מן הסתם האיראנים וחמס חוץ בדמשק מעוניינים שניכנס.
חמס פנים, אני לא בטוח.
מצד אחד הם מודעים לפגיעה העצומה שתגרם לכוחותיהם ולאזרחים בעזה, וראו כמה יעיל היה מבצע חומת מגן וכמה מסורסת האינתיפדה באיו"ש היום.
מצד שני הם הסיקו מסקנות מלבנון, התחמשו עד השיניים ומכינים לנו הפתעות. אין להם דרך לנהל את עזה, ופלישה ישראלית תאחד את העולם הערבי מאחוריהם.
ההתנהלות שלהם לדעתי מרמזת יותר על brinksmanship (הליכה על פי התהום) מאשר על נסיון ברור למשוך אותנו פנימה.
מה דעתכם?

האינטרס של החמאס זה שהכניסה תהיה מאוחרת ככל שניתן, ותלך לנו הכי גרוע שאפשר.
אבל כן, בשביל הסיפא צריך שנכנס לשם, ולכן זה אינטרס שלהם.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

האם חמאס מעוניין שנכנס לעזה?

או האם אנו צריכים להכנס לעזה??




צהל חייב להכנס לעזה!

צבא ההגנה לישראל אמור להגן על אזרחי מדינת ישראל ,וכאשר יש איום על מדינת ישראל על צהל לסכלו.




אין מדינה ולו אחת בכל העולם שהיתה מכונה לשאת את הסבל המתמשך של תושבי דרום הארץ.




דעתי האישית הוא שיש לכבוש את רצועת עזה ולהפיל את שלטון חמאס בכל אמצעי!

מאידך אנו חיים במדינה שראשיה הינם פוליטקאים רודפי בצע ושררה שכל המניע אותם הוא צילומי תקריב סמוך לאישה קשת יום (שדרות)הנראית מסכנה/חסרת ישע,ולפזר סיסמאות סתמיות ושיקריות על שיפור עתידי במצב.




אסור לצבא להיות מרותק בפחד של אובדן חיי חיליו(אף כי הנושא רגיש בארצנו),אדם המתגייס לצבא עליו לדעת שחייו בסכנה בעת שרותו ועצם היותו חייל הופך אותו סטיסטית

לפגיע יותר,מה גם שלדעתי אין נעלה יותר מאשר להקריב (הגנה על מדינת ישראל)חיים למען ילדים נשים וזקנים אזרחי מדינת ישראל.




הייכן העוז והרוח של מאיר הר ציון? הייכן יצר ההתקפה וההפתעה ..ההרתעה?




מדינת ישראל היא המקום היחיד של העם היהודי ועל מנת שמדינת ישראל תתקיים עלינו

לקום ולהשמיד את אויבנו.




לא איכפת לי שרס"ר יוסיפון יחסום אותי אבל אני כותב שוב:




את איסמעיל הניה יש לחסל מיד!

את מחמוד א-זהאר יש לשלוח לשמיים לביקור קרובים.

ואת עזה יש לעלות בלהבות כפי שרומא עשתה לקרתגו!

כל מילה בסלע !!

מרץ 06

רומא החריבה את קרתגו שהיתה דווקא שקטה ובעד שלום באותה תקופה. בוא לא נהיה רומאים.

הפלת שלטון החמאס באמצעים צבאיים היא בעייתית מאוד, ולא סתם מנסים אמצעים אחרים.
מצד שני, כמו שאמר סון-צו:
האפשרות הגרועה ביותר היא מצור.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

למיטב זכרוני, יורים קסאמים כבר 7 שנים והחמאס עלה לשלטון רק לפני כשנתיים

לא יהיו קאסמים ביום שנצוד אותם כמו שצדים שועלים באנגליה.

אתה חי בסרט קשה, אני מציע לך ללמוד היסטוריה של סכסוכים צבאיים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

רומא ניצחה וחניבעל (וקרתגו) הפסידו כי הם הלכו רחוק מדי ורצו הרבה מדי, ובדרך שכחו לעזור לו.
חניבעל היה מצביא מזהיר, אבל בסופו של דבר הוא לחם סתם, ולדעתי רק האיץ את חורבן קרתגו.

לא מותו של חניבעל הוא שהמיט אסון על קרתגו.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

החמאס שולט בעזה כבר הרבה מאוד זמן, ואת הקסאמים יורים כולם כולל כולם. החמאס הוא פשוט הארגון המוביל בנושא, והמאורגן מכולם.

אני בעד הריסת הבסיס הכלכלי והקיומי של החמאס והעם הפלסטיני שם, כשהאור בקצה המנהרה יהיה רק בחירת שלטון אחר, ולאו דווקא הפת"ח או אלה שאנחנו רוצים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מחזק את דבריך ומוסיף מעט

ולכן יש להתחיל בחיסולים מיידים

את איסמעיל הניה יש לחסל מיד!

את מחמוד א-זהאר יש לשלוח לשמיים לביקור קרובים.

ואת עזה יש לעלות בלהבות כפי שרומא עשתה לקרתגו

ואל נשכח את חאלד משעל ..שלעניות דעתי לא יהיה בעיה לחסלו ורצוי עכשיו !
את העברות הכספים יש להפסיק.
את החשמל יש לנתק.
לעצור שילוח דלקים.
לחסום סיוע חוץ.(גם עם העולם ישתולל).

ביי ביי

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ועכשיו, משהורדת בדרגה, אתה זכאי להצדעה רק בש"ג?

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

שהפתח בדיוק כמו החמאס בעניין הקסאמים, הפתח נתנו יד חופשית לכולם לירות על ישראל במשך שנים ואף ירו בעצמם עשרות אם לא מאות.
מעבר לכך זה כבר דיון פוליטי, לא ארחיב...

חברי כנסת ישרים

רומא החריבה את קרתגו
אחרי שרומא וכל איטליה היו במצור
רומא יצאה להתקפה הכי טובה שיש
כשל הצבא של קרתגו נמצא באדמתה של רומא
רומא יצאה לקרתגו
והרסה אותה. יותר נכון החריבה אותה

Nikon D80 - Nikon 28 mm - Nikon 18-135 mm - sigma 70-300
Nikon Speedlight SB-800

לא בדיוק- במהלך המלחמה הפונית השניה סקיפיו אכן תקף את קרתגו בעוד חניבעל פועל באיטליה, והכריח אותו לסגת וללחום בו, ולהפסיד, בזאמה; אך קרתגו נחרבה רק במלחמה הפונית השלישית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי great white shark אסור לצבא להיות מרותק בפחד של אובדן חיי חיליו(אף כי הנושא רגיש בארצנו),אדם המתגייס לצבא עליו לדעת שחייו בסכנה בעת שרותו ועצם היותו חייל הופך אותו סטיסטית לפגיע יותר,מה גם שלדעתי אין נעלה יותר מאשר להקריב (הגנה על מדינת ישראל)חיים למען ילדים נשים וזקנים אזרחי מדינת ישראל.

חביבי, לפי איך שאתה כותב נראה שטרם התגייסת (לתיכון כבר עלית?)
"אדם המתגייס לצבא" - אין אדם המתגייס לצבא במדינת ישראל. מדינת ישראל מגייסת לצבאה בני 18 ומעלה לפי חוק. אין זה צבא התנדבותי או צבא שכיר. בוא נשאל שאלה הפוכה - אם אדם מבין שעצם הגיוס שלו לצבא עמיד אותו בסכנה, האם הוא יכול להחליט כי אינו רוצה להתגייס וכי רצונו יכובד לפי חוק? (כמובן שלא. זוהי שאלה רטורית).
אם אתה כל כך שמח להקריב חיים של אחרים למען מדינת ישראל - מה עם חייך שלך?

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

תבדוק את דבריהם באתרי החדשות ותראה אם הם רוצים שצה"ל ייכנס או לא.

למה אנשים לא מאמינים לערבים כשהם מדברים על מלחמה, ומאמינים להם כשהם מדברים על שלום ?

מה בעצם אכפת לי מה החמאס רוצה?!
הרי בתיאוריה לא ממש משנה לי אם בעזה תהיה רפובליקה סוציאליסטית, אמירות מוסלמית או מלוכה. מצידי שייסקלו בעזה אנשי פתח ונשים שהולכות בלבוש לא צנוע- העיקר שיהיו בשקט ושלא יחנכו לשנאת ישראל.
עכשיו יבואו חכמים ממני ויאמרו האם ניתן לטפל בחמאס בשילוב של כוח ומוח ועד שיירגע לרמה נסבלת, או שצריך להפילו- ומי יחליפו ברצועה. אבל נקודת המוצא צריכה להיות מה אנחנו רוצים ולא מה החמאס רוצה.

בגדול אתה צודק, אתה צריך להיות מכוון מטרה (שלך).
אבל אחד הצעדים הראשונים במשא ומתן יעיל הוא לברר במה היריב שלך מעוניין, כמה הוא מוכן לשלם על זה, וכמה אתה מוכן לתת.
בלי המידע הזה אתה בעמדת נחיתות מהותית.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

הלוואי ואתבדה, אך המנגינה הזאת נשמעת מוכרת:

• רקטות נורות,
• ח"א מפציץ ומפציץ,
• רקטות נורות לטווחים גדולים יותר,
• אזרחים סובלים משני הצדדים,
• ח"א מפציץ, מפציץ ומפציץ!
• רקטות נורות לטווחים גדולים עוד יותר,
• קליפים על פגיעות מוצלחות וא-ד-י-ר-ו-ת,
• מקומות אחרים נוספים לפגועי הרקטות,
• אי אפשר בלי "רגליים על הקרקע",
• ח"א, אמממ, נגמר בנק המטרות (אמיל - לא באשמת ח"א! רק שהמיידע מן המודיעין תם), אבל מפציצים
• רקטות נורות לטווחים גדולים עוד יותר,
• סוף סוף... נ-כ-נ-ס-י-ם, והטילים מתחילים לעוף, חיילים מתקבצים בבתים שוב! לא להאמין, אך כן! הראו לזוואתי בקליפ. נכנסים ונכנסים לבית וחלק נשארים ליד הדלת. לא, לא למדנו.
• העולם כולו מצדיק את ההכרח שלנו להגנה עצמית, הערבים שותקים או זורקים מילה פה ושם.
• ח"א מפציץ מטרות מזדמנות? או סתם דלא ניידי ריק, ו" איזורי שיגור".
• ו הרקטות נורות ...

לא, אין לו רעיון יותר טוב. אינשאלה ואתבדה, הרי הפעם יש לנו שר בטחון ורמטכ"ל מקצועיים.

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

המציאות הפוכה - נכנסנו קרקעית עוד לפני שהתחילו ההפצצות הכבדות, שמתמקדות בעיקר באיזורים שבהן אין כוחות קרקעיים.

המהלך הקרקעי מאוד מעניין, ועושה רושם שהופעלה עליו חשיבה יצירתית ומוכוונת מטרה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG המהלך הקרקעי מאוד מעניין, ועושה רושם שהופעלה עליו חשיבה יצירתית ומוכוונת מטרה.

לא היה שום צורך להמציא את הגלגל מחדש. חפש את "אלוני הבשן", "ציון סופי", "עמודי שמשון" ו"ענני סתיו" בעיתונים. לדעתי תגלה שם את אותם שמות מקומות, עם אותו אמל"ח, עם אותן סיבות.
הקרקע והאויב לא השתנו מאז פעם שעברה שנכנסו.
סעיף אמל"ח כנראה שהתרחב, בכמות ואולי גם באיכות (אני לא מכיר את הפקודה, אני רק משער).
רשימת המבוקשים שלנו החליפה שמות ופרצופים, אבל אם תסתכל עליה בחתך בעלי תפקידים, לדעתי גם היא לא השתנתה (שוב, רק הנחה אישית שלי).
אין פה צורך רב ביצירתיות, רק ללמוד ממבצעי העבר ולא לעשות טעויות שנמנענו מהן פעם שעברה.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אני כבר לא שם אמנם, אבל דווקא לי יש הרושם שאנחנו עושים את אותו דבר שעשינו בשנים האחרונות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 אני כבר לא שם אמנם, אבל דווקא לי יש הרושם שאנחנו עושים את אותו דבר שעשינו בשנים האחרונות.

למה, למה אנחנו לא לומדים כלום! למהת למה אני לא טועה
היו עבדות, היו נפגעים. התקשורת מבכה - בטח שכואב, אך האם שוב לא מובן שזה לא הזמן! זה מחזק את האויב

ואת מי התקשורת מהללת:

ציטוט:

חיילי גבעתי סיפרו: "המחבלים היו יותר אמיצים, ערמומים, מתוחכמים".

ואהו זה בטח לא יעודד את האויב. מיד ישלחו גם את משאית הצלשים לאחמד ומוחמד מזייתון.

ומחר\מוחרתיים שוב נכנס, יופי! איזו הפתעה! אפילו חפ"ש שכמוני יכל לנחש

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

ציטוט:

במקור נכתב על ידי 2liviu אינשאלה ואתבדה, הרי הפעם יש לנו שר בטחון ורמטכ"ל מקצועיים.

שר הביטחון הנוכחי הוא הגורם המרכזי להיתחזקות החיזבללה וחוסר ההרתעה של צה''ל ומדינת ישראל ולא זכור לי שהוא ניצח איזשהי מילחמה בתור שר הביטחון או ראש הממשלה. הוא גם לא יותר טוב משר הביטחון הקודם שיצא מלבנון בלי שום הישג, והפעולה האחרונה בעזה היתה ביזבוז חיים של חיילים, לא השיגה שום יעד, חיזקה את החמס והחלישה את כושר הרתעה של ישראל אם הוא בכלל קיים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AlexZ33 והפעולה האחרונה בעזה היתה ביזבוז חיים של חיילים, לא השיגה שום יעד, חיזקה את החמס והחלישה את כושר הרתעה של ישראל אם הוא בכלל קיים.

אחרי שאני מתעלם מהביקורת הפוליטית,
אני חייב לציין שאני מאוד לא מסכים עם המסקנה שלך.
75+ מחבלים הרוגים, הרבה מאוד אמל"ח שנתפס, עשרות עד מאות רקטות שהושמדו על הקרקע, הרבה מאוד משפחות שאיבדו מפרנס ראשי ועכשיו כלכלתן על החמאס....
נראה לי שאת הסיבוב הזה ניצחו יפה מאוד בנקודות.

למה ציפית? שנכנס בלי הרוגים ותוך יממה הם יניחו את נשקם?
פנטזיות זה נחמד, אבל אנחנו חיים במציאות.
עכשיו זה הזמן לצאת, ע"מ לשמר את התמיכה הבינ"ל, לבנות מבצע נוסף עוד שבועיים, ולהכנס שוב לחלק אחר ברצועה, מכיוון אחר, בגלל ש"הם עדיין יורים על אזרחים".
פעם אחר פעם בשיטתיות נמוטט אותם.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

פעם אחר פעם. זה נכון. כי גם הם משגרים רקטה אחרי רקטה כל בוקר צהריים וערב.
מדובר במלחמת התשה קלאסית ובמלחמה כזו הקזת הדם היא הבסיס להצלחה.
כל השאר - 'השגת מטרות' בלה -בלה אחר זה לתקשורת.
ערמומיים או לא 5 קצינים סוריים-איראנים-עיראקיים שהיו בטנדר בדרך לבסיס הימי - או לא, זה לא מה שחשוב.
מה שחשוב זה שהכוחות ימשיכו להתיש את המחבלים, ללמוד עוד עמדות ירי, לכוון ולתצפת וקת"ק כל עמדה וכל חרך ירי אפשריים. אבלצריך לבצע את זה מסביב לכל הרצועה ולא רק בצפונה.
וצריך להשיב אש מדויקת למקורות ירי על מנת לשתקם.

הם משחקים עלפי התהום? לא נראה לי! הם מחושבים מאוד,פוליטיקאים מוכשרים, מנצחים על עדר של כבשי תקשורת רעבות. הם יודעים בדיוק למה הם נכנסים, והם מריחים את הפחד והאפסיות של ההנהגה היושבת בירושלים ממקום מושבם בחבל עזה! הצחנה הזאת מגיעה רחוק! הם יודעים טוב מאוד שרוח הלחימה בצבאנו חזקה אך הפוליטיקאים משותקים ומחוברים לכסאם. זה כבר שנים ככה. כי את הציונות ואהבת ישראל המירו בדולרים! הם יודעים שמקסימום יהיה איזה מבצע אך מלחמה לא ולא! קצת בכי לתקשורת, קצת ביטויים כמו "רצח עם או שואה" והפוליטיקאי הישראלי המצוי יתקפל בכסאו,חושש לגרוע מכל...אהה... והגרוע מכל בשבילו זה לא ילד בשדרות חוטף קסאם ומאבד רגל...אלא זה משהו שיותר קשור לכסא.

"אני לא יודע במה נילחם במלחמת העולם ה-3 אבל אני בטוח שברביעית נילחם באבנים ומקלות.."

אני מעדכן את עצמי.
אכן נכנסו לחאן יונס אתמול בלילה.

ובשורה התחתונה, מעטות המלחמות אשר הוכרעו ע"י כוח ולא על שולחן הדיונים.
חייבים לפגוע במימון של הארגון ע"י שלל אמצעים, בין אם זה הסברה או לחץ ממשלתי.
כך, שזעקות ה"כנסו בהם" אינם אלא קריאות כעס ונקם. ממשלה לא מושחטת כבר הזכרנו?

202 נוב' 08

מבצע חורף חם מרץ 2008 לעומת מבצע ימי תשובה אוקטובר 2004 מצא את ההבדלים... אותה סיבה בדיוק ליציאה למבצע... אותה זירת פעילות בדיוק... אותם מספרי ההרוגים בדיוק בשני הצדדים כולל האזרחים... אותה אפקטיביות צבאית אפסית כמעט בדיוק... אז מאו"ג עזה תא"ל בכיר יוצא גולני, היום מאו"ג עזה תא"ל בכיר יוצא גולני... והעיקר, ירי הקסאם אכן פסק... צריך להחליף דיסקט

http://he.wikipedia.org/wiki/מבצע_ימי_תשובה

ואני דווקא השוותי את זה לחלקים הצפוניים של "גשמי קיץ".
נו, אז על החלק הזה אנחנו מסכימים.
מה אתה חושב שאנחנו כן צריכים לעשות?

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אהמממ... אז והיום אותו מבצע ואותן מטרות? נקודות השיגור היו שונות, המטרות היו שונות ונקודות היציאה למבצע היו שונות (כל הנ"ל נובע מכך שמדובר בטרות התנתקות)!

לגבי בכיר יוצא גולני. דווקא חשבתי שנשמע את צ'יקו יותר.
שימו לב למאמר (ממקור ראשון) מראש השנה האחרון, לפני כחצי שנה:

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

קח בחשבון שאם יוצאים מהנחת יסוד של "הוא שהיה - הוא שיהיה" יש לך בדיוק 2 אופציות:
ניקוי יסודי כמו חומת מגן, או סדרת מבצעים קטנים כמו "גשמי קיץ" וקודמיו.
זה דומה יותר למבצעי גשמי קיץ/ימי תשובה וכל אחיהם ואחותיהם והאחיינים הקטנים.
לכל אחד יש אינסוף תת-נגזרות, אבל השלד כמעט זהה.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

1. כל עוד לא מדובר על 500 מטרים לכאן או לשם, אשמח לשמוע על ההבדלים "הגדולים" בין שני המבצעים, בעיקר באספקט של האפקטיביות המבצעית שלהן לאור המשך ירי הקסאם/מרגמות וכו'.
2. לא מצאתי קשר כלשהו לעובדה שאז היה מדובר בתקופת טרום-התנתקות ושעכשיו מדובר בתקופת פוסט עליית החמאס לשלטון בהתאמה, מלבד אולי תמהיל ההרוגים שאז כלל גם אנשי פת"ח. אני מדבר על ההגיון המבצעי והתכלית שמאחורי המבצע, או יותר נכון העדר כאלו.
3. הסיבות העיקריות לדעתי לשתיקת מפקד האוגדה הנוכחי:
א. קודמו בתפקיד ברבר יתר על המידה וראה כיצד סיים את שירותו בצה"ל... כנראה למד מזה משהו...
ב. הוא פועל תחת אלוף פיקוד מאוד דומיננטי, שגם הוא שתקן מטבעו....