לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #17  
ישן 01-03-2008, 07:50
צלמית המשתמש של looopy
  looopy looopy אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.04.02
הודעות: 17,485
חוששים מהרבה סיבות
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "אני יכול רק להניח שחוששים מחזרה על "מלחמת לבנון 2""

נתחיל בזה שאולמרט וברק חוששים לעורם.

ה"שמועות" שהצבא כבר אינו אותו צבא למגינת ליבנו, מחלחלות גם לליבם של המנהיגים והמפקדים..
אני ממש לא בטוח בשמועות, לי נראה יותר שהמנהיגים אינם אותם המנהיגים שידענו בעבר.

החשש לעשרות ומאות הרוגים מצידנו, מונע פעילות בעזה זה שנים (ההדחקה וההכחשה היו נוחים עד לרגע האמת..והוא מגיע).

יתכן מאוד שהאמריקאים חששו "לאשר" לנו פעולה פן יבולע גם להם ברחבי העולם, שלא לדבר על כוחותיהם בעירק ואפגניסטן..ואולי גם החשש שלבנון תיגרר לתוהו ובוהו בגלל החיזבאללה וסוריה.

החשש מחיזבאללה המחוזק שיצטרף להגנת "אחיו" בעזה וירה טילים מחדש על הצפון ואולי גם על מרכז הארץ.
החשש שסוריה ואירן תצטרפנה למעגל הלחימה ואז הסיפור יהיה כבד ושונה לחלוטין.

בקיצור, עשינו את כל הטעויות בשנים האחרונות מתוך חוסר מדיניות וראיית העתיד (אולי אפשר לקרוא לזה גם פשע לאומי..) ועכשיו אנחנו מסתבכים ואולי מסבכים גם את כל המזרח התיכון במלחמה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
looopy

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 01-03-2008, 08:11
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
אכן, אנחנו נמצאים במצב ביש.
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי looopy שמתחילה ב "חוששים מהרבה סיבות"

בעצם, החליטו שלא להחליט כיצד לפתור את הטרור בעזה.

אין שום אסטרטגיה ברורה מה לעשות, האם יש לבצע טיהור מאסיבי שפרושו דילול רציני בכוחות השטח של ארגוני הטרור ותשתית הטרור? האם להשמיד את ראשי הדרגים הבכירים (הן דרג מדיני והן דרג צבאי) של ארגוני הטרור מתוך תקווהשהיורשים שלהם יהיו טובים יותר לנו? האם לפגוע דווקא בסגנים של ראשי הטרור והמקורבים אליהם מתוך איתות לראשים שהם הבאים בתור וכדאי להם מאוד להפסיק לאלתר את האלימות?

הפעולה המתבצעת כרגע, פעולות פינצטה נגד פעילי השטח בקושי משיגה תוצאות. פעילי שטח, מבחינתי, משולים למחבלים מתאבדים. הם מראש יודעים שהם בני מוות ואם היתה להם גישה נוחה למרכזי האוכלוסין בישראל הם היו הולכים ומתפוצצים בהם. חיסולם אולי מונע באופן נקודתי פעולה כלשהי נגד ישראל, אולם אין בכך שום תועלת הרתעתית ובגלל מספרם הרב אין בכך גם שום תועלת הנראת בשטח (ירידה בהיקף הקסאמים והגראדים).

הרגשה היא שההנהגה בישראל "הולכת על ביצים". לא רוצים להפיל את השלטון בעזה אבל מצפים שעל ידי פעולות מינוריות הוא ישתכנע שלא כדאי לו להפעיל אלימות נגד ישראל.
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 01-03-2008, 08:31
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
וכאן בדיוק טמונה הסכנה.
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי looopy שמתחילה ב "יתכן"

את הפעילות הקרקעית המאסיבית היו צריכים לבצע ללא קשר להסלמה בשטח ע"י חמאס (שזה בעצם איתות לכך שהוא מוכן לפעילות כזו).

ממזמן ישראל היתה צריכה להציב אולטימטום לחמאס ולארגוני הטרור כי עליהם להתפרק מנשקם.
לפני לוודא שהעורף מוכן (מקלטים, אספקת מוצרים ושירותים חיוניים בשעת חירום, שינוע אוכלוסיה במידת הצורך ועוד), כמו כן לגייס מילואים, לדאוג ללוגיסטיקה (ציוד תקין ובכמות מספקת), לוודא שרמת הכשירות גבוהה ולבצע אימונים ורענונים במידת הצורך, לרכז כוחות ובפקיעת האולטימטום להכנס לעזה.

אני לא משלה את עצמי, גם בפעילות כזו יהיו לנו פצועים והרוגים, אבל לפחות נדע שעשינו את המקסימום.

משום מה המחשבה בארץ היא שאסור לישראל ליזום עימות, היא חייבת רק להגיב להסלמה, ולהגיב מהר כדי שלא לאבד את ה"צידוק המוסרי" להלחם (הוא הרביץ לי, אז מותר לי להרביץ לו חזרה) ולכן רוב הפעולות הצבאיות בשנים האחרונות היו "מבצעים מתגלגלים".

יתכן וזה היה אחד הגורמים לכשלון מלחמת לבנון השניה. היו צריכים להגיב במיידי בצורה מינורית כחלק מהפעולות (שידוע שב-99% מהמקרים לא עובדות) לסכל את החטיפה ולאחר מכן להטיל אולטימטום על החיזבאללה לשחרר את החטופים ולהתכונן היטב למלחמה.
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 01-03-2008, 07:21
  drordvash2000 drordvash2000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.02.08
הודעות: 3
ישראל חייבת להגיב בכוח ובעוצמה.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי The_Merlin שמתחילה ב "צבע אדום באשקלון"

המחוייבות היסודית והבסיסית של מדינה דמוקרטית היא להגן על תושביה מפני אוייביה. תושבי רצועת עזה בחרו באופן מודע ובדרך דמוקרטית את החמאס לעמוד בראשם ובכך בחרו בדרך המלחמה והטרור. אי לכך אסור למדינת ישראל להכניס לשיקוליה נושאים הומינטריים כמו אי ענישה קולקטיבית, זה מה שתושבי הרצועה ביקשו והם צריכים לשאת בתוצאה, שלא כמו בדרום לבנון שם כפה החיזבאלה את עצמו על תושבי המקום. להבדיל מדרום לבנון בעזה התקפות אויריות ממוקדות עשויות להועיל ולהצליח הרבה יותר מפעולה קרקעית שתבוסס אותנו בבוץ העזתי ללא תוצאה. על צה"ל להפציץ מהאויר , מהיבשה ומהים מטרות נקודה. בשלב ראשון להפציץ את בתיהם של מנהיגי החמאס ואת משרדיהם. לא בפעולה חד פעמית, אלא בהתקפה ממוקדת מהירה וחזקה. בשלב שני אם לא תהיה תוצאה רצויה ישלהודיע לתושבי שכונה מסויימת שעליהם לצאת מהבתים תוך שעה לצאת לחוף הים ולהחריב את אותה שכונה. אני משוכנע שפעולות כאלה יביאו את החמס למצב בו הוא יכנע ויגיע לשולחן המשא ומתן תוך שהוא מכיר במדינת ישראל ובכוחה. בנוסף דבר זה יאותת לשאר אוייבה שמדינת ישראל החליטה שוב לשאת במשימתה הראשונה והעיקרית - הגנה ובטחון לתושי מדינת ישראל.
במלחמה צריך להתנהג כמו במלחמה. האיפוק הפסיק להיות סוג של כוח ועוצמה, אלא ביטוי לחולשה, פחדנות וחוסר מנהיגות.
המלחמה בטרור היא דבר רציני, וכמעט אפשר לומר כי אסור להשאירה בידי הפוליטיקאים מחשש שהם יעקרו אותה מתוכן. אנחנו תלויים בתוצאותיה ואל לנו לזלזל בה (רחבעם זאבי ז"ל 2001)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:48

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר