דיברו פה קצת על צלפים מרוסיה . כאשר צה"ל סובל מבעייה בהכשרה והפעלת צלפים , בחצר האחורית שלו יש אנשים שהקדישו את חייהם למקצוע בבריה"מ , אך מתעלמים מהם . למרות זאת , אפשר לראות נקודות שיפור ביחס עליהם , למשל בכתבה הבאה ממחנה . אם אני לא טועה, הצלפים בהם מדובר בכתבה קשורים למשהו שנקרא "גדוד העלייה" , ואם אני לא טועה עוד פעם , נראה לי שאף מפקד של היחידה בזמנים הטובים היה אותו מפקד של גדוד בעלייה , ואף נפצע בעזה במהלך פעילות מבצעית .

המקור : פורום של www.waronline.org (אולג) .






I

אם זה כבר נחשף, חברה מעולים, סמכו ובנו עליהם להרבה פעולות בזמן שירותי שם (2003).

חבל שרק עכשיו זוכים להוקרה והכרה.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

כל הכבוד לצלפים, שגם בגילם מוכנים להקריב ולפעול בשטח (גם כאשר התמורה לכך די מבישה). חבל שצה"ל, בדרכו הייחודית, זורק לפח כל מה שקצת שונה, "לא תקני", וייחודי ("בעיות תקציב" ב*** שלי) - פעם היינו קטנים וממזרים, היום הסרבול הפך לנורמה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

למה כדי להיות צלף בארץ צריך רק לבקש בעוד שבחול צריך לעבור מסלול כמו של סיירת וההכשרה כמו של סיירת ולמה צהל לא עובד בשיטה המערבית של שני צלפים שאחד צולף והשני מאתר
ותודה רבה לעונים

ג'ורג' ס. פאטון-" אני מעדיף דיווזיית שריון נאצית שלמה מולי , מאשר צרפתי אחד מאחוריי "

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

את זה שצריך רק לבקש שמעתי מימשהו שמבין ואת רמת האימונים בחול ראיתי בטלויזיה בערוץ ההיסטוריה על צלפים בריטים אם תוכל לפרט ולהסביר לי בבקשה במקום להגיד שטויות זה יהיה יותר נחמד

ג'ורג' ס. פאטון-" אני מעדיף דיווזיית שריון נאצית שלמה מולי , מאשר צרפתי אחד מאחוריי "

זה לא כמו סיירת,וזה לא כזה מסלול ארוך.

לפי מה שראיתי בתוכנית על צלפים בערוץ ההיסטוריה,גם הצלפים בארה"ב(גם של הנחתים וגם של הצבא) ושל בריטניה עוברים הכשרה של 9 שבועות,שלפי מה שאני הבנתי זה בסה"כ יותר ארוך ב שלוש שבועות מהקורס בארץ. מה שנכון זה ששם זה קורס הרבה יותר קשה,גם מבחינה פיזית,וגם מנטלית,ורק איזה 50% עוברים בקורס של ארה"ב,בבריטניה זה הרבה יותר נמוך.

יש לי שאלה אליכם,לפי מספר אתרים ואנשים,לפני מספר שנים קורס הצלפים בצה"ל לא היה בדיוק ה"קרוס הכי קשה",וכל אחד היה עובר אותו.ההכשרה בו הייתה חובבנים והמדריכים היו חובבנים.
השאלה שלי האם משהו ישתנה בנושא וצה"ל התחיל לשפר את יכולת הצליפה שלו???

נ.ב. אפשר להבין דוגרי למה צלפים בארץ פחות טובים,כי מה לעשות אחרי שהם גומרים את המסלול,אין להם אפילו זמן להתאמן הם כל היום בשטח.

הצלפים הטובים בעולם הם הרוסים - שימו לב גם שרמת המתמטיקה של הרוסים גבוהה מאוד.
יש כאלו שיגידו עכשיו "מה הוא מדבר שטויות"
אבל בשביל להכניס למחבל כדור בראש בירייה הראשונה צריך להריץ לא מעט נוסחאות מתמטיות
ב-מ-ה-י-ר-ו-ת...(דבר שהרוסים מצטיינים בו)
עוד דבר - רוב הצלפים בצה"ל הם רוסים, למשל בהנדסה אני מכיר מחלקה שכולם שם רוסים חוץ מהמפקד(מחלקת צלפים), אז אפשר להגיד שאנחנו במגמת שיפור, את האנשים יש לנו - עכשיו צריך רק ניסיון....

יחסית לכמות שלהם בפלוגות אבל זה לא נכון שרובם כאלה.
בדוק בגדודים ופלוגות אחרות ותראה. במחלקה שלי יש רק 2, אני לא יגיד מתוך כמה מסיבה ברורה.

"השאלה שלי האם משהו ישתנה בנושא וצה"ל התחיל לשפר את יכולת הצליפה שלו???"

תשובה לשאלה שלך תקבל אם תראה את הקורסים שעורכים בצה"ל, יש דברים רבים שלא מעבירים או לא מספיק מתאמנים עליהם.זה קורה בגלל שהקורסים לא מספיק ארוכים (למרות שכל הזמן מאריכים אותם) ואין מספיק זמן כדי לקבל מיומנות גבוהה מספיק. המיומנות מתקבלת רק כשנמצאים בפעילות מבצעית רבה. דבר שלא תמיד קורה.

כל העניין הזה...כולה 2 צלפים מה אין תקציב?! מעצבן ביותר
אין דרך לעזור לצלפים?

כל הביקורת הזו על הצלפים בצה"ל?
אז אולי הקורס שלהם יותר מזורז, ואולי יש צלפים מוכשרים יותר במדינות אחרות אבל הצלפים בצה"ל עושים את העבודה שלהם בנאמנות ובדיוק. אז מה פתאום כל הביקורת הזו?

ותודה על הכתבה, מעניינת מאוד.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

כבר מזמן לא כתבתי פה (למרות שאני קורא דיי נלהב) רק רציתי להעיר כמה הערות,

לגבי הרמה של הצלפים בצה"ל - זה דיי ידוע שהצלפים שלנו לא כל כך טובים, אבל החדשות הטובות הן שזה גם ידוע היטב בביה"ס לצליפה, והאנשים שם עושים עבודה טובה מאוד, ויודעים לנצל את הקורס והרענונים בצורה הטובה ביותר.

עוד משהו שרציתי לומר, לגבי התמונות שהועלו פה מהפעילות של פלחו"ד שקד, הראו לנו אותן בקורס לפני כמה ימים, ושמו דגשים על כל הטעויות שהצלפים עשו - מובן שאין צורך לפרט אילו טעויות בדיוק. (וכואב לי להגיד את זה בתור אחד משקד). ככה שהביה"ס ממש עם האצבע על הדופק.

אגב nimrodf, אתה מכיר את איגור?

נ.ב.
נכון שלא צריך לעבור גיבוש שייטת כדי להתקבל לקורס, אבל יש הגבלות - בד"כ לא לוקחים אנשים שכבר הרבה זמן בצבא (ככה לצלפים יהיה יותר זמן להתמקצע, והם יגיעו לרמה גבוהה יותר במהלך השרות שלהם). וגם מבחן הכניסה לא כזה קל - מתוך משהו כמו 50 איש שעשו אותו, בערך חצי לא עברו, והתקבלו עוד פחות.

תגיד ל"סבא" שמסרתי ד"ש.

לדעתי הבעיות צלפים בארץ נובעות ממשהו יותר עמוק . אני לא מכיר את הנושא , ואת דעותי לקחתי מאנשים אחרים שאני מסכים איתם .

חוסר תרבות נשק כלשהיא בארץ . מעבר לצבא (ששמה אגב מתייחסים לנשק בזילזול גדול מדי לדעתי ) , אין עניין כלשהוא בתרבות הירי . מועדוני ירי המעטים קיימים בארץ יקרים מדי , ולא כוללים אפשרות לאנשים מתחת לגיל 18 . חוץ מזה , הנושא גם לא מעניין כמעט אף אחד וכמעט כמו טאבו . מרבית צלפים בצבאות העולם נבחרים מיורים מצטיינים אשר היו חברים במועדון ירי כלשהו בצעירותיהם .

צלף טוב זה בנאדם בעל תכונות מיוחדות כמו סבלנות , יכולת חישוב מהירה וכו . בצה"ל מעטים אנשים שיוצאים לקורס הזה ובעלי תכונות אילו .

צלפים בגלל איכותם אילו בדרך כלל חיילים בקבע לאורך זמן , מה שלא קיים (וגם כנראה לא אפשרי) בצה"ל . למרות זאת , אילו הקיימים (כמו אילו שמוזכרים בכתבה) , מתייחסים עליהם בזילזול . ה"מפקד" של "גדוד העלייה" הוא אחד הצלפים מהיחידה הזאת והוא כותב קבוע בפורום ווראונליין , והוא מזכיר כמה בעיות יחס עליהם (כמו עניין המשכורת , אטימות של דרגים בכירים , חוסר יכולת הבנה של תו"ל צלפים אחר , פרופיל נמוך שניתן להם ).

תורת הקליעה בפרט בצה"ל לוקה בחסר , ובזה גם נכנס הקורס צלפים במתקן אדם . לא רק האורך שלו קצר , אלה לדעת כמה אנשים הקורס מפספס נקודות קריטיות , נקודות שלא היו נסלחות בקורס אחר בצבא מתקדם בעולם (ואנחנו כנראה גם מנסים לטעון לדבר הזה) . נקודות כמו חישוב מדויק לפגיעה במטרה בתנאים קשים , ירי לטווחים רחוקים מעבר למה שמקובל היום וכו . היום , במצב הנוכחי , צה"ל מסתדר עם זה , גם בגלל התו"ל עליו הוא סומך . אך לדעת כמה אנשים , ניתן להחליף את התו"ל הזה , שגורם לפעמים לנזקים היקפם די גדולים , ולפעמים מפספס את כל המטרה . משהו שניתן לבצע אם ינתן לצלפים תפקיד יותר מרכזי .
לדוגמא : ליד אחד המוצבים בעזה היה קיים מבנה שממנו צלפו כל הזמן על אותו מוצב . כל הזמן לאותו מבנה היה מבוצע ירי כבד , ללא יחס עם הצלף נמצא שם או לא . הצלף לא הלך משם , מסיבה פשוטה : מה שהחיילים לא הבינו זה , שברגע שהם יורים על הבניין בלי טעם , הם פשוט יוצרים נקודות ירי נוספות לצלף הזה . משהו שהיה נמנע , עם היו מלמדים את תורת האנטיסנייפינג , דבר שאין עליו יחס כלשהו בצה"ל ( בצה"ל בכלל , כמו חוסר הבנה על התגוננות נגד צלפים והתנהגות חיליית בסביבה רווית צלפים , ומכשירי נגד צליפה מסוג שינשוף הביא עליהם סקירה ; ובפרט בקורס צלפים , כנושא שאמורים ללמד אותו - רדיפת צלף ע"י צלף אך הוא בפועל לא מלומד) .

דוגמא שנייה : התמונות שהובאו לפני כמה ימים , פלחו"ד שקד בפעולה מבצעית . אם כל הכבוד , התמונות האילו מעוררות הרמת גבה . כמו שאמרת , לומדים מהדבר , אך זו כנראה לא פעולה ראשונה ואחרונה שהם עשו . אני לא יודע עד כמה אפשר ונחוץ לפרט ברשת את טעותם . אך הנה למשל דבר אחד שבן אדם שאין לו מושג בעניין יכול לשים לב : כנראה שהם עשו את החור בקיר . וכנראה שהחור לא נוצר מהאוויר . וכנראה בשביל לעשות את החור , הם היו צריכים להקים רעש שהחצי מהעיר הייתה שומעת. "בואו , אנחנו פה , צלפים כבוד , דפקו אותנו" - אותו דבר אפשר להכריז כבר ברמקול . והמזל היחיד שלהם זה שכנראה לא אנשים הכי חכמים נלחמים מולנו .
אפשר להעיר על כמה תמונות האלו יותר ויותר , אך ממש לא פה . כל אחד יכול להסיק את המסכנות לבד . ואולי צה"ל מסיק את שלו , אבל הוא עושה את זה לאט .

ובינתיים , אין ספק שאנחנו נרגיש את רמת האי מוכנות של צלפים שלנו , כשהצלפים פלסטינאים מתמקצעים מיום ליום . לפני כמה ימים צלף פלסטינאי פצע כמה מילואימניקים בעזה ...
עוד הפעם , כל אילו אינם דעותי , כי אני לא מבין הרבה על צלפות . אך זאת דעה של אנשים שכן יש להם נגיעה , ואני אכן מסכים עם מסקנות שלהם .

" לגבי התמונות שהועלו פה מהפעילות של פלחו"ד שקד, הראו לנו אותן בקורס לפני כמה ימים, ושמו דגשים על כל הטעויות שהצלפים עשו - מובן שאין צורך לפרט אילו טעויות בדיוק."

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אני ראיתי לפני איזה חצי שנה כתבה בערוץ2 גם על אנשים יוצאי יחידות מיוחדות מרוסיה שעושים הבטחת ישובים בגדה באמת שכל הכבוד להם, זה נכון שהם נחשבים לטובים והצלפים של צה"ל נחשבים לפחות טובים מהם אבל אל תשכחו שהצלפים של צה"ל עסוקים לרוב בפעילות מבצעית ולכן הם לא נמצאים הרבה באימוני צליפה אבל עדיין הצלפים של צה"ל עושים עבודה נפלאה ולא פחות טובה מצלפים אחרים בעולם.

דבר נוסף שהייתי רוצה להגיד לכם שהצלפים הכי טובים בעולם הם בכלל לא רוסים או בריטים או אמריקאים, הצלפים הכי טובים בעולם הם צלפים סורים. מי שעובר הכשרה של לוחם ומוצב בגבול הצפון יקבל הוראות מיוחדות איך לפעול כאשר יש ירי של צלפים מגבול הסורי או מלבנון.
כי יש זמן ממש קטן שבו צלף סורי יכול להוריד מטרה , הצלפים הסורים נחשבים אומנם להכי טובים אך יש להם בעיה אחרת שאין להם כושר הם לא יודעים לזוז ממקום למקום והם לא יודעים לתפוס מחסה חדש כאשר מגלים אותם.

שמע , רוב האנשים הקבועים שכותבים פה במקרה סיימו צבא , ואפילו חלקם שירתו בצפון , ואפילו חלקם (בניגוד לחלק אחר) יודעים מה הם כותבים . אין שום קשר למה שאתה אומר , "הוראות מיוחדות בקשר לצלפים סורים" ומציאות . ישנן מיתוסים שצלפים סורים יכולים להוריד בן אדם תוך 3 שניות , ומכאן נולדו תרגולות כמו הליכת קוף .
אולי הצלפים שלהם לא פראירים , אבל מפה ולהגיד שהם הצלפים הכי טובים ? חוץ מהעובדה הפשוטה : שיטות הפעולה הסובייטיות שנלמדו על ידיהם , ולפי התו"ל הסובייטי הישן , צלף הוא סך הכל הרחבת טווח האש של כיתה , ואינו פועל בנפרד . ואכן , צלף סורי הוא חלק מכיתת קומנדו סורית , ביחד עם המשנה שלו , ופועל כחלק אינטגרלי ממנה . מה שמגביל את טווח האש שלו יחסית לצלפים מערבים.
זה שיש להם בעייה בלתפוס מקום אחר , ובעיית כושר , סלח לי , אבל ....

שקיימת (אני שמעתי שלפחות בחיפה יש- אני לא חיפאי) גדנ"ע קליעה בשיתוף הצבא שאמורה לתת לנוער (אני חושב שזה בתשלום) אפשרות לירות ולהשתפר וכך לשפר את הרמה שלהם בתקווה שהם יהיו הצלפים הבאים של צה"ל ורמת הצליפה תעלה..

בקשר לאם זה יצליח? ימים יגידו..

לפחות הם היו בזמן מלחה"ע הראשונה והשניה, כיום גם שמעתי שהם טובים אבל בפועל הם כנראה לא עושים כלום(עם איזו מדינה גרמניה נלחמת בדיוק...? @_@).

ובאמת חבל שככה צה"ל מתנהג ללוחמים כל-כך מיומנים שהצילו ומצילים כל-כך הרבה חיים במדינה הזאת אבל ככה זה אני מניח.

האמת חבר'ה, קצת נסחפתם.
צלפים סורים - כבר שנים רווחת השמועה על איכותם המופלאה של הצלפים הסורים. כל מי שעבר טירונות בזמן שצה"ל היה צבא שהתכונן למלחמה ולא ל"עימות בעצימות מוגבלת" שמע כי "הצלפים הסורים מורידים מטרה תוך 3 שניות, והם לומדים לכוון לגומי הפעלה הרחב שעל הקסדה וכו'". האמת שזה די קישקוש. כל מי שיגויס לצבא כצלף למשך מספר שנים (עד 25 שנה בצבא הסורי!) יוכל להיות צלף פנטסטי אחרי 3 חודשי אימון אינטנסיבים. הכתרים שנקשרו לצלפים הסורים הם טיפה מוגזמים, ובלשון המעטה.
לגבי גדנ"ע קליעה - כנ"ל. בגדנ"ע קליעה תלמד את עקרונות הקליעה, ופעם בשבוע תירה 9 כדורים ברובה מאוזר שהוסב ל 0.22, אין כל קשר לצליפה או קלעות צבאית

רוסים.. רוסים..

לא יודע עד כמה הכתבה הזאת מדויקת (כנראה שלא הרבה) , בכל זאת הנה היא :

"הצלפים הצ'צ'נים של אוגדת עזה"
כדי להילחם בירי הפלשתיני בעזה, החליט צה"ל לגייס צלפים בוגרי הצבא הרוסי. אחרי שעלו טענות על "ירי לא מבוקר" הם שוחררו. הסיפור המלא ב"סופשבוע"

עמרי אסנהיים ואלי ברדנשטיין


כחלק מלחימה הנמשכת ברצועת עזה, הוחלט בצה"ל לגייס שישה לוחמים מבוגרים, בוגרי הצבא הרוסי, שלא גדלו ולא התחנכו על ערכי הצבא הישראלי.

השישה, קצינים ולוחמים לשעבר בצבא הרוסי, ששימשו כצלפים, עברו טירונות השלמה של חודש ברמת רובאי 03 ונשלחו לפעול כיחידה עצמאית באזור הלחימה הטעון ביותר של צה"ל.

על הניסיון הקרבי של חברי החוליה המיוחדת, איש לא מערער. הרבה לפני שהחלו לחסל מחבלים פלשתינים בעזה, הם לחמו והרגו במדי הצבא הרוסי, באפגניסטן ובצ'צ'ניה.

רומן המפקד עלה לארץ לפני 12 שנים. ב-1979 שירת ביחידת צנחנים מיוחדת בצבא האדום. "נלחמנו בגובה 3,000 מטר בהרים. היינו סוג של אלפיניסטים", הוא מספר. "הגענו לאפגניסטן פלוגה של 90 איש. חזרנו עם 21 הרוגים ו-37 פצועים ".

אלכס עלה ב-1998 מאוקראינה, שבה שרת ביחידת משטרה מיוחדת ללחימה במאפיה, מומחה לקרב מגע ולסכינים שהרג בידיו כמה עבריינים בכירים.

פאבל שירת ביחידה מקבילה לשייטת 13 בצבא האדום. סרגיי פיקד על פלוגה ביחידה משטרתית מיוחדת, ודימה היה מפקד פלוגת צלפים בדרגת סרן בצבא הרוסי, לחם בצ'צ'ניה שלוש שנים, וזכה לעיטור כבוד מנשיא רוסיה.

גם בובה שרת כצלף. שבע שנים בסך הכל. זו הפעם הראשונה שבה הם מסכימים להיחשף, ולספר על החיסולים שביצעו בשורות צה"ל.


"רגוע כמו אבן"


בספטמבר 2003 החלו לפעול בגזרת אוגדת עזה. החבורה המגודלת שחבריה מקושטים בקעקועים של הכוחות המיוחדים הרוסיים, היתה חריגה בנוף הצה"לי. מרגע שהגיעו לשטח נפוצו האגדות סביבם.

חיילי האוגדה החלו לקרוא להם "הצ'צ'נים". בתוך זמן קצר הם הוכיחו את יעילותם. "כל למידת השטח שלהם היתה מדהימה", אומר קצין באוגדה, "רק יחידות מיוחדות מאוד עובדות ככה. הם הכינו סטטיסטיקה שניתחה גזרה, והעבירה למפקדים איפה קורים הדברים, באילו שעות, איפה שדה הראייה הכי נכון והכי מתאים לחסל את המחבל. בדברים האלו הם הרימו רמה שאני לא חושב שיש בצבא".

ב-10 בספטמבר חיסלו "הצ'צ'נים" את המחבל הראשון שלהם. "ראיתי פלשתיני בעמדת תצפית עם ציוד לראיית לילה", מספר רומן, "חיכיתי שעות עד לתזוזה, וראיתי אור של המכשיר לראיית לילה. היה נוהל קצר לירי במיוחד בשבילנו כדי לקצר ביורוקרטיה. אני עושה דיווח חזרה למוצב, למפקד המבצע. אומר לו שבעוד דקה פותחים באש. אין אדרנלין. אם יש אדרנלין אני לא אפגע בכלום. אני חייב להיות רגוע כמו אבן. קרח".

אחרי חודש עבודה בחטיבה הדרומית ירדה כמות ירי הצלפים הפלשתינים על מוצבי צה"ל ב-60 אחוז. מרביתם, על פי הערכות הצבא, חוסלו על ידי השישייה.

רונן, מג"ד צבר: "הם היו שוכבים שעות באותה נקודה בלי לזוז. חוץ מנשימות לא שמעת כלום. מקצוענות. לא היו יומיים שהם שכבו באותה נקודה אצלי. הם עשו אצלי למשל פעילות במוצב יקינטון. גילו צלף שהיה יורה עלינו ומטריד אותנו. אנחנו לא הצלחנו לגלח אותו תקופה ארוכה".

אלכס מסביר את ההצלחה: "יש הבדל בין בחור בן 18 לבין מישהו בן 30 פלוס - הקור רוח. בשטח אין לנו גוף, אנחנו רק עיניים. כמו עכביש שממתין לזבוב".



"הם באו ממנטליות אחרת"


למרות ההערכה כלפיהם, בסופו של דבר התערערה אידיליית היחסים בין מפקדים באוגדה לכוח הצלפים המיוחד. ביולי השנה הם נאלצו להשתחרר. הסיבה הרשמית: אילוצי תקציב.

למעשה, קצינים בצה"ל התלוננו שאצבעות חברי הצוות, במילים עדינות, קלות על ההדק: "היה פער בינינו לבינם בהבנה של הוראות הפתיחה באש", מסביר קצין גבעתי, "הם באו ממנטליות אחרת, וחשבו שמספיקה אינטואיציה כדי לחשוד במישהו".

דימה : "השמדנו מחבלים, כאלה שירו על החיילים שלנו והזיקו לישראל. עד היום לא היתה תלונה אחת נגדנו שירינו באזרחים, בילדים או בחקלאים. חיילים אמרו לנו שהם סוף סוף התחילו לישון בלילות כי פחתו יריות הצלפים הפלשתינים. זה מעיד על המקצועיות שלנו. למה סגרו אותנו? כי נבהלו מאיתנו הקצינים שם למעלה. הם יושבים במשרדים שלהם, ומקבלים משכורת גבוהה ומחכים לפנסיה".

הסיפור המלא יתפרסם במוסף "סופשבוע" ביום שישי.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART/822/233.html

הדרך הכי טובה,שבא האנשים באלו יעשו את הכי הרבה תועלת בצה"ל,זה לתת להם להיות מדריכי צליפה ראשיים כאלה.
פשוט להראות להם את הקורס בצה"ל,לתת להם לשפר אותו,להכין אותו מחדש כאילו,ושכל אחד יהיה מדריך צליפה ראשי בתחום שלו.נגיד אלה שהיו של יחידות משטרתיות,שהיו של לוט"ר במתקן אדם,זה שהיה באפגנסטן שהיו בשטח בטוח וכל זה,בקורס גרילה של צה"ל.
לפי דעתי ככה הם יכולו לעשות ממש שינוי לטובה בצה"ל,וממש ישפרו את יכולת הצליפה בצה"ל.
וסוף סוף יהפכו את קורס הצליפה בצה"ל מצופר לאתגר.מי שלא יצליח לעבור אותו שיחזור פשוט להיות קלע.

המפקד של יחידת צ'צ'נים , שהיא גם קשורה לגדוד העלייה כותב בפורום אחר (הוא מוזכר בכתבה בשם רובין) , והוא הגיב לכתבה מה שנקרא "בשידור חי" . אז ישנן כמה יוזמות משוטפות עם מתקן אדם , אך הם הולכות לאט לאט , בגלל שכמה אנשים בסגל של המתקן מאמינים שמה שמלמדים במתקן הוא בבחינת "תורה מסיני" ואין לזוז ממנה מילימטר - ואכן הם עשו כדי לטרפד את היוזמות .

הוא עוד מספר , שהיוזמה להקים את היחידה הייתה שלו , ואת היחידה נתן אישור להקים גדי שמני (קודמו של זכאי בתפקיד) . לפני בוא הזכאי היחידה פעלה לפי כללי פתיחת אש מיוחדים ששררו רק בשבילהם , והיא באה לענות על מכת הצליפות על מוצבי צה"ל ברצועה באותו זמן . אחרי בוא זכאי המצב השתנה , וכללי פתיחת אש נהיו בלתי אפשריים לטענתו . הוא מציין שאישיים רבים כמו אחד המפקדים של גדוד שקד היו מאוד "אנטי" נגד היחידה , כמו גם אישיים באוגדה עצמה .
אל הוא מוסיף , שאין הדבר אשמה של זכאי או מישהו אחר בפרט , והאשמה היא של מערכת כולה . מערכת שמחשיבה את עצמה הכי נכונה וכל מה שהיא עושה זה בבחינת "תורה מסיני" , ולכן כל יוזמה לשינוי מתקבלת כניסיון לטרפד את המערכת , ומתקבלת בהתגדות .

כנראה שלצה"ל יש בעיה לעבוד עם חבר'ה שהוא לא הכשיר בעצמו. במקום לשחרר אותם, לפחות היו הופכים אותם למדריכים או משהו, אני די בטוח שהירי היה משתפר פלאים בארץ ככה...

במיוחד שימו לב לדברי קצין בכיר של מתקן אדם ,שמכנה את אנשי יחידה "שרלטנים" .

http://out.ifyr.net/waronline/weekend/

משום מה אני מאמין רק לצלפים...חבל שתקעו להם מקלות בגלגלים זה ממש טימטום ואטימות צהל"ית שסוף כל סוף הקימו יחידה באמת צלפית קלאסית אמיתית ודופקים אותה בגלל איזה קצין מסכן שבוכה ולא נראה לו...

את האמת - בזבוז. צלפים כל-כך מוכשרים, כל-כך מועילים ושיכלו להמשיך להועיל נזרקים ככה לפח. עוד יותר משפיל זה שנתנו להם רמת רובאי כל-כך נמוכה כאשר ההכשרה שהם עברו ברוסיה ואוקראינה היא פי כמה וכמה יותר גבוהה ממה שנתנו להם פה. 03? מה זה, מה הם מושפלים? חצי מהם יוצאי יחידות מובחרות, הם צריכים להיות 09 כמו כלום.

אבל באמת צה"ל דפוק. לפחות היו עושים מהם מדריכי קליעה וצליפה, היינו מעלים פלאים את היכולות הצהליות שלנו.

"לא חוזר לפני הורגת"
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
שישה צלפים, בוגרי הצבא הרוסי והמלחמה בצ'צ'ניה, הגיעו לאוגדת עזה. הם חיסלו חמוש אחרי חמוש, עד לתלונות על גישתם לנוהלי פתיחה באש. ואז שוחררו
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
עמרי אסנהיים ואלי ברדנשטיין
20/11/2004 5:42
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
על רומן, תמיד עם מכשיר קשר על הגב, משקפת ונשק צלפים "דרוגנוב" תלוי על הצוואר, מספרים שהיה המנהיג. אינטליגנט, מלא מוטיבציה, אחד שמבחין בפרטים הקטנים ותמיד מפתיע את היושב מולו. פאבל, מאגיסט בחסד ומומחה לפתרון בעיות טכניות, היה המשוגע, הנון קונפורמיסט, אחד שעושה מה שהוא רוצה, אבל בחביבות. דימיטרי (דימה‭,(‬ צלף, התנהג מחוץ לשעות הפעילות כמו ילד. אם לא קיבל את שעות השינה שלו לא היה עם מי לדבר. בשטח היה הופך למכונה. ולדימיר (בובה‭,(‬ צלף ונהג מעולה, היה רציני, נבון וסגור. סרגיי, מקצוען בתפעול רובה הצלפים "בארט" ומומחה לחשמל, שימש כאבא וכאמא של החבורה, מפרק המתחים בצוות. אלכס, מקלען "נגב‭,"‬ נחשב חכם וקר רוח, אחד שעומד בלחץ, גם במצבים קשים במיוחד. כל השישה הם יוצאי הצבא האדום וצבא רוסיה, שראו את אפגניסטן וצ'צ'ניה דרך כוונות. יחד הם היו כוח צלפים מיוחד שפעל מספטמבר 2003 עד יולי 2004 באוגדת עזה.

הם היו פרויקט ייחודי. ניסיון צבאי חד פעמי שהחזיק מעמד עשרה חודשים ברוטו וספק אם יחזור. לוחמים מבוגרים, שלא גדלו בצה"ל ולא התחנכו על ערכיו, שהוכשרו בטירונות השלמה של חודש ובעקבות התעקשות, מוטיבציה, מרפקים ולא מעט מזל וצירוף נסיבות, נשלחו לאזור הלחימה הטעון ביותר של צה"ל. שם, עד לשחרורם בנסיבות צורמות כשהסיבה הרשמית לכך הוגדרה כ"מגבלות תקציב‭,"‬ הם זכו לעצמאות פעולה, ששמורה בדרך כלל רק ליחידות מובחרות.

מיד לאחר שהשישה החלו לפעול בשטח נפוצו השמועות בעזה ומחוצה לה. סיפרו שצה"ל מעסיק מחסלים מקצועיים מצ'צ'ניה, קילרים, שכירי חרב. ב"במחנה" התפרסמה ידיעה קצרה על שניים מהלוחמים, מצולמים כשהם מוסווי פנים, חמושים ברובי צלפים. "לאחרונה שמעתי מחבר שאחד החבר'ה שלהם דפק בפעילות מבצעית ברצועה מחבל מ‭940-‬ מטר בכדור אחד‭...‬ יותר מזה מי יכול לבקש‭,"‬ כתב גולש נלהב בפורום fresh לענייני צבא באינטרנט. "לי חיילי גבעתי אמרו שהמפקד, רומן, שהדריך אותם, לקח רובה צלפים במטווח והתחיל לפגוע כמו משוגע במטרות‭,"‬ סיפר השבוע חייל אחר באוגדה.

רק עכשיו הסכימו שלושה מהם להיחשף לראשונה. אחרי שכנועים החליטו רומן המפקד, ואנשיו אלכס ודימה, לשמש כנציגי החוליה. "אנחנו לא מסתובבים ברחוב ומספרים שאנחנו צלפים‭,"‬ הוא מסביר את ההסתייגות מהחשיפה, "אנחנו גם לא מדברים על מספרים של גולגולות. כששואלים מי ירה אנחנו אומרים שכולנו. אנחנו גם לא מסמנים איקסים על הקת של הנשק. צלף מקצועי הוא לא צמא דם‭."‬

הם קנאים לגבי פרטים מעברם. כל השישה שירתו ביחידות קרביות והרגו גם מעבר לים. המנטליות שממנה הגיעו שימרה את השושואיזם למרות מרחק השנים והקילומטרים. "עזוב את העבר‭,"‬ אומר אלכס, "יש לנו עוד קרובים שם‭."‬

הוא בן ‭,34‬ נשוי פלוס שניים, עלה ב‭'98-‬ מאוקראינה. אחיו הגדול נפל באפגניסטן. לצבא התגייס ב‭,'88-‬ לוחם ביחידת חי"ר. לאחר מכן פנה ללימודי ביטחון באוניברסיטה שנמשכו חמש שנים, והתגייס ליחידת משטרה מיוחדת ללוחמה בפשע המאפיוזי, שהרים ראש אחרי נפילת הקומוניזם. הספציאליטה שלו היתה קרב מגע ולוחמה בסכין. "לצערי הרב יצא לי להרוג שם‭,"‬ הוא מודה, "בלית ברירה אתה משתמש במה שלמדת. אני זוכר מרדף אחרי רוצח נמלט. נכנסנו לפרוזדור חשוך של בניין מגורים. ההוראה היתה לבצע פעולה שקטה. להביא אותו בלי שימוש בנשק חם כדי לא לעורר את השכונה. הבנאדם עמד עם סכין מולי. למזלי הייתי יותר זריז ממנו‭."‬

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
"עד עשרה"

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
פאבל, ‭,34‬ נשוי פלוס אחד, שירת ביחידה מקבילה לשייטת 13 בצבא האדום. הוא הספיק ללחום בשורות הצבא הסרבי בתחילת שנות התשעים ונפצע מרסיסים במלחמה ביוגוסלביה. ב‭'95-‬ עלה לארץ. סרגיי, ‭,42‬ נשוי פלוס שתיים, עלה כבר ב‭'90-‬ אחרי שהספיק לפקד על פלוגה ביחידה משטרתית מיוחדת. דימה, ‭,35‬ נשוי פלוס אחד, היה מפקד פלוגת צלפים בדרגת סרן בצבא הרוסי, לחם בצ'צ'ניה שלוש שנים וזכה לעיטור כבוד מנשיא רוסיה. ב‭2001-‬ עלה לארץ. בובה, ‭,33‬ נשוי פלוס אחד, שימש במשך שבע שנים כצלף בצבא רוסיה והשתחרר בדרגת רס"ל. ב‭'99-‬ עלה ארצה.

רומן, המפקד, ‭,44‬ גדל בבלארוס. לפני 12 שנה עלה לארץ. ב‭'79-‬ התגייס ליחידת צנחנים מיוחדת בצבא ברית המועצות, ישר לתופת באפגניסטן. "נלחמנו בגובה ‭3,000‬ מטר בהרים. היינו סוג של אלפיניסטים. הגענו לאפגניסטן פלוגה של 90 איש. חזרנו עם 21 הרוגים ו‭37-‬ פצועים‭."‬

כמה הרגת באפגניסטן?

"לא עשיתי חשבון. אני לא מוכן להגיד. בקרוב ימלאו 25 שנים ליום שהגעתי לאפגניסטן. אז עכשיו אני צריך להחזיר את כל הזבל משם‭."?‬

עשרות, אחדות?

"עד עשרה‭". ‬
לקח זמן לשכנע את רומן לחשוף את היקף ההרג שביצעו הוא וחבריו במשך שירותם בעזה. אחרי מספר שעות שיחה התרצה ושלף קלסר סיכום פעילות של הכוח. הוא לא הסכים שנצלם את המסמך, רק הקריא בשקט מהדף (הנתונים נאספו עד ה‭3.5.04-‬‭10.9.03‬ אחד מינוס. ‭11.9.03‬ אחד מינוס. ‭15.9.03‬ אחד מינוס. ‭24.9.03‬ אחד פצוע. ‭12.10.03‬ אחד מינוס. ‭15.10.03‬ אחד מינוס. ‭28.10.03‬ אחד מינוס. ‭31.10.03‬ אחד מינוס. ‭12.11.03‬ ארבעה מינוס. שני פצועים. ‭30.11.03‬ אחד פצוע. ‭2.12.03‬ אחד מינוס. ‭17.12.03‬ אחד פצוע. ‭28.12.03‬ אחד מינוס. ‭21.1.04‬ שניים מינוס. ארבעה פצועים. ‭21.1.04‬ (מבצע נוסף‭‬ אחד מינוס. ‭27.1.04‬ שניים מינוס. ‭16.2.04‬ אחד מינוס. ‭24.3.04‬ אחד מינוס. אחד פצוע. ‭19.4.04‬ שניים מינוס. אחד פצוע. ‭3.5.04‬ שניים מינוס. אחד פצוע.

"יש הבדל בין בחור בן 18 לבין מישהו בן 30 פלוס‭,"‬ מסביר אלכס את ההצלחה היחסית, "קור הרוח. בשטח אין לנו גוף, אנחנו רק עיניים. כמו עכביש שממתין לזבוב. ראית פעם עכביש? הוא לא זז. הוא מסתכל. ממתין. גם אנחנו לא זזים. אנחנו לא הרפתקנים. הגענו לעשות עבודה. אנחנו לא צועקים 'הנה, הנה, עכשיו‭.'!‬ אנחנו ממתינים. הצלפים הפלשתינים חושבים שהם לבד בשטח. זה טוב. בזמן הנכון המפקד נותן פקודה. כשהוא מדבר אני מרגיש כאילו שעון מדבר. אני מרגיש כאילו לפני המראה‭."‬ רומן: "זה כמו תזמורת ואני המנצח. הם כולם חייבים לסיים את המוזיקה בבת אחת ביחד‭."‬

וכשחוזרים למוצב?

"צריך לטפל בנשק, לנקות אותו, אחר כך לשבת ולשתות מאה גרם וודקה. לא צריך יותר. שעה לפני זה פגענו במישהו חי. הוא עכשיו בדרך לשמים. חייבים לשתות בשבילו, שלא יכעס עלינו. שתהיה לו דרך קלה למעלה‭."‬

אבל אסור להכניס אלכוהול לצבא.

"אין מה לעשות. העבודה שלנו מאוד בעייתית מבחינה פסיכולוגית. הוודקה נותנת ירידה של המתח בגוף. זה משחרר. הראש עושה סוויץ' ומשתנה לכיוון אחר לגמרי‭."‬

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
חבר בגדוד העלייה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
את תהליך הפיכת הצוות לכוח צלפים הומוגני, חסר תקדים בעצמאותו, בגזרה המתוחה והטעונה ביותר בשטחים, אפשר להגדיר בעגה הצה"לית כ"שכונה‭."‬ מנותק מהביורוקרטיה הצבאית הנוקשה. לא קשה לזהות את החיוך הקטן שמעורר זיכרון החבורה הביזארית והמקועקעת אצל פואד בן-אליעזר, שר הביטחון עד נובמבר ‭.2002‬ "אתה מדבר על אלו מברית המועצות‭,"?‬ הוא צוהל, "הם נראו לוחמים אחד אחד. הדבר המדהים היה עוצמת המחויבות שלהם למדינה‭."‬ רומן והחברים הם שיזמו את הפגישה עם השר. "התרשמתי מהמוטיבציה שלהם ואמרתי: 'בעצם למה לא? הם רוצים להתגייס לצה"ל? ‭,Welcome‬ נתתי הוראה להתחיל לקלוט אותם מהר‭."‬

רומן מצביע על תמונה משותפת עם שר הביטחון לשעבר. "פואד חבר שלנו‭,"‬ הוא מתגאה. עד לפגישה עם פואד עמד רומן בראש עמותת "גדוד העלייה" שאיגדה חיילים וקצינים עולים, ששירתו בעבר בצבא ברית המועצות. מורעלי צבא שביקשו לקחת חלק בנטל הבטחוני בישראל. המתנדבים עסקו בעיקר בפעילויות שאינן ממסדיות כמו אבטחת התנחלויות בשטחים או התנדבות במשמר האזרחי. "ניסינו לשלב אותם בכל מיני עבודות יזומות: משמרות אבטחה בתחנה המרכזית הישנה למשל‭,"‬ נזכר השר לשעבר אביגדור ליברמן.

אבל בחלומות של רומן וחבריו הופיעו ראשי מחבלים מוקפים בשנתות של כוונת, לא סתם התרוצצויות חסרות תוחלת סביב התנחלויות. הצחוקים אצל פואד בלשכה היו כיוון חיובי. הצבא החליט לקלוט 500 מתנדבים, עד גיל ‭,35‬ לטירונות מקוצרת (שלב ב‭.('‬ לבסוף, משיקולי תקציב, גויסו ב‭16-‬ במרס 2003 מאה לוחמים בלבד, שנשלחו לטירונות סמוך לבסיס חצרים. בשביל הלוחמים שראו הרבה לבן של עיניים צ'צ'ניות רק שנים ספורות קודם, השיעורים העיוניים שתובלו במעט ירי סטרילי במטווחים, היו תחליף לא הולם לדבר האמיתי.

"המדריכות היו בחורות יפות‭,"‬ אומר רומן, "טובות בשביל להדריך ילד בן ‭.19 ,18‬ לא בשבילנו. נשארתי שבועיים בשלב ב‭.'‬ אחרי זה לא היה לי מה לעשות שם. אני בן ‭,42‬ רב סרן בצבא הסובייטי. מה אני צריך ללמוד עוד פעם ירי מטווח 50 מטר באם‭?16-‬ עשיתי שבועיים את כל התרגילים בשביל לקבל רובאי 03 והוצבתי למשימה אחרת באוגדת עזה‭."‬

לאוגדה הגיע רומן דרך גבע רפ, אל"מ במילואים, שהכיר לו את מי שהיה באותם ימים הקצח"ר (קצין צנחנים וחיל רגלים ראשי‭,(‬ תא"ל גדי שמני. רפ ורומן סירבו השבוע להתייחס לנסיבות היכרותם. "יש דברים שרק עלולים לקלקל‭,"‬ נימק רפ בזהירות, ורומן הסכים לומר שנפגשו במסגרת פעילויות "גדוד העלייה‭."‬ בפגישה עם שמני, בבסיס בצומת קסטינה, הציג רומן את החזון הקרבי שלו, שיסודותיו טמונים בהרי אפגניסטן של סוף שנות השבעים.

רומן: "הצעתי לשמני לעשות מהחבר'ה שלנו מדריכים בתחומי הצליפה, קרב המגע ומודיעין השדה. בסוף 2003 כשהייתי בעזה ראיתי בעיניים שהמידע מהמוצב לא מגיע לחטיבה. אפילו לגדוד הוא לא מגיע. לא מזהים עמדות תצפיתנים, לא עמדות קסאמים, אנשים מסתובבים בזחילה מול המוצבים. אין מערכת פעילה. קח דוגמה: עשיתי עם שמני בדיקה בכמה מוצבים יש יומן תצפיתן בעמדות, ומתי כותבים בו. במוצב אחד בקושי ראינו יומן, כזה עם כתמים של קפה עליו. העדכון האחרון היה מחודש לפני‭."‬

רומן הציע לספק לצבא קבוצה של 15 מדריכים שלחמו בצ'צ'ניה ובאפגניסטן, אלא שאז שמני קיבל לידיו את הפיקוד על אוגדת עזה ובהיעדר "פושר" מתוך הצבא התאדתה יוזמת המדריכים. אבל המינוי החדש של שמני, שדובר צה"ל סירב השבוע לאפשר ראיון עימו בנושא, פתח שמים חדשים לפעילות. רומן דמיין יחידה קטנה, אורגנית ועצמאית, שתחסל מחבלים עזתים. הוא לא העריך עד כמה קצר יהיה המרחק בין הדמיון למציאות. בעיות של סיווג בטחוני בדרך להפעלתו כמפקד מיליציה צבאית קטנה בעזה, לא היוו מכשול. לדבריו הן נפתרו כבר כשעלה לארץ, ב‭.'92-‬ "השב"כ בדק אותי הרבה שנים קודם‭,"‬ הוא מסביר, "תתקשר אליהם. תוכל לקבל שם את כל המידע שאתה רוצה עלי‭."‬

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
חיסול שכירת החרב

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
סרן י‭,'‬ עד לא מזמן קצין הצלפים של אוגדת עזה, נזכר איך באחד מימי אוגוסט 2003 הציג בפניו שמני את רומן, דימה וסרגיי, שלושת הראשונים להתגייס. "הוא אמר לי: 'יש חבר'ה שמאוד רוצים לעזור,דבר איתם‭.'‬בפגישה הם הציעו שיפור בשיטות לוחמה בשטח עירוני, לוחמה נגד צלפים וקרב מגע. התרשמתי שהם בעלי רמה מקצועית גבוהה, הם היו משהו חדש בשבילנו‭."‬

באוגדה הוחלט לגייס את השלושה לשירות מילואים רגיל של חודש. המגורים נקבעו בבסיס בגוש קטיף. ההחלטה מה לעשות איתם נדחתה לאחר כך. המפקד הישיר היה סגן מפקד האוגדה דאז, אל"מ אבי לוי, ומתאם הפעולות של הכוח היה סרן י‭.'‬ באופן חריג וחסר תקדים צוידו הסמלים רומן דימה וסרגיי, למרות הכשרת הרובאי 03 המינימלית שלהם, בנשקי צלפים ומכשירים תרמיים לראיית לילה. "הם הונחתו עלינו‭,"‬ נזכר קצין גבעתי ששירת בגזרה, "בהתחלה הם היו קצת מסטולים עם כל מיני רעיונות דפוקים ולא קשורים, אבל אחר כך זה זרם יותר טוב‭."‬

רונן, מפקד גדוד צבר בגבעתי: "לא הבנתי במה מדובר. אמרו לי לראות אם אני יכול לתת להם נשקים, שהם צלפים שלחמו בצ'צ'ניה. הכנסתי אותם למשרד. כל אחד היה שני מטר גובה, חצי מטר רוחב‭."‬

את הזמן עד ליציאה לשטח ניצלו השלושה לתצפיות מהמוצב. הם גם חישבו את סטטיסטיקות הירי של הצלפים הפלשתינים שהטרידו באותם חודשים את חיילי גבעתי וערכו שרטוטים על פי הנתונים. רמת איסוף המודיעין, הכל באמצעות תצפיות ממושכות, מחברת ועיפרון, הדהימה את הקצינים באוגדה. "סימנתי לפי שעות וימים מתי יורים הצלפים הפלשתינים‭,"‬ שולף רומן את הניירות שמסודרים עד היום בקלסרים ממוספרים, "עבדתי מול רכז המודיעין באוגדה ובחטיבה. מיד אחרי זה בניתי סכימת תכנון לעבודה שלנו. מתי אנחנו נכנסים לשטח, דרך איפה, איזה אזור הכי מסוכן, איפה צלף יכול לדפוק אותנו‭."‬

"כל למידת השטח שלהם היתה מדהימה‭,"‬ אומר קצין באוגדה, "רק יחידות מיוחדות מאוד עובדות ככה. הם הכינו סטטיסטיקה שניתחה גזרה והעבירה למפקדים איפה קורים הדברים, באילו שעות, איפה שדה הראייה הכי נכון והכי מתאים לדפוק את המחבל. בדברים האלו הם הרימו רמה שאני לא חושב שיש בצבא‭."‬
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
"עד שמישהו מגיע"

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
"היתרון שלהם שהם תמיד היו מסתכלים על הצד של האויב‭,"‬ מסביר רונן, מג"ד צבר. "אחרי שהיו אומרים לי מה הצלפים של היריב יעשו הרגשתי כאילו האויב יושב אצלי במשרד ומנתח איתי את השטח. לפי הערכת המצב הם היו מחליטים איפה הם רוצים להשכיב מארב‭."‬

ב‭3-‬ בספטמבר 2003 יצא ההרכב המיוחד למארב הצלפים הראשון. כוח עצמאי בעל ניסיון סובייטי עשיר אך עדיין לא מוכח באזורנו, עם ניסיון צה"לי של חודש בקושי, החל לשוטט בעזה בלילות. רומן אומר שהמטרה היתה כל חמוש או תצפיתן שמשקיף על המוצב. "המארב הראשון היה ליד מזבלה‭,"‬ הוא נזכר, "היו שם עכברים בגודל סוסים. הריח של המזבלה היה לכיוון הפלשתינים. הם ישבו מול הרוח. ידענו שיש שם פעילות של מניחי מטענים. בשבילי זה היה מארב ראשון אחרי יותר מ‭20-‬ שנה. פעם ראשונה אחרי הרבה זמן עם נשק בלילה. מוסווים לחלוטין. משמונה בערב עד ארבע בבוקר. ישבנו בשקט מוחלט. רק הסתכלנו לראות אם יגיע מישהו. אף אחד לא הגיע‭."‬

מי ידע שאתם בשטח?

"מפקד המוצב. הלכנו למארב רגלית‭."‬ הוא שולף תצלום אוויר צה"לי מגולגל. "קח דוגמה ממבצע אחר. באזור בית מסוים יורים אר-פי-ג'י או קסאמים. הכל מסביב חממות. שטח חקלאות פלשתיני. אנחנו יושבים יומיים-שלושה במוצב ליד ובודקים את השטח. אני מתאם פעילות מול המג"ד בגזרה. יום אחר כך אנחנו חותכים חור בגדר ונכנסים לשטח, שישה אנשים רגלית. מגיעים לנקודה, מבצעים מארב עד האור הראשון, ויוצאים. ככה כמה ימים. עד שמישהו מגיע‭."‬

המישהו הראשון הגיע ב‭10-‬ בספטמבר. רומן: "ראיתי פלשתיני בעמדת תצפית עם ציוד לראיית לילה. חיכיתי שעות עד לתזוזה וראיתי אור של המכשיר לראיית לילה. היה נוהל קצר לירי במיוחד עבורנו כדי לקצר ביורוקרטיה. אני עושה דיווח חזרה למוצב, למפקד המבצע. אומר לו שבעוד דקה פותחים באש. אין אדרנלין. אם יש אדרנלין אני לא אפגע בכלום. אני חייב להיות רגוע כמו אבן. קרח. אני יושב עם האמצעי התרמי. התפקיד שלי לציין בלייזר בשביל ששני צלפים יירו למטרה. ירינו. אחרי שבוע קיבלנו מידע מודיעיני שפגענו. שהרגנו אחד, תצפיתן. אותו דבר קרה למחרת‭."‬

י‭:'‬ "בהתחלה מאוד זלזלו בהם. כשהם דיווחו על פגיעות היתה הרבה מאוד אי בהירות. הדיווחים לוו בהרבה ספקנות. עם הזמן היה ברור שמשהו משתנה בשטח‭." ‬

לאחר החיסול הראשון התמקד הכוח באזור מוצב גירית, בגזרה הדרומית. חוליית מחבלים רכובה על ג'יפ, בדרך לפגיעה בנגמ"ש צה"לי עם בעיה במנוע, נקלעה בשלהי ספטמבר למארב המוסווה של ה"צ'צ'נים‭."‬ "הגיעו פלשתינים חמושים עם מסיכות‭,"‬ משחזר אלכס, "הם היו בטווח 900 מטר מאיתנו. פצענו שניים, רק בגלל בעיית מרחק‭."‬

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
שכיאת חרב בצ'צ'ניה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
בסוף אותו חודש התגייסו פאבל, בובה ואלכס והשלימו את הרכב החולייה. אחרי חודש עבודה בחטיבה הדרומית ירדה כמות ירי הצלפים הפלשתינים לעבר מוצבי צה"ל ב‭60-‬ אחוז. מרביתם, על פי הערכות הצבא, חוסלו על ידי השישייה. רונן, מג"ד צבר: "הם היו שוכבים שעות באותה נקודה בלי לזוז. חוץ מנשימות לא שמעת כלום. מקצוענות. לפעמים הייתי מכניס אותם למוצבים ולפעמים שם אותם בשטח. לא היו יומיים שהם שכבו באותה נקודה אצלי. כל הזמן חיפשו, חשבו על משהו חדש. כל יום רומן היה מגיע אלי, יושב איתי, אומר מה לדעתו צריך לעשות. באוגדה לקחו אותם מאוד ברצינות. העבירו אותם מגזרה לגזרה על פי ההתרעות‭."‬

איזה בעיות הם פתרו?

"הם עשו אצלי למשל פעילות במוצב יקינטון. גילו צלף שהיה יורה עלינו ומטריד אותנו. אנחנו לא הצלחנו לגלח אותו תקופה ארוכה. רומן בא אלי וביקש ממני להתמקם בנקודה מסוימת ואחרי שתי דקות בלבד בעמדה פגע בו‭."‬

דימה לא מתרגש מההישג. את השיטות לטפל בצלפי אויב הוא למד בצ'צ'ניה. "היה צלף ליד גרוזני שירה לעבר תחנת הרכבת שהיינו מוצבים בה, ממפעל ממוקש שאי אפשר היה להתקרב אליו. הצלף כבר הרג שניים. בלילה יצאתי עם תצפיתן למקום. הסווינו את עצמנו. במשך יומיים חיכינו שהוא יירה, כמעט בלי אוכל, רק עם קרקרים ומים.

"בירייה הראשונה התצפיתן זיהה את מקור האש במרחק 500 מטר. התמקמתי וחיכיתי לטעות. פתאום הוא ירה מאותו מקום ירי שני. ראיתי את האור של האש ואז שמעתי את הצליל ומיד הוצאתי ירייה לכיוונו, כי כשאתה שומע את הצליל של הירייה, אתה חייב להוציא את הכדור. הצלף עשה טעות כי אסור לירות מאותו מקום פעמיים. הסתבר שזו היתה אישה, שכירת חרב. הצ'צ'נים משתמשים בהרבה שכירי חרב ובנשים‭."‬

רומן: "כמה פעמים ירו הפלשתינים על חייל שהדליק סיגריה במוצב או דיבר בטלפון הנייד והאור שבקע מהטלפון האיר את המוצב כולו. כמה פעמים הערתי על כך ושום דבר לא עוזר. כמה פעמים אמרתי לקצינים להוריד את הדרגות כי הם נוצצים וצלפים יכולים לפגוע בהם. החיילים שלנו פשוט לא מקבלים הדרכה מפני ירי צלפים‭."‬

ההצלחות המבצעיות בחודש הראשון לפעילות הפכו את הכוח לאטרקציה באוגדת עזה. עד ל‭28-‬ באוקטובר שירתו כמילואימניקים, אחר כך שירתו תקופה כמילואימניקים בתנאי קבע, ובינואר הוחתמו לשירות קבע קצר. השכר, למרות אופי הפעילות, היה ‭4,300‬ שקל נטו בלבד. בגלל רמת הרובאי הנמוכה לא זכו לתוספת סיכון רמה א‭.'‬

י‭:'‬ "תוך שבועיים-שלושה הם התחילו לתפוס מעמד. חיילים בעמדות חוטפים כל יום ירי צלף שרק בנס מחטיא אותם ופתאום זה משתנה. הם העריצו את מי שגרם לשינוי כמעט כמו את אלוהים‭."


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
נשק ומאג תלויים

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
המראה הקירילי הקשוח הפחיד גורמי חוץ צה"ליים שהגיעו למוצב. סגן מפקד האוגדה אף העיר באחת ההזדמנויות שכשהרוסים הולכים במוצב, חיילים עוברים לצד השני מהפחד. "הפעם הראשונה שהם נכנסו לחדר אוכל היתה להיט‭,"‬ מספר קצין באוגדה, "נכנסו ענקים בלונדינים עם מראה מוזר כזה. כמה מהגדוד התחילו לקרוא להם 'הצ'צ'נים‭.'‬ הסברתי להם שזה כמו לקרוא לנו 'הפלשתינים‭."'‬ גם י' הסתייג מהכינוי. "זה נותן קונוטציה של שכירי חרב, והם לא‭,"‬ הוא מסביר, "זה לא מישהו שאתה משלם לו כסף ואומר לו 'תעשה‭."'‬

"אני זוכר איך בקשר היו אומרים 'הצ'צ'נים בשטח‭,"'‬ אומר דימה, "היו חיילים שחשבו שבאמת יש צ'צ'נים מרוסיה בשטח שנלחמים לצד הפלשתינים. היו שואלים אותנו האם אנחנו באמת צ'צ'נים ומתחילים לדבר איתנו באנגלית‭."‬

כשהשישה היו מגיעים למוצב בגזרה, החיילים היו מתאספים לצפות בפלא ולנסות לדלות פרטים מחיסולי העבר בצ'צ'ניה ובאפגניסטן. קצין גבעתי שעבד בצמוד לכוח נזכר שהעקרונות והנהלים של בית הגידול שממנו הגיעה החבורה, לא תמיד תאמו את המסגרת הצה"לית. כמה מהם הסתובבו בשעטנז של מדים מנומרים, שחורים ובהירים, בשילוב מדי צה"ל. בעיני החיילים הם דמו יותר לשוטרים פלשתינים, מאשר לחיילים כחול-לבן.

"כל נוהלי הצבא היו זרים להם‭,"‬ אומר הקצין מגבעתי, "הם היו מסתובבים לפעמים עם נשקים במצב הכנס בתוך המוצב. אחד מהם היה הולך ליד המגורים עם מאג ונשק תלויים עליו. אבל למדנו להסתגל. כל מה שביקשתי הם עשו. בוקר אחד אמרתי להם לחכות לי בתשע מחוץ ללשכה. לילה לפני הלכנו לישון מאוחר בגלל איזה אירוע. המג"ד שלי התעורר בבוקר ויצא החוצה. הוא חזר אלי מיד למיטה ואמר, 'יש ארבעה ענקים בחוץ שמחכים לך עם נשקים גדולים. אני מציע לך להתעורר ולצאת החוצה‭.'‬ הם פעלו לילה אחרי לילה. נשארו בשטח עד שהיו פוגעים. היינו שואלים אותם: 'מתי אתם מתקפלים מהמארב‭,'?‬ ורומן,המפקד, היה עונה: 'אני לא חוזר לפני הורגת‭."'‬
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
"הוא לא עכביש"

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
אחרי שצמצמה את נוכחות הצלפים הפלשתינים בחטיבה הדרומית, עברה המיליציה הצה"לית לחטיבה המרכזית בתחילת נובמבר ‭.2003‬ בדרום הרצועה היתה המטרה צלפים ותצפיתנים, במרכז היעד היו חוליות שניסו להסתנן לשטח ישראל ולהתנחלויות או להניח מטענים על הצירים. בצהרי ה‭12-‬ בנובמבר ירה כוח פלשתיני לעבר חיילים שטיפלו בגדר המערכת מול מחנה הפליטים אל-בורייג‭.'‬ הצוות, מינוס פאבל שהיה בחופשה, זיהה חוליה של כשמונה פלשתינים עם ילד שנלווה אליהם, שהגיעה בעגלה רתומה לחמור.

רומן: "אחד היה עם אר-פי-ג'י והשאר עם קלאצ'ים. אחד בתוך הצמחייה יושב מול הטרקטור, ושני יושב בתוך הצמחייה קצת מאחוריו. מתארגנים. בערך ב‭12-‬ בצהריים הם הגיעו כדי לדפוק את הטרקטור שעבד על הגדר. ביצעתי מה שברוסית נקרא 'מזלג‭.'‬ שלחתי שני אנשים, אלכס עם 'נגב' וסרגיי עם 'בארט' ימינה, ושני צלפים, דימה ובובה שמאלה. אני ישבתי באמצע עם מכשיר קשר ומשקפת גדולה. נתתי דיווח לאחור מה אנחנו רואים.דיווחתי שיש חמושים. גם התצפית זיהתה. הבעיה בפעילות שלנו היא שכמה אנשים בצוות לא מבינים עברית חוץ מכמה קללות, שלום ולהתראות. עבדתי עם שני מכשירי קשר. מערכת פנימית שלנו שבה אני מדבר ברוסית ומערכת קשר חיצונית של המוצב, בעברית. נתתי הוראות לחבר'ה שיירו. אני רואה פגיעה בראשון, פגיעה בשני, השאר מתחילים לברוח. הם יורים בחזרה, אבל לא יודעים מאיפה יורים עליהם. הרגנו ארבעה. שניים שלהם נפצעו. בגלל שלא היה לנו מאגיסט. אם היה מאגיסט כולם היו מתים. פאבל פשוט היה חולה‭."‬

אלכס: "הם היו בהלם. השתגעו פשוט. קיבלו מכה ראשונה מאם‭24-‬ ואחר כך מהנגב. כמו שמישהו מרביץ לך, אתה מסתובב ולא רואה אף אחד‭."‬

למרות מספר מקרים שבהם יצאו לשטח עם כוחות צה"ליים מסודרים, העדיפו "הצ'צ'נים" לפעול לבד. "הצלפים הישראלים עובדים כאילו יש להם מחט בתחת‭,"‬ מנמק אלכס. "כל הזמן שואלים, 'נו, מתי יורים‭,'?‬ הייתי עם כמה יחידות מובחרות בשטח. מקצועיות יש, אבל פוגעים אחד משלוש או מארבע. הכוח המקצועי היחיד של הצלפים בעזה חוץ מאיתנו היה הימ"ס (יחידת המסתערבים של משמר הגבול‭.(‬ יש שם צלפים טובים. ארבעה רוסים, אחד אשכנזי ושני ספרדים. הספרדים כל הזמן זזים עם הנשק בעמדה. צלף ישראלי זה כמו ישראלי שהולך לאכול, לוקח פיתה, דוחס לתוכה מה שאפשר: חומוס, צ'יפס, פלאפל, סלטים וגומר תוך שלוש דקות. אנחנו לוקחים פיתה, לא ממלאים אותה ויושבים לאכול 20 דקות. זה ההבדל במנטליות. זה גם עניין של גיל. בגיל 18 הצלף מזגזג. הוא לא סבלני. הוא רוצה לקבל תוצאות כמה שיותר מהר. הוא לא עכביש. לא יודע לחכות לקורבן‭."

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
באיזה צד אנחנו?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
ב‭21-‬ בינואר השנה נבקע סדק ראשון באידיליית היחסים בין מפקדים באוגדה לכוח הצלפים המיוחד. בובה ודימה היו בפעילות ברפיח ככוח אבטחה לחושפי המנהרות וחיסלו בשעות הבוקר אר-פי-ג'יסט פלשתיני. רומן היה בדרך למוצב לילך כדי לאסוף את אלכס וללכת איתו ועם סרגיי למטווח איפוס נשקים. עוד לפני כן הורה רומן לאלכס לבצע תצפית שגרתית מלילך לאזור מוגדר כדי לבחון תנועת פלשתינים והתארגנות אפשרית שלהם לפעולה נגד המוצב. כשהגיעו סרגיי ורומן ללילך, דיווח אלכס מהתצפית על עשרה חשודים. "מה שהיה מעניין‭,"‬ הוא נזכר, "שכשהגיעו החשודים, החקלאים המקומיים עזבו את השטח. העשרה היו צעירים נמרצים, כולם עם פלאפונים. הם התחילו לחפור ולבצע תנועות שנראו לי חשודות. ראיתי שזה לא בסדר. דיווחתי לרומן. המשכתי לתצפת. התנועה המשיכה להיות חשודה. בינתיים רומן וסרגיי הגיעו‭."‬

רומן: "הגענו עם נשק אישי בלבד. אנחנו מתצפתים על חממה שלידה מבנה עם דלת פתוחה בכיוון המוצב. זיהיתי תחילת שיעור להרכבת קסאם‭."‬

אלכס: "בפתח עמדו שני שומרים שלהם. בפנים הרכיבו קסאם. היינו 650 מטר מהם. הם לא ראו אותנו‭."‬ רומן: "התחלתי לסגור מעגל לביצוע ירי. אמרתי שאני רואה התארגנות ומבקש אישור לירי. אני מבקש פעם, פעם שנייה, שלישית, רביעית. כל פעם שואלים, 'אתה בטוח מזהה‭,'?‬ ולא מאשרים. פתאום אני רואה שלושה בורחים. דיברתי עם מפקד הפלוגה, הסמג"ד, מח"ט, שמח"ט, ולא מאשרים. בסוף אמרתי: 'חבר'ה, אני רואה נשק, זו אחריות שלי. למה אנחנו מחכים‭,'?‬ קיבלנו ממישהו מהמוצב נשק 'בארט‭.'‬ סרגיי ירה דרך קיר. אני, ואחר כך אלכס, ירינו במאג. סריות של שלושה כדורים. זה נגמר בשני הרוגים ובארבעה פצועים קשה שלהם.

"אחרי האירוע מפקד המוצב קיבל מהמג"ד בגזרה פצצה לראש. המג"ד שאל למה נתנו לנו נשקים של המוצב. לא רק זה. הוא אמר לתצפיתן שנותן לי מידע על התנועה הפלשתינית באזור, 'אתה חייב להחליט באיזה צבא אתה, ברוסי או בישראלי. אם אתה מחליט שאתה בצה"ל, אסור לך לתת לצלפים שום מידע‭.'‬ הייתי אצל פינקי זוארץ, מפקד החטיבה הדרומית, ואמרתי לו שעד שהמג"ד לא יוצא מהגזרה, אנחנו לא נכנסים‭."‬

אלכס: "המג"ד הפריד בינינו לבין צה"ל. כאילו אנחנו גוף זר בתוכם. זה פגע והעלה שאלה לא פשוטה: באיזה צד אנחנו‭."?‬
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
כדור בכתף

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
חודשיים אחרי התקרית בלילך נחתה על הכוח צרה נוספת. מיד אחרי חיסולו של השייח יאסין הוצבו רומן, אלכס ובובה במוצב כלנית, כדי לדכא הפגנה שאיימה להתקרב לעמדות החיילים. רומן עלה מול פינקי זוארץ בקשר. המח"ט, לדבריו, אישר לו לירות בחמושים, אם יהיו כאלו. במרחק 850 מטר זיהה רומן פעיל חמוש. הוא פגע.

מיד לאחר הירי גילה אחד ממארגני ההפגנה חוסר שקט. רומן זיהה אותו מדבר בעצבנות בטלפון הנייד. "אמרתי לאלכס שחייבים להחליף עמדה‭,"‬ הוא משחזר, "שהם מזמינים צלף או אר-פי-ג'י, רצתי להתמקם בעמדה אחרת. חיפשתי מקום לשבת ולתצפת. אחרי כמה זמן זיהיתי מולנו בחור שלהם בלוק אירופי, בלונדיני, לבוש מדי מארינס אמריקניים מנומרים. יצאתי לשנייה מהעמדה וקיבלתי מכה חזקה בכתף. קליע. בובה היה בגג העמדה וצעק לי: 'יורים עלינו‭.'‬ עניתי לו: 'כבר פגעו‭.'‬ יצאתי למטה לרכב, בדקתי מה קרה, והיה הרבה דם. ביקשתי תחבושת וחזרתי להרוג את הצלף. נכנסתי לעמדה ולא ראיתי כלום. אין זווית, אין גובה, שום דבר. הקצינים שהגיעו אמרו שחייבים להזניק מסוק חילוץ‭."‬

הפציעה בכלנית השביתה את רומן. מאז לא חזר לעזה. פחות משבעה חודשים מאז הקמתה נותרה החוליה ללא מפקד.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
כיבוי הקשר

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
אלכס החליף את רומן בפיקוד על הכוח. תא"ל שמואל זכאי (שלאחרונה התפטר מתפקידו) החליף בינתיים את גדי שמני בפיקוד על אוגדת עזה. האמון בכוח הצלפים המיוחד, עכשיו ללא מפקד וללא אבא באוגדה, הלך ופחת. הפעילות צומצמה. ב‭3-‬ במאי עמד אלכס באתגר הפיקודי הראשון שלו בעזה. גם הפעם הוליד האירוע מחלוקת בינו לבין מפקדים בגזרה סביב הוראות הפתיחה באש.

אלכס: "היינו בחאן יונס אני, בובה, דימה, ושני חבר'ה שהגיעו מבית הספר לצלפים כדי להשתלם אצלנו. ראיתי דחפור של צה"ל מתחיל להרוס וילה ופלשתינים מגיעים מאחורה לנסות להוריד אותו. בוודאות זיהיתי חמושים. דיווחתי בקשר. שואלים אותי: 'אתה בטוח‭,'?‬ עניתי: 'סליחה, יש לי שתי עיניים, מה זאת אומרת‭.'?‬ אחרי עוד כמה שאלות כאלו פשוט כיביתי את הקשר. לא רציתי שיבלבלו לי את המוח. אמרתי לבובה ודימיטרי שבפקודה שלי, כשאני אומר 'אש' הם יורים. ראיתי במכשיר התרמי בנאדם עם אם-פי-קיי. מוציא את הראש מהדלת, מציץ, ויוצא. לא יודע שאני רואה אותו. נתתי סימון לייזר לגוף שלו. ירינו והוא נפל. אחרי זה נפלו עוד שניים כמוהו. שניים אחרים נפצעו‭."‬

העירו לך על כיבוי הקשר?

"לא. אולי לא שמו לב. מזל שגם התצפית האלקטרונית במוצב זיהתה שמדובר בחמושים, אחרת עד היום לא היו מאמינים לי. סליחה, אבל אני יודע מה זה בנאדם חמוש‭."‬

רומן: "צלף לא יכול לעבוד עם מעגל אישורים ארוך.הוא רואה מטרה לשלוש, עשר, מקסימום 30 שניות. בין כל האידיוטים בשרשרת הפיקוד אחד לא שומע, שני לא מבין, שלישי עכשיו בזמן האוכל או באמצע נסיעה. אי אפשר לעבוד ככה‭."‬

אחד החיסולים האחרונים של הכוח היה בסוף מאי השנה. אלכס, בובה ודימה ישבו במארב צלפים. בארבע אחר הצהריים זיהו שני חשודים. לטענתם, אחד היה חמוש והשני תיצפת ישירות עליהם. אלכס דיווח בקשר. מהמוצב הודיעו שאין אישור ירי. "לקחתי אחריות‭,"‬ הוא מודה‭",‬אחד מהם כבר עזב את המקום. ירינו. שני הרוגים. אחר כך הודיעו שמדובר בפעילי חמאס, אבל זה כבר לא עניין אף אחד. כולם רק זכרו שירינו בלי אישור‭."‬
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
"השמדנו מחבלים"

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
"היה פער בינינו לבינם בהבנה של הוראות הפתיחה באש‭,"‬ מסביר קצין גבעתי שדווקא מעריך את פעילות הכוח בגזרה, "הם באו ממנטליות אחרת וחשבו שמספיקה אינטואיציה כדי לחשוד במישהו. אבל אי אפשר להרוג בנאדם לפי אינטואיציה. נראה היה שבצ'צ'ניה ובאפגניסטן הם היו רגילים לנוהלי פתיחה באש שאצלנו לא תפסו מבחינה חוקית‭."‬

"שטויות‭,"‬ אומר מנגד סרן י‭,'‬ קצין הצלפים האוגדתי, "הכל שמועות. תמיד שאלו אותי איך אני יודע שהם לא יורים סתם. בסופו של דבר מעולם לא התקבלה תלונה על פגיעה בילד או במישהו לא חמוש. המון מיתוסים נוצרים ממצבים כאלו ומצוותים כאלו. צריך לדעת להבחין מה נכון ומה לא‭."‬

דימה: "השמדנו מחבלים, כאלה שירו לעבר החיילים שלנו והזיקו לישראל. עד היום לא היתה תלונה אחת נגדנו שירינו באזרחים או בילדים או בחקלאים. עבדנו הרבה והשמדנו הרבה. חיילים אמרו לנו שהם סוף סוף התחילו לישון בלילות כי פחתו יריות הצלפים הפלשתינים. זה מעיד על המקצועיות שלנו. ואז החליטו לפרק אותנו. למה סגרו אותנו? כי נבהלו מאיתנו הקצינים שם למעלה. הם יושבים במשרדים שלהם ומקבלים משכורת גבוהה ומחכים לפנסיה‭."‬
פאבל וסרגיי עזבו עוד בסוף ינואר. רומן נפצע במרס. אלכס שוחרר ב‭1-‬ ביולי. דימה ובובה נשארו עד תחילת אוגוסט. הצוות התפרק. לרומן הציע מאוחר יותר קצין האג"ם האוגדתי לחזור לבד. הוא סירב. עלתה גם הצעה שישמשו כמדריכים. "זה עדיין עומד באוויר‭,"‬ אומר רומן. "הגיע מפקד אוגדה עם תפישה אחרת לפעילות בגזרה‭,"‬ הוא מסביר מדוע הופסקה עבודתם, "כזה שרוצה מבצעים גדולים, מאסיביים, במקום עבודה כירורגית. אחרי החלפת מפקד האוגדה היה פיצוץ הנגמ"ש בזייתון, פיצוץ הנגמ"ש בפילדלפי, רצח הילדות של משפחת חטואל. יש לדעתי כמה סיבות לכך. בזייתון ובפילדלפי למשל לא היתה אבטחת צלפים של תנועת נגמ"שים ביום. כשהיינו שם עשינו אבטחה של אירועים כאלו‭."‬

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
"רמה אפסית"

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
לא כולם מזילים דמעה על פירוק "הצ'צ'נים" מנשקם. "סוף סוף נפל למישהו האסימון והבינו שאין להם מה לחפש בצבא‭,"‬ אומר ג‭,'‬ קצין בכיר לשעבר בבית הספר לקליעה ולצלפים של צה"ל, שהכיר את החבורה ומסרב לאפשר את פרסום שמו כדי "לא לפגוע במערכת‭."‬ "זאת היתה טעות מקצועית להכניס אותם בעיקר בגלל שהם לא מחוברים למערכת, לרוח צה"ל, לקוד האתי של פעולת צלפים. מכאן אני אשאיר את זה לדמיון הפרוע של הקורא. מי שהוציא אותם הביא ברכה גדולה לכל המערכת הצה"לית‭."‬

קצינים בגזרה דווקא זוכרים אותם לטובה.

"כן, כי כשאתה נמצא עמוק בבוץ של עזה אתה מחזיק מכל אחד שעושה קולות של צלף שונה, מיוחד, ונוטה לשים הכל על מין רמפה ולקוד קידה. במשך חודשים רבים הם ביטלו את מעמדם של צלפים ישראלים מאוד איכותיים שחדלו ממעש כתוצאה מהצבת החבר'ה האלו. חלק גדול מהצלפים שלנו תפקדו כש"ג ונהגים, רק לא כצלפים. כשלקחנו את הרוסים לאימון, כי היו צרות ברמה המקצועית כפי שאני תופש אותה, גילינו לא מעט שרלטנות, וכאשר העמדנו אותם במבחן מעשי מול מטרות נייחות, ללא לחץ של קרב, אפילו כמעט ללא רוח, הרמה שלהם היתה אפסית. מי שהנהיג את החבורה הזאת, הרב סרן מייג'ור הזה, הוא לא קצין צלפים אלא בכלל קצין שדאות. זה היה להכניס מיליציה, פלאנגה, בתוך צבא מסודר, וזה הוכח כלקח טעות. טוב שהם יצאו מהמערכת, גם אם התירוצים הרשמיים להוצאתם היו שאין תקנים וחסר כסף‭."‬
לדימה מצדו יש טענות על אופן הכשרת הצלפים הצה"ליים. "קורס הצלפים ברוסיה נמשך שישה חודשים ולא חמישה שבועות כמו בישראל. זה לא מספיק. מה לימדו אותי? לימדו אותי להרוג ולהישאר בחיים. לימדו אותי לירות ירייה אחת ולסיים את העבודה. לפני שהתגייסתי לצוות הצלפים בעזה, עברתי את ההכשרה של צה"ל, אבל סיימתי אותה בשלושה ימים. הצלפים של מתקן אדם טובים בשביל קורס של חמישה שבועות, לא יותר מזה. הצלפים בישראל יודעים לירות, אבל רק מהמוצב, כשיש עמדה והם מוגנים. ברוסיה לעומת זאת, לימדו אותנו לירות מהשטח. למדנו איך להסתוות, איך ללמוד את השטח. כי מה שחשוב זה לא רק לירות, אלא גם שתהיה סבלנות. ועם סבלנות יש בעיה גדולה בקרב הצלפים הישראלים.

"צלף צריך להיות לוחם, איש שטח שיודע לעשות הכל. אני ידעתי איך להשתמש בסכין, ברימונים, באקדחים. צלף הוא לא רק זה שיודע לירות, בשונה מישראל. אמנם בישראל יודעים לירות טוב, אבל רק במטווח. זה לא סנייפר. סנייפר הוא רוצח בשירות המדינה, אבל הוא גם איש צבא. אני בטוח שיש כאלה שיורים טוב ממני במטווח בישראל, אבל אין להם את ההכנה של איש צבא שאני עברתי ואין להם גם את ההכנה הפסיכולוגית להתמודד עם העובדה שאתה הורג אנשים ולפעמים רואה דרך הכוונת איך חצי גולגולת עפה לבן אדם כתוצאה מהכדור שירית לעברו. אני מכיר הרבה צלפים לשעבר שהפכו, אחד לנרקומן, השני לאלכוהוליסט, אצל אחרים משפחות הרוסות‭."‬

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
4,300 שקל בחודש

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
אחרי שחרורם ניסו דימה ובובה להתקבל כמאבטחים לנמל התעופה בן-גוריון. כשנדרשו להציג את דרגת הרובאי שלהם, נפסלו שניהם. למרות שהיו צלפים באוגדת עזה, מקצוע שלא ניתן לבצע ללא דרגת רובאי 07 לפחות, לא עודכנה תעודת השחרור שלהם. "אבל היינו צלפים בעזה‭,"‬ ניסה הצמד להסביר. "אתם שקרנים‭,"‬ ענו המעסיקים, "צלפים בעזה עם רובאי ‭."?03‬

"אני סיכנתי את חיי כל יום‭,"‬ אומר דימה בכעס. "המשפחה שלי לא ראתה אותי. בסופי שבוע הייתי מגיע אחת לשבועיים ומיד חוזר. היינו שוכבים במארבים, רטובים עד העצמות, ולא קיבלנו תמורה. הייתי בא הביתה ואשתי היתה מראה לי את החשבונות והצרכים של המשפחה ואני יושב בעזה, שוכב בין הכדורים, מסכן את חיי ומביא הביתה משכורת של ‭4,300‬ שקל. וביקשנו רק את מה שמגיע לנו, לא יותר‭."‬

רומן טוען שעד היום לא זכה לתעודת לוחם למרות פציעתו. גם לאלכס שביקש תעודה אמרו שאין לו את דרגת הרובאי הנדרשת. במפעל הנקניקים שבו עבד לפני הגיוס לא נשמר לו המקום. הוא שטף כלים במסעדות בתל אביב בחודשים האחרונים, ומחפש היום עבודה באבטחה. פאבל עובד באבטחה בבאר שבע, בובה מאבטח בחיפה, סרגיי שומר בגדר ההפרדה ודימה מאבטח אישיות ציבורית מוכרת.
"בצבא לא כולם היו שמחים ומוכנים למשהו קצת פחות שגרתי‭,"‬ מסכם אביגדור ליברמן, שמכיר את הצוות מקרוב. "הצבא צריך להבין שאי אפשר לחלק הכל לשלוש ואי אפשר שהכל יהיה בפקודות בנהלים ובהנחיות. צריך גישה יותר יצירתית. חבל שהניסיון הטוב הזה לא ימשיך לפעול לטובת המדינה‭."‬

רומן, המפקד, חזר למשרדו בראשון לציון לקדם פרויקטים חדשים של "גדוד העלייה‭."‬ על קירות משרדו תלויות תמונות שלו במדים, תצלומים משותפים עם פוליטיקאים ותעודות הערכה. בשידה שמאחוריו הוא עדיין שומר תחמושת של צמד רובי הדרוגנוב, שהועברו בינתיים ליחידה צה"לית אחרת. "החבר'ה עבדו בעזה כמו סוסים‭,"‬ הוא אומר, "בצענו בערך 150 מארבי צלפים. יום ולילה בלי הפסקות. כולם יודעים איזו עבודה עשינו. אבל כבוד מינימלי לאנשים שהגיעו בהתנדבות מלאה לעבוד במקום הכי מסוכן לא קיבלנו. שמישהו מהמפקדים באוגדה יגיד תודה למי שסיים את השירות. מה, לא היינו שם? לא עבדנו? מה זה היחס הזה? איך לא חקרו עד היום מי שם לנו מקלות בגלגלים ופיזר את הצוות שהועיל כל כך הרבה לצבא. הרי שני פגזים של טנק זה המשכורת שלנו. אז להגיד שלא היה כסף, נו, באמת. פשוט לא נתנו לנו לנצח‭."‬

אני לא יודע מי כל אלה שמפקפקים פה באיכות הצלפים הסורים אבל ממה שאני יודע הצלפים הסורים הם כן
מהצלפים הטובים בעולם וזה מסיבה פשוטה מאוד..
הצלפים הסורים מתגייסים לצבא ובניגוד לצבאות אחרים הם יודעים מרגע הגיוס שהם יהיו צלפים והמסלול שלהם הוא כולו מותאם לצלפים..
בנוסף השירות בצבא הסורי הוא ממש לא דומה לשירות שלכם..
אתם מתבאסים כשאתם סוגרים 21 או יותר מזה..
לוחם סורי לא רואה בית תקופות הרבה יותר ארוכות שמגיעות עד חצי שנה..
ובכלל השירות שלהם הוא לא שלוש שנים כמו פה שם הם משרתים הרבה יותר שנים אני לא יודע בדיוק כמה..
ועוד משהו מנסיון..
אמרו פה שצלף סורי לא יכול להוריד בשלוש שניות מטרה.. מה אתם טיפשים? זה הכל תלוי בסיטואציה
אם הוא כבר זיהה מטרה והוא רק מחכה שהיא תצא ממסתור אז זה ממש הגיוני שהוא יוריד בשלוש שניות ובגלל זה גם בחי"ר כשאתה מסתער על כיפה אתה מדלג רק בדילוגים של שלוש שניות...
עשיתי תרגיל ביחידה שלי שאני הייתי על הכיפה וחצי צוות הסתער עליה..
ותאמינו לי שהייתי מוריד כל אחד ואחד מהם בקלות
וזה לא שהם לא הסתערו כמו שצריך זה צוות מצויין!
אז אולי זה לא היה ממרחק כמו שצלף בד"כ צריך לירות..
אבל אני מאמין שצלף שמתאמן על הצליפה שלו כמה שנים הרבה יותר טוב מצלף שעשה קורס קצר ולפעמים עושה ריענונים..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shem86 ובכלל השירות שלהם הוא לא שלוש שנים כמו פה שם הם משרתים הרבה יותר שנים אני לא יודע בדיוק כמה..

השירות בצבא הסורי הוא שנתיים וחצי, וביחידות לא קרביות אתה יכול לקנות את הפטור שלך מהצבא. בעבר השירות היה יותר ארוך.

למה אתה חושב שאחרי שנה התשובה הלקונית והילדותית שלך רלוונטית?

מילא היית מאיר נסתרות!

מחס"ר להב זה הצוות שלי בסדיר , אני לא יפרט אבל אין ספק שמה שיש ל"צ'צינים" ללמד את צה"ל זה המון ,חבר'ה שלנו שעבדו איתם לא מפסיקים להלל אותם .
ואין ספק שהצבא לא מעריך מספיק את מה שהם יודיעים לעשות .
בכל אופן היה מצחיק לראות את התמונה עם הדרגונובים (שעליהם חלמנו המון זמן ) בדיוק היום שאני עם חבר'ה מהצבא .
מילואים נעימים שיהיה לי.....

לפעמים חרבון זה כמו קרב , אתה חוזר עם חוויות שאף אחד לא רוצה לשמוע .

מישהו אמר פה שהסורים הם הצלפים הטובים בעולם, תפסיקו עם זה. זה מזכיר את האמונה הישראלית שצה'ל הוא הצבא הטוב בעולם וחיל האויר הישראלי הוא הטוב בעולם.
מושגים כאלה וציונים כאלה נותנים רק לאחר תחרות או התמודדות בין היריבים ובדיקת התוצאות.
חיל האויר הישראלי יותר טוב מהערבי כי היתה התמודדות והוא ניצח אבל הוא לא נבחן לאורך זמן עם חיל האויר האמריקני או הרוסי או הגרמני אז אי אפשר להכריז עליו כהכי טוב בעולם.
התמודדות חד פעמית מול הבריטים במלחמת השחרור או מול הרוסים ממלחמת ההתשה לא מאפשרת קביעה מוחלטת מי יותר טוב.
הסורים לא התמודדו מול האמריקנים או הרוסים וכו' כך שלא ניתן לקבוע מי יותר טוב.

כנראה שאין בידיך את כל המידע, אבל ניתן לבדוק את איכות (לדוגמא ) של חיל האויר כפי שציינת, מול זה של מדינות אחרות, כידוע לך או שלא ,בקרבות אויר לא חייבים לירות על מישהו ,יש תחקירים ומיכשור מיוחד שבודק זאת ולאחר האימונים מי שהופל יודע זאת, ניתן לדעת מי היה הכי טוב ומי לא, הצרה הגדולה שלנו, זה חוסר היכולת לפרגן, אפשר להגיד הכי טוב, זו לא בושה אבל עם קבלות כמובן.

רק במצב של סימולציית לחימה שמתנהלת בין חילות אוויר שונים אפשר לבחון תאורטית את האיכות של הצדדים.
בעולם נערכים מפגשים כאלה וישראל החלה להצטרף לכמה מהם, אבל לפי התיאור בביטאון חיל האויר האחרון התרשמתי שישראל לא הרשימה שם.

דבר ראשון יש להם יותר ניסיון
דבר שני יש להם רוח לחימה אחרת
דבר שלישי הם עברו הכשרה יותר קשה
חבל לי מאוד שאנשים כאלה שהם תורמים הרבה יותר קציני משרד לא זוכים ליחס הוגן