שני בחורים ממשפחות טובות (לא תימנים) לקחו נערה יצאנית ליער. אחרי המעשה לא היה להם כסף לשלם, והם פחדו שהיצאנית תתלונן למשטרה ותאשים אותם באונס, הם קשרו את הנערה ושרפו אותה למוות.

לא זכור לי האם זה היה בדיוק באותה שנה או שנה לפני זה או אחר כך. אבל זה היה באותה תקופה.

מעניין אותי לדעת מה קורה עם שני הבחורים האלו. האם הם ממשיכים להיות בכלא, או שהמשפחות המהוללות שלהם הוציאו אותם משם. האם הם יוצאים לחופשות או לא. האם יקצרו להם את העונש או לא. באיזה תנאים הם בכלא.

מה הם התנאים שלהם בכלא לעומת התנאים של יגאל עמיר.

כמובן ששני המקרים מאוד שונים. אבל רצח זה רצח.

אם תרצו נעשה גם בחינה מדוקדקת על ההבדלים בין שני מקרי הרצח ועל צד השווה שביניהם.

קודם כל משוואה כללית:
רצח, כל רצח זה חמור ביותר ואין לזה שום כפרה.

נתחיל עם ההבדלים:

ההבדלים מתחלקים לשני סוגים: סוג של הבדלים שהדעת נותנת להחמיר עם רוצחי היצאנית יותר מאשר רוצח של רבין, וסוג של הבדלים שבהם יש להחמיר דווקא עם רוצח ראש הממשלה.

להחמיר עם רוצחי היצאנית יותר מאשר רוצח של רבין
1. מדובר על בחורה צעירה שכל החיים עוד לפניה. ייתכן שבעתיד היא הייתה מקימה בית ומביאה ילדים לעולם. הרוצח רצח לא רק אותה, אלא גם את כל הצאצאים שעתידים להוולד ממנה.
2. הרוצחים נהנו ממנה (אוי לאותה הנאה, אבל לפי דעתם הם נהנו ממנה), ולמרות זה רצחו אותה.
3. הרוצחים רצחו אותה עם מטרה מאוד אגואיסטית בכדי להמלט מעונש. כמובן שזה היה בדעתם המעוות. אחרי המקרה הם הביאו על עצמם עונש עוד יותר קשה. לעומתם יגאל עמיר הפוך: הוא חשב שהוא מקריב את נפשו למען הכלל. גם זה היה בדעתו המעוותת, הוא לא הציל את כלל ישראל רק הפוך. אבל המטרה שלו הייתה הקרבה למען המולדת.

להחמיר עם רוצחו של ראש הממשלה יותר מאשר הרוצחים של היצאנית
פגיעה בראש הממשלה זו פגיעה בדמוקרטיה ובשלטון החוק. צריכים להוסיף ליגאל עמיר על פגיעה בדמוקרטיה ושלטון החוק. לבדוק איזה עונש מקבלים האנרכיסטים שפוגעים בדמוקרטיה ובמדינה היהודית. גם אלו שטוענים שהם מבינים יותר טוב מה טוב עבור המדינה היהודית בדיוק כמו שיגאל עמיר חשב שהוא מבין יותר טוב מאשר הממשלה הנבחרת.

והמשוואה:
יש כאלו שמתייחסים בקלות יתירה לרצח של יצאנית. הרי מדובר בסך הכול ביצאנית... אין שום חוק שעושה את החיים של יצאנית יותר קל מאשר החיים של כל אחד אחר. אין גם הגדרה חוקית מיהי יצאנית.

(בגידה זה סוג של זנות, אבל ברמה מאוד חמורה ברמה לאומית שמסכנת את קיומנו).

אותו דבר יש כאלו שמתייחסים בקלות יתירה בראש ממשלה שחלק מהעם חושבים שהוא בגד בעם ישראל. אבל הראש הממשלה היה חוקי, למרות הקואליציה שלו עם המפלגות הערביות, ואין שום חוק שהגדיר אותו כבוגד.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

לשניהם מגיע עונש מוות

אינני יודע אם המקרה אמיתי או לא.
אבל אם הוא כן, פשוט מזעזע אותי שאתה עושה שימוש ציני שכזה עם מקרה רצח,
בשביל העלאת רעיונות מטופשים כשלך.


דווקא אתה, בתור אדם דתי (ככה לפחות הבנתי מדברים שכתבת בעבר) צריך להיות
לך לפחות רגש מסויים לכבוד המת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי spz דווקא אתה, בתור אדם דתי (ככה לפחות הבנתי מדברים שכתבת בעבר) צריך להיות לך לפחות רגש מסויים לכבוד המת.

יצחק רבין ז"ל, זצ"ל נמצא עכשיו בעולם שכולו אמת. שם הוא רואה את כל העוול שנעשה בהסכמי אוסלו.

אבל היות ויש כאלו שנתלים בו להמשיך בדרך הזו, ככה יותר שערי הגן עדן נעולים בפניו, גם אחרי שעבר כבר את הגיהינום.

וככל שיש יותר כאלו שמנפנפים איתו בכדי להמשיך בדרך הזו, ככה זה יותר גרוע עבור הנשמה שלו.

לעומת זה, ככל שנבזה את הדרך הזו של בגידות ונסיגות, ככה זה ייטיב עם נשמתו הטהורה.

ראה בקישור הבא דוגמה מאוד מאלפת שהובא בתלמוד מזמן התנ"ך
http://www.daat.ac.il/encyclopedia/value.asp?id1=2976

ציטוט:

חזקיהו גרר עצמות אביו על מיטה של חבלים

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

טוב לדעת שאתה יודע מה קורה עם נשמתו של יצחק רבין.


מוזר שאתה משתמש במושג גיהנום, אבל שיהיה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מדינאי יצחק רבין ז"ל, זצ"ל נמצא עכשיו בעולם שכולו אמת. שם הוא רואה את כל העוול שנעשה בהסכמי אוסלו. אבל היות ויש כאלו שנתלים בו להמשיך בדרך הזו, ככה יותר שערי הגן עדן נעולים בפניו, גם אחרי שעבר כבר את הגיהינום. וככל שיש יותר כאלו שמנפנפים איתו בכדי להמשיך בדרך הזו, ככה זה יותר גרוע עבור הנשמה שלו. לעומת זה, ככל שנבזה את הדרך הזו של בגידות ונסיגות, ככה זה ייטיב עם נשמתו הטהורה. ראה בקישור הבא דוגמה מאוד מאלפת שהובא בתלמוד מזמן התנ"ך http://www.daat.ac.il/encyclopedia/value.asp?id1=2976

אבל אני לא יודע כלום.

וכתוב במסכת ברכות :

הרואה מת ואינו מלווהו (שו"ע- ד` אמות), עובר משום לועג לרש חירף עושהו, ואם ליווהו, נאמר בו "מלווה ה` חונן דל", ר` רש"י. מכאן עוברת הגמ` לדון אם מתים יודעים את הנעשה עמם. ר` יונתן סבר תחילה שאין הם יודעים (ולכן לא הקפיד שטליתו תיגרר על קבריהם), שנאמר "כי החיים יודעים שימותו והמתים אינם יודעים מאומה", אך ר` חייא תיקן אותו, שכוונת הפסוק היא כך: החיים, דהיינו הצדיקים (שנקראו "חיים" על שם שאפי` במיתתם קרויים חיים), הרי הם "יודעים שימותו", שמים אל ליבם שימותו בסוף, ואילו המתים, דהיינו הרשעים (שנקראו מתים על שם שאפי` בחייהם קרויים מתים), אינם יודעים מאומה, כלומר אינם זוכרים שלבסוף ימותו. ואגב עניין זה שצדיקים במיתתם קרויים חיים, מביאה הגמ` פסוק העוסק בבניהו בן יהוידע "בן איש חי" ודורשת את הפסוק. לאחר מכן ממשיכה הגמ` לדון מה יודעים המתים, ומביאה מעשים בעניין (כגון החסיד שלן בבית הקברות, ושמואל שהלך אחר אביו לבית הקברות וכו`). היוצא הוא שבצער גופם כגון רימה האוכלתם, ודאי יודעים, ואילו את הנעשה בעולם, אין הם יודעים אלא אם בא אדם אחר ואומר להם, או שיודעים על אנשים העתידים למות כי מלאך ושמו דומה מבשר להם זאת. ואף ר` יונתן שתחילה סבר שאינם יודעים כלום (ומשמע אפי` ע"י אחר המספר להם), חזר בו, שהרי מצאנו שהקב"ה אמר למשה שכשיבוא לקבר יאמר לאבות שהקב"ה קיים לבניהם את שבועת הארץ (ואם אינם יודעים ואינם מבינים, אין עניין באמירה זו. ומקשה הגמ`, ואם הם כן יודעים, למה דווקא משה צריך לומר להם זאת? מתרצת הגמ`- "לאחזוקי טיבותא למשה"). אומר ר` יצחק- המספר אחרי המת, כאילו מספר אחרי האבן. יש מפרשים שכוונתו שאין המתים יודעים מה אומרים עליהם, ויש מפרשים שהכוונה היא שלא איכפת להם. ומכל מקום המרנן (אומר דברים רעים בלשון סגי נאור) אחר מיטתו של צדיק, הקב"ה נפרע ממנו, כי הקב"ה מקפיד על כבודו (ולכן אדם שדיבר על שמואל אחר מיטתו, נפל עליו קנה מהגג וריצץ מוחו. וכן נאמר שהמרנן אחר מיטת הצדיק נופל בגיהינום).

אנחנו לא יודעים מה יחס ה' למתים, גם אם אנו חושבים עליו רעה. ואפילו אני נפלתי בזה כמה פעמים.
אין לי צדיקומטר, ואני לא יודע את חשבונות ה'.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ובמיוחד ההשוואה להשוות אליה את אלו שהביאו מחבלים מסוכנים לארצנו שאנו סובלים ונרצחים מהם עד עכשיו.

אבל אם זה ילמד מסר לחיים, לא נורא כל כך. שהרי בסופו של דבר כתוב "והחי יתן אל לבו".

ובקשר לכבודו של יצחק רבין ז"ל, תסביר את זה לאלו שהולכים לעשות מצעד במו"ש הזה לכבודו, עם המצעד הזה הם לא מנציחים את שמו, אלא מצחינים את זמו.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי spz אינני יודע אם המקרה אמיתי או לא.

כדאי למצוא איפה ומתי זה הופיע בעתונים.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)