s security and that of our allies. To everyone who contributed to this success, my congratulations on a job well done.



Mike Hayden
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 29-04-2011, 01:23
  FiReBall מנהל FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
סבא"א: המתקן שהופצץ בסוריה היה כור גרעיני
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dudi.vaknin שמתחילה ב "הכור הגרעיני הסורי - צילומים שנחשפו על ידי ארה"ב"

בפעם הראשונה מאז תקיפת המתקן בדיר א-זור, מודה הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית כי היעד להפצצת מטוסי צה"ל היה "כור גרעיני בבנייה". דוחות קודמים של סבא"א העריכו כי סוריה עסקה בפעילות גרעינית, אך לראשונה אומר ראש הסוכנות חד משמעית כי בפעולת חיל האוויר ב-2007 הושמד מתקן גרעיני


סוכנויות הידיעות | 28/4/2011 17:17

קרוב לארבע שנים לאחר הפצצת המתקן הסודי במדבר הסורי, שעל פי פרסומים זרים בוצעה על ידי חיל האוויר הישראלי, מודה היום לראשונה הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית של האו"ם כי יעד התקיפה היה כור גרעיני


http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...cat=875&loc=102
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:50

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר