לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 25-12-2007, 10:03
צלמית המשתמש של צנחן1
  צנחן1 צנחן1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.01.05
הודעות: 4,584
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צנחן1 שמתחילה ב "מערכת לגילוי מנהרות נרכשה ע"י מצרים"

זה מוזכר גם כאן :

ציטוט:

גורמים מדיניים: יש עוד קלטות נגד מצרים

בשיחה עם ynet חושפים גורמים בירושלים, כי הקלטת המפלילה - עליה ביקש ח"כ שטייניץ הבהרות - אינה היחידה. את התיעוד על אוזלת ידה של מצרים בגבול הפרוץ הוחלט שלא להעביר לקונגרס, לאחר שהאחרון הטיל ממילא סנקציות על קהיר. מחר ינסה שר הביטחון ליישב את ההדורים עם מובארק, שלפי פרסומים הבוקר - הצטייד במערכת חדישה לאיתור מנהרות
רוני סופר וחנן גרינברג
"האי-נעימות המצרית היא כאין וכאפס לעומת היעדר הביטחון של אזרחי ישראל - המען לשיגור הרקטות, מטעני החבלה ופצצות המרגמה, המוברחים לעזה מציר פילדלפי". כך אומר הבוקר (יום ג') ל-ynet גורם בכיר בירושלים, בעקבות הסערה שעוררה חשיפת הקלטת ששלח צה"ל לוושינגטון כדי ללחוץ על קהיר.

המתקפה הישראלית על אוזלת ידה של קהיר בגבול עם רצועת עזה, פרצה בעיתוי מדיני לא נוח - ערב ביקורו במצרים של שר הביטחון, אהוד ברק. אולם בישראל אומרים כי החומר המפליל שנמצא, ובעיקר - המציאות העגומה, בה בחודשים האחרונים הוברחו עשרות טונות של אמצעי לחימה מסיני לרצועת עזה, לא הותירה ברירה. ראש הממשלה אהוד אולמרט שוחח על כך עם הנשיא מובארק בפגישתם האחרונה בשארם א-שייח. כל שר ישראלי, שנחשף בישיבות הקבינט למידע המצוי בידי צה"ל והשב"כ, תקף אף הוא את המצרים. אולם ההברחות נמשכות.

במערכת הביטחון מביעים כבר זמן רב אי שביעות רצון מפעילות המצרים לאורך הגבול הדרומי, בעיקר בקטע הגובל ברצועת עזה. למצרים, אומרים גורמים בכירים, יש תפקיד חשוב בעצירת ההתחמשות וההתעצמות של ארגוני הטרור ברצועה, אולם הם אינם נוקטים כל פעילות אקטיבית כדי לעוצרה - ומעלימים עין כשהם יודעים כי הברחה מתבצעת. באגף המודיעין ובפיקוד דרום עוקבים מדי יום אחר הנעשה בגזרה, והמידע שמתקבל לא מותיר ספקות: אמצעי לחימה רבים עושים דרכם במדבר מבלי שאיש עוצר אותם, ומשם - דרך המנהרות - הישר לעזה. קצין בכיר בצה"ל כינה לאחרונה את מלאכת ההברחות בגזרה כ"ייבוא" - רמז לכך שהדבר נעשה ללא הפרעה כלשהי, באופן שגרתי וכמעט לגיטימי.

בצה"ל מזהים עלייה תלולה בהיקפי ההברחות בשנה החולפת, בעיקר דרך עשרות ואף מאות המנהרות שנחפרות במקום. גם סכומי כסף גדולים במזומן עושים דרכם בנתיבים תת-קרקעיים אלה. הפעולות היחידות שמבצעים המצרים - כך עולה מדיונים ביטחוניים - קשורות לאירועים בינלאומיים, בעיקר מול ארצות-הברית. כך למשל, ביקור של אישיות אמריקנית בכירה "מדרבנת" את קהיר לסכל הברחה, כדי להציג עצמה באור חיובי. עוד אומרים במערכת הביטחון, כי המצרים קיבלו החלטה עקרונית שלא להתעמת עם אנשי חמאס, ודרך זו מונעת מלכתחילה כל ניסיון אמיתי לעצור את ההברחות.

הקלטת כבר הייתה בדרך לקונגרס

גורמים מדיניים אמרו הבוקר ל-ynet שבידי צה"ל קלטות נוספות, דוגמת זו שנחשפה אתמול על-ידי ח"כ יובל שטייניץ מהליכוד בוועדת חוץ וביטחון, בהשתתפות שרת החוץ ציפי לבני. קלטות אלו מוכיחות בעיקר אוזלת יד בטיפול בנושא הברחות הנשק ואמצעי הלחימה.

הקלטת המדוברת, עליה ביקש שטייניץ הבהרות, נשלחה לפני שבועות אחדים לנספח המודיעין של צה"ל בשגרירות בוושינגטון. היא הייתה ממוענת לקונגרס האמריקני, לדיון בהטלת סנקציות על מצרים בגין המשך ההברחות. אלא ההחלטה על הסנקציות - כך הבהיר אמש גורם בכיר במשרד החוץ - התקבלה עוד בטרם הגיעה הקלטת לקונגרס. לפיכך, בהתייעצות עם השגריר, הוחלט שאין טעם "לבזבז תחמושת" שכזאת.

למרות זאת, בעצה אחת, שוגרה הקלטת המפלילה אל הממשל בוושינגטון, כדי שגם שם ייחשפו למידע המצולם שבידי ישראל. "בכל מקרה", הבהירה אמש לשכתה של לבני, "משרד החוץ לא עצר שום קלטת, ובוודאי לא מן המניע שאין הוא רוצה לפגוע ביחסים עם מצרים, כפי שטען חבר הכנסת שטייניץ בכל אמצעי תקשורת".

המצרים עצמם דוחים את טענותיה של ישראל. בפגישה עם אולמרט טען מובארק עצמו כי ארצו פועלת ללא לאות נגד ההברחות, ודיווח על מקרים רבים של חסימת מנהרות מצד אנשיו. בהקשר זה דווח הבוקר ב"ג'רוזלים פוסט", כי קהיר רכשה מערכת מתקדמת לזיהוי מנהרות תת-קרקעיות, בעלות של מיליוני דולרים.

שאלה של רצון טוב

כך או כך, דבריה הקשים של שרת החוץ בוועדת חוץ וביטחון, על המשך ההברחות מגבול מצרים לעזה, ועל כך שהדבר מהווה סיוע לקיצונים ובראשם החמאס - הפך זה כבר לעמדה ישראלית רשמית. אולם, היחסים הלא-נוחים עם קהיר קשורים יותר לעמדה שזאת מביעה לאחרונה בפעילותה המדינית דווקא. לצד סעודיה, מבקשת מצרים לקדם דיאלוג מחודש בין אבו-מאזן לחמאס, בניגוד לעמדה המוצהרת של ישראל, של ארצות-הברית והקהילה הבינלאומית. שרת החוץ רואה בכך פגיעה במדיניות בידול החמאס והקיצונים.

מחר, בפגישה עם מובארק בשארם א-שייח, ינסה שר הביטחון ליישר את ההדורים. הוא יעלה שוב את התביעה לעצירת ההברחות בגבול. "אם המצרים רוצים, הם יכולים", מבהירים הבוקר בירושלים, ומוסיפים: "לא פחות חשובה פעילותו של מובארק - עם שר המודיעין עומאר סולימאן ושר ההגנה חוסיין טנטאווי - בסוגיות הבקרה של פעולת החמאס ברצועת עזה, ומה שיותר חשוב מזה - ביכולת התיווך והפעלת הלחץ לשחרורו של החייל החטוף גלעד שליט".


http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/Arti...3486414,00.html

_____________________________________
! This is Sparta

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 26-12-2007, 13:30
  Elad E Elad E אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.05
הודעות: 2,074
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי מישל-IQPC שמתחילה ב "אני יודע שקיימים הרבה מכשירים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי מישל-IQPC
אני יודע שקיימים הרבה מכשירים לאיתור עצמים מתחת לקרקע..
ראיתי בפעולה מכשיר אחד כזה בתוכנית "מכסחי המיתוסים" שהם קברו 2 גופות של חזירים בבטון או חול לא זוכר והם מצאו בעזרת המכשיר את הגופות ואז עברו לאצטדיון בייסבול לחפש משהו...
השאלה אם דבר כזה יכול לזהות חללים ריקים בתוך האדמה זאת שאלה אחרת ..חות מזה שצריך להיות מומחה במכונות האלה כדי לדעת לקרוא אותם בכלל...


לפי הגישה שלך המצרים גם לא היו קונים F-16 כי הרי צריך להיות מומחה במטוסי קרב כדי לדעת להטיס אותם בכלל...

קשה לי להאמין שמערכת אקוסטית או דופלרית לא יכולה לזהות בכלל מנהרות, השאלה היחידה היא האם יש אמת בידיעה והאם המצרים מתכוונים לעשות שימוש במערכת או רק לאחסן אותה ולסמן "וי" כדי לצאת מכדי חובה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 26-12-2007, 23:23
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי צנחן1 שמתחילה ב "בקיצור .... אנחנו לא יודעים..."

מעניין...
מצאתי את המידע הזה בכתבה ב"ג'רוזלם פוסט", שמצטט "a top Egyptian official".
ב"הארץ" ובאתר האינטרנט של "ידיעות אחרונות" מצטטים את הג'רוזלם פוסט.
"ערוץ שבע" ציטט את "הארץ".
באתר של ה Herald Tribune - מצטטים מקורות בטחוניים ישראלים.

אתרים ערביים מצוטטים בעיקר מקורות ישראליים.
לעומת זאת אתרים ערביים באנגלית כמו news.egypt.com ציטטו senior Egyptian official (כנראה כולם את אותו אחד) שאומר שההחלטה התקבלה לא בגלל הלחץ הישראלי, אלא בגלל שזה "a matter of national security importance for Cairo"

פרט לאתרים הערביים באנגלית הייתי מניח שמדובר בברווז עיתונאי עם מקור אחד שכולם מצוטטים אחד את השני.
הגרסא של "עשינו את זה בגלל שרצינו ולא בגלל שאנסו אותנו" באתרים הערביים באנגלית לעומת זאת מעניינת.
זאת אומרת שמישהו שם רוצה שזה יראה כמו החלטה מצרית, כלומר יש על מה לחפות.
העסק הזה מבולגן מדי.
הייתי מעריך ש 75% שזו שטות אחת גדולה, אבל עם פרסום מידע רב יותר נוכל לתת ניחוש מושכל יותר. רוב המידע ברשת בן בערך 24 שעות בלבד...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 08-01-2008, 06:33
  צופה ורואה צופה ורואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.07
הודעות: 2,055
ארה"ב תממן איתור מנהרות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צנחן1 שמתחילה ב "מערכת לגילוי מנהרות נרכשה ע"י מצרים"

יש הבדל בין לאתר את המנהרות לבין לפעול נגד ההברחות


ארה"ב תממן איתור מנהרות

ציר קונגרס: מצרים הסכימה להוציא 23 מיליון דולר מהסיוע האמריקני על רובוטים וחיישנים לאיתור מנהרות בגבול עזה, ולקבל ייעוץ מצבא ארצות-הברית
מאת: משה ריינפלד |
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.nfc.co.il/img/envelop.gif]


מצרים הסכימה להוציא 23 מיליון דולר מכספי הסיוע הצבאי האמריקני על רובוטים וטכנולוגיה מתוחכמת כדי לאתר מנהרות לאורך הגבול עם רצועת עזה ולמנוע הברחות. כך מוסר העיתון וושינגטון פוסט (יום ב', 7.1.08) מפי ציר בקונגרס, סטיב איזראל, דמוקרט מניו-יורק. מצרים גם קיבלה הצעה אמריקנית לשלוח מומחים מחיל ההנדסה של ארה"ב לאמן את שומרי הגבול המצריים בטכנולוגיה המוצעת.

ארה"ב הציעה את הטכנולוגיה ואת האימון כדי "לפרוק את המטענים" שבין ישראל למצרים בעניין שליטת מצרים על הגבול בין סיני לרצועת עזה. הקונגרס החליט בחודש שעבר להקפיא סיוע צבאי ב-100 מיליון דולר למצרים עד שזו תגביר את השמירה על הגבול. פוליטיקאים בישראל, בעיקר שרת החוץ ציפי לבני, האשימו באחרונה את מצרים כי היא מאפשרת להבריח נשק וסחורות לתנועת החמאס השולטת ברצועה מאז יוני 2007. המצרים מכחישים כי מוברחות כמויות גדולות של נשק דרך המנהרות, ותולים את האשמה להברחות בעיקר בהסכמי ישראל-מצרים המגבילים את מספר אנשי הביטחון שמותר למצרים להציב בגבול.

חיישנים ורובוטים

ציר הקונגרס מניו-יורק, השוהה בקהיר במסגרת סיור במזרח התיכון, מסר כי הציוד כולל כלי רכב בלתי מאוישים וחיישנים אקוסטיים. פקיד אמריקני, שביקש להישאר בעילום שם, אמר כי כלי הרכב שמדובר בהם הם רובוטים.

מומחים בחיל ההנדסה האמריקני יאמנו את שומרי הגבול המצריים במשך כחודשיים, אמר ציר הקונגרס. הציוד המתוחכם והייעוץ הטכני האמריקני יגרמו לשינוי גדול, יביאו לסגירת המנהרות הללו, ויסירו את סוגיית המנהרות מהדיונים הבאים על ההקצבות האמריקניות", אמר איזראל בשיחת טלפון מקהיר, לאחר ששוחח שלוש שעות עם נשיא מצרים חוסני מובארק. "יש כאן הרבה מתח. אני מלא תקווה שהרבה ממנו יפוג", אמר הציר האמריקני.

פקיד מצרי שביקש להישאר בעילום שם אמר (יום א', 6.1.08) כי "יש מאמץ בעניין זה, אך עדיין הוא לא התממש". הפקיד המצרי אישר כי ציר הקונגרס דחק במצרים לאפשר לאנשי ההנדסה האמריקנים לסייע לנטר את הגבול.
_____________________________________
תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.

(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 10:08

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר