ידיעה על פי פירסום של ARMS-TASS, את המרוק (ברוסית) אפשר לראות כאן: http://armstass.su/?page=article&aid=45306&cid=25

תרגום שלי - עמכם הסליחה:

רוסיה החלה בהכנות של אנשי צבא מיצרים במסגרת הסכם רכישה של מערכות נ"מ "Shilka-Streletz" עם מצריים.


רוסיה החלה בהכנות במוסדות צבאיות להשכלה גבוהה שלה של אנשי צבא מצרים במסגרת של הסכם רכישה של מערכות נ"מ "Shilka-Streletz" שנחתם עם מצריים, מסר ל-ITAR-TASS מפקד של חיל ההגנה האווירית בכוחות המזויינים של הפדרציה הרוסית, קולונל-ג'נרל ניקולאי פרולוב.

המערכות שלנו נרכשו מדינות כמו פינלנד, יוון, סין, איראן, סוריה, מצריים. לאחרונה רוסיה חתמה על הסכם חדש עם מצריים להספקת מערכות נ"מ הממונעות ZSU-23-4-M4. זאת היא ה"שילקה" שלנו בעלת ארבעה תותחים אוטומטיים ועל בסיס טכנולוגי חדש, המותקנת על מזקו"ם יחד עם "סטרלץ", המהווה גירסת ייצוא של מערכת "איגלה-S", - אמר פרולוב.

לפי דבריו, במסגרת ההסכם החל בתשיעי לספטמבר קורס של שלושה חודשים באקדמיה הצבאית לנ"מ בסמולנסק שבמהלכו קבוצה של אנשי צבא מצריים עתידה להכיר את המערכת. למטרה זו הובאה לאקדמיה בתחילת הספטמבר יחידה אחת של ZSU-23-4-M4, ש"עברה כל מבחנים מטעם המדינה וביצעה בהצלחה ירי מעשי". "על מעכת זו לומדים המצרים. בצבא רוסיה אין מערכות כאלה", - ציין ג'נרל פרולוב.

לפי נתונים של אנשי מקצוע מחיל ההגנה האווירית של צבא הפדרציה הרוסית, אפקטיביות קרבית של מערכת "שילקה"-"סטרלץ" היא די גבוהה. המערכת מסוגלת להשמיד מטוסים, מסוקים וטילי שיוט בטווחים של עד 6 ק"מ ובגבהים של עד 3.5 ק"מ. טיל "איגלה-S" שבו משתמשת המערכת עולה על קודמו, "איגלה", באפקטיביות שלו נגד מטוסים פי 2, נגד מסוקים - פי 3, ונגד טילי שיוט - פי 5. קצב ירי של כל תותח שווה ל-1,000 פגזים בדקה. סיכויי פגיעה במטרה באמצעות טיל הם 0.5-0.6, בתותחים - 0.3-0.5.

פרולוב לא נקב בתאריך שבו המערכות "שילקה"-"סטרלץ" הראשונות יגיעו למצריים. "השאלה הזאת אינה בסמכותי, מי שעוסק בהספקה זה ROSOBORONEXPORT, והתפקיד שלנו - ללמד את המיצרים לעבוד עם המערכת באופך מיקצועי", - הוא הודיע.

על פניו זה מאוד הגיוני, למצרים יש עדיין מאות בודדות של מערכות Gun Dish שמהוות בסיס לשדרוג לייצור השילקה-סטרלץ,
מצד שני אני תוהה האם אין בשדרוג הזה של הוספת האיגלה כפל אמצעים עם עסקת ה Avenger שאמורה להיות מושלמת השנה עם ארה"ב.
ד"א - מישהו יודע האם מערכות ה SkyGuard AD system שהמצרים קנו בכספי סיוע אמריקאי מבצעיות? היה פעם הרבה רעש מסביב לזה, אבל אני לא זוכר שום כתבה שהזכירה אותם לאחרונה.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

קודם כל שים לב שלא מדובר בשידרוג, אלא ברכישה של מערכות חדשות.

הדבר שני הוא, שיש הבדל די משמעותי בין AVENGER ל-SHILKA+STRELETZ.

"למה להם לקנות אוונג'ר"?
לכאורה, השילקה+סטרלץ מכסה גם את המעטפת המבצעית של האוונג'ר. אם היו להם כלים קניים ואוונג'ר בנפרד, מילא; אבל למה כפילות כביכול?

השערה שלי: כיוון שיש להם המון כוחות קלים יחסית, סביר שירצו מערכת נ"מ שאפשר לנייד על האמר יחד עם הכוחות מנויידי-ההאמרים, ולזה האוונג'ר נותן פתרון.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YGH "למה להם לקנות אוונג'ר"? לכאורה, השילקה+סטרלץ מכסה גם את המעטפת המבצעית של האוונג'ר. אם היו להם כלים קניים ואוונג'ר בנפרד, מילא; אבל למה כפילות כביכול? השערה שלי: כיוון שיש להם המון כוחות קלים יחסית, סביר שירצו מערכת נ"מ שאפשר לנייד על האמר יחד עם הכוחות מנויידי-ההאמרים, ולזה האוונג'ר נותן פתרון.

אני מסכים איתך. "שילקות" מתאימות יותר ליחידות שיריון, ו"אבנג'רים" לצנחנים, הנדסה וכל השאר בעצם.

ציטוט:

טיל "איגלה-S" שבו משתמשת המערכת עולה על קודמו, "איגלה", באפקטיביות שלו נגד מטוסים פי 2, נגד מסוקים - פי 3, ונגד טילי שיוט - פי 5

רק אני מטיל ספק רציני בטענה שטיל כתף יכול ליירט טיל שיוט? ובכלל, האם נעשה אי-פעם ניסוי שכזה במזרח או במערב?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אבל היי - אפס כפול 5 הוא אפס.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד רק אני מטיל ספק רציני בטענה שטיל כתף יכול ליירט טיל שיוט? ובכלל, האם נעשה אי-פעם ניסוי שכזה במזרח או במערב?

בעצם למה לא? אם סוללת ZSU-23-4-M4 תקבל מידע על טיל שיוט מתקרב ואת הפרמטרים שלו (מהירות, כיוון, גובה, מרחק), זה בהחלט אפשרי, לפי דעתי. כמובן שדרוש פה צירוף מקרים די נדיר, אבל מצד שני אף אחד גם לא מציע לבנות הגנה נגד טילי שיוט על בסיס "שילקות".

דרך אגב, על מה התאמנו סטינגריסטים בארה"ב (אולי גם פה), אם לא על מזל"טים כמו "פיירבי" ו-"צ'אקר", שאין הבדל גדול ביניהם לטיל שיוט (למעשה סינים הסבו את ה-BGM-34 שלהם לטילי שיוט).

למה למצריים לרכוש שוב מערכות נשק מזרחיות/רוסיות? מה בדיוק השתנה ב 40 שנה האחרונות????
מעניין.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי noamlaw למה למצריים לרכוש שוב מערכות נשק מזרחיות/רוסיות? מה בדיוק השתנה ב 40 שנה האחרונות???? מעניין.

לא הבנתי - למה שמצריים לא תרכוש נשק רוסי? אם כבר שידרגו אצל רוסים את ה SA-3 שלהם לפני כמה שנים, אם אינני טועה. היו גם שמועות שמיצרים עשוים אולי לרכוש את ה-MIG-35. חוץ מזה, דווקה במה שקשור לנ"מ הרוסים הם הכתובת הראשונה שעולה לראש (לי אישית, לפחות).

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

קשורות לעיתים קרובות בפוליטיקה.
לרוסים יש כמה מערכות נשק נחמדות שלא נרכוש מסיבות של דולר סיוע ולא כי יש לאמריקאים יותר טוב,
ובחירה לבזר את הספקים - בחירה מאוד מדאיגה מבחינתנו - היא בחירה שהמימד הפוליטי בה ברור, והוא לא רק מקצועי לבדו.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

מצריים הרי התבססה שנים על ארה"ב והיא תלויה בה לעניין חלקי חילוף, הדרכה ותמיכה.
פתאום חזרה לזיל, ביטיאר, זדאסיו?
זה אומר שהקשר עם סוחר הנשק הפופולרי פוטין מתהדק שוב?
אגב, הביזור לדעתי לא ממש טוב וזו שאלה של דעה. אני חושב שימוש במערכות מערביות בצד מזרחיות יכול לגרום לקצרים בתקשורת ובעיות כי המערכות נבנות על סמך נתונים שונים, הנדסה אחרת, ויש הבדל בין מערכות מזרחיות למערביות.
לא צודק?

והוא פותר בעיה גדולה אחת: החשש שבזמן מלחמה יודיע לך הספק היחיד שלך שהוא סוגר את הברז אם אתה לא מפסיק עכשיו, או שהוא ישתמש במונופול שלו כדי ללחוץ עליך.

בלי להיכנס לראש של מובראק, ייתכן שהיתרונות עבורו עולים על החסרונות.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אם כך אני דווקא די רגוע מזה.

אני לא מבין את החששות ממלחמה עם מצרים(הייתה על זה כתבה בעיתון לא מזמן)
איזה סיבה למצרים יש להתקיף אותנו? למה אנחנו מחזיקים את סיני? יורים על שטח מצרי? לא
מצרים בסך הכל מתחזקת ומנסה לחזור למעמד של המדינה הערבית החזקה

נ.ב בלי כל קשר מישהו יודע אם לפי הסכמי הפסקת האש כמה חיילים מותר למצרים להחזיק בסיני?

קצת יותר מאוגדת חירמ"כ+ חטיבה בכלל סיני, מהן 4 גדודי חי"ר ("משמר גבול") בקרבת הגבול..

http://www.knesset.gov.il/process/docs/egypt.htm

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hoddle אני לא מבין את החששות ממלחמה עם מצרים(הייתה על זה כתבה בעיתון לא מזמן) איזה סיבה למצרים יש להתקיף אותנו? למה אנחנו מחזיקים את סיני? יורים על שטח מצרי? לא מצרים בסך הכל מתחזקת ומנסה לחזור למעמד של המדינה הערבית החזקה נ.ב בלי כל קשר מישהו יודע אם לפי הסכמי הפסקת האש כמה חיילים מותר למצרים להחזיק בסיני?

מצרים מהווה איום כי במקרה שתראה שכדאי לה להצטרף למלחמה על ישראל היא עלולה להפר את חוזה השלום.
אני יכול לחשוב על כמה מקרים כאלו: מצרים מואשמת בבגידה בעקרונות העולם הערבי- מספיק לחץ ממדינות ערב האחרות ביחד עם דחיפה רוסית קלה יכולה לגרור אותה למלחמה כדי לחדש את מעמדה כמנהיגת העולם הערבי, אם כי תרחיש זה לא סביר במיוחד.
עוד תרחיש הוא מלחמה בין ישראל לסוריה. אם ישראל תסב אבדות רבות לסורים המצרים עלולים להילחץ ולצאת לעזרתם או לחילופין אם ישראל לא תצליח להדוף בהצלחה מתקפה סורית מצרים עלולה לקפוץ על ההזמדנות וללכת על כל הקופה.

חוץ מזה בוא לא נשכח שמובארק לא צעיר ולא בריא- כמו שהוא תפס את השלטון בהפיכה צבאית כאשר היה מפקד חיל האוויר המצרי כך יכול מחר לקום קצין כריזמטי ולתפוס את השלטון מידיו או מידי בנו לכשירש אותו או לחילופין לאחר הפיכה של האחים המוסלמים שתהפוך את מצרים לסוג של איראן סונית שמחזיקה בצבא הכי גדול במזרח התיכון והמשימה הראשונה בלו"ז שלה היא להשמיד את השכנים ה"ציונים".

נדמה לי שאתה מתבלבל עם מהפיכת 1952, שבה היה סאדאת מעורב, יחד עם נאצר ואחרים. מובאראק סיים את תפקידו כמח"א המצרי, ומונה לסגן-הנשיא, וירש את סאדאת עם הירצחו של האחרון.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אם כך אני מתנצל, טעות שלי.

עם זאת, לא מן הנמנע שתהיה הפיכה צבאית במקרה ומובארק יפול למשכב או יאסף אל אבותיו.