לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 10-08-2007, 04:33
  צנחן לעולם צנחן לעולם אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.02.07
הודעות: 1,153
כתבה מפציצים-גרעיניים רוסיים טסו מעל בסיס אמריקני

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3435865,00.html

"מפקד בכיר בחיל האוויר הרוסי הודיע כי מטוסיו חגו מעל בסיס אמריקני באי גואם שבאוקיינוס השקט. "חידשנו מסורת ארוכת שנים", אמר המפקד בהתייחסו למשחקי ה'חתול ועכבר' בין הרוסים לחילות האוויר המערביים בימי המלחמה הקרה "

המשך בקישור למעלה.



שימו לב לתגובה מס 26 :

26. הטיסה עלתה כמה עשרות אלפי דולרים - לא חבל על הכסף?

כמה הומלסים יש במוסקבה, פוטין? כמה?

מה עוד תעשה כדי "להחזיר את הגאווה לרוסיה"?

אולי פשוט, במקום כל משחקי הגבריות האלו, תתחיל לשפר את המדינה שלך, לשפר את החינוך, לבנות עוד מקומות עבודה - כל הדברים הבסיסיים. או שזה משעמם אותך ואתה מעדיף משחקים?


_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י צנחן לעולם בתאריך 10-08-2007 בשעה 04:59.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 10-08-2007, 11:38
  V.k V.k אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.07.05
הודעות: 83
והמלחמה בעירק עלתה מאות מיליארדי דולרים...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צנחן לעולם שמתחילה ב "מפציצים-גרעיניים רוסיים טסו מעל בסיס אמריקני"

הכלכלה האמריקאית גם סובלת מחוסר תקציבים שהולכים למלחמה בעירק ובארה"ב יש הרבה יותר הומלסים ממה שהיו בזמנו של קלינטון - חוץ מזה נגיד ב-11 בספטמבר בן לאדן אשם אז פלשו לאפגניסטן - אוקיי זה מוצדק שם הוא נראה לאחרונה, אחרי זה חשדו שגם סדאם זומם משהו ופלשו גם לעירק אבל אופס - אין שום נשק להשמדה המונית אז מה זה אם לא משחקי כוח - להישאר בעירק עד שהמורדים יחוסלו ואז האמריקאים יוכלו לצאת בכבוד או שאולי הם גם רוצים לפקח קצת על הנפט?
לא רק רוסיה גם ארצות הברית משחקת במשחקי כוח ומדינות אחרות רק סובלות מזה, ד"א בשביל ישראל הפלישה לעירק היתה מצויינת אבל בשביל ארה"ב זה רק כאב ראש, כשמדובר בקריאת תיגר על מעמד של מדינה גם ארה"ב עושה דברים שלא משתלמים כלכלית והרבה יותר מרוסיה.
אין צורך להתמקד ברוסיה בעניין זה צריך להיות אובייקטיבי ולהבין שגם ארה"ב משקיעה כסף על חשבון אזרחיה במשחקי כוח - ולבסוף כמובן שהיתי ועדיין בעד הפלישה ומלחמה בעירק כי לישראל יצא רק טוב אבל לארה"ב עצמה זה רק נזק.

נערך לאחרונה ע"י V.k בתאריך 10-08-2007 בשעה 11:40.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 10-08-2007, 17:45
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,565
הממ, בניגוד למשל למה שקורה בסחלין?
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "[QUOTE]כמו רוב מדינות..."

שם הרוסים בפועל מגרשים חברות זרות שכבר זכו בחוזה?

ואם לדייק לגבי עיראק, הטיעון לגבי "חברות הנפט האמריקאיות" לא כזה נכון; כך, למשל, חברת טוטאל הצרפתית מעורבת לא פחות מכמה וכמה חברות נפט אמריקאיות, חוק הנפט של עיראק מקנה לחברת הנפט הלאומית את הבעלות (והיא עושה חוזים עם חברות נפט בינ"ל, ולא רק אמריקאיות). ואפילו לוקויל הרוסית חושבת כרגע להיכנס לעיראק ומקווה להחיות דיל שהיה לה עם סדאם, ככה שהשליטה האמריקאית שאתה מציין בנפט העיראקי היא לפחות חצי-מיתוס.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 10-08-2007, 18:05
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי YGH שמתחילה ב "הממ, בניגוד למשל למה שקורה בסחלין?"

כפי שאמרתי - אני לא מומחה ולא מתקרב אפילו. אם תוכל להביא סטטיסטיקה בעניין חברות הנפט שפועלות בעירק לפי השייכות המדינית שלהם, שסותרת את מה שאמרתי - אני אודה לך מאוד.

בעניין סחאלין - אם אני זוכר נכון, החברות הזרות קיבלו פיצועים על פי החוק. אז לפחות הם פעלו ברוסיה (ושמעתי הרבה שמועות - ואני מדגיש, שמועות - על חוסר התחשבות מוחלטת באקולוגיה, על תנאים לא הגיוניים שחברות מערביות קיבלו בזמנו של השלטון של ילצין וכו'), בניגוד לחברות הנפט הרוסיות שלא פועלות בארה"ב ואף פעם גם לא יגיעו לשם, פשוט מפני שהן רוסיות. ודרך הגב, חברות הנפט הרוסיות תורמות סכומים עצומים לפיתוח האזורים שבהם הן פועלות, כך שמנקודת מבטו של האזרח הרוסי הוא רק הרוויח מהשינוי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 10-08-2007, 12:28
  V.k V.k אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.07.05
הודעות: 83
נכון, התעשייה הצבאית האמריקאית מרוויחה על חשבון כל השאר...
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "אתה שוכח כמה פרוייקטים של..."

כשהפנטגון דורש כסף לקניית נשק מהתעשייה האמריקאית הוא מקבל אותו מהממשל - ומאיפה הממשל מקבל את הכסף לרכישת הנשק? מתקציב המדינה שבו מקוצצים כל התקציבים ורק תקציב הביטחון גדל וגדל,
בגלל המלחמה האמריקאים לא מקבלים ביטוח רפואי והחינוך מתדרדר גם כן.
למי זה עוזר שלוקהיד מרטין הגדילה את הכנסותיה במאות אחוזים או שאפילו תע"ש שלנו מרוויחה, זה עוזר לתע"ש וללוקהיד מרטין לבדן והתקציב האמריקאי מתחלק בצורה גרועה יותר והצמיחה נפגעה כתוצאה מזה.
אתה מדבר כאילו שהממשל בארה"ב מקבל את הנשק במתנה - הם משלמים ולרוב גם מחיר יקר מאוד והכל על חשבון משלם המיסים. ומה תגיד על כל החיילים שנהרגים וכלים שנהרסים כל חודש, מיליארדים שהולכים לאיבוד ללא אפשרות שיקום - זה גם מריץ פרוייקטים חדשים... אחרי מענק נוסף של מיליארדים מהממשל.
אל תשכח שכלכלת ארה"ב בחוב ענק בעיקר בגלל הוצאות המלחמה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 10-08-2007, 15:28
  עבדול אלהזרד עבדול אלהזרד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.03.06
הודעות: 6,684
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי V.k שמתחילה ב "מסכים, בהחלט יכול להיות שסין תהיה מס' 1 הבאה"

והשאלה הנשאלת היא - האם המערב טועה כשהוא סבור שההתעצמות הרוסית מיועדת לאזן כנגדו?

ארה"ב היא מעצמה ימית בעיקרה, בעוד שרוסיה וסין הן מעצמות יבשתיות עם גבול משותף. בגבולה האירופי של רוסיה, מקור חשש מתמיד מפני פלישות, קיים כעת כוח בדמות האיחוד האירופי שנוטה יותר לסטטוס קוו, לשותפות עסקית, נכונות לתלות בחומרי גלם רוסיים (נפט, גז) ומכאן - פחות מסוכן. לסין לעומת זאת יש עדיין כמה חשבונות פתוחים בכל הקשור לאזורי "רוסיה האסיאתית" (להבדיל מרוסיה האירופית) והיא גם מתעצמת די מהר, וזקוקה לחומרי גלם שאפשר בין היתר למצוא באדמת רוסיה...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 10-08-2007, 14:23
צלמית המשתמש של Shavit69
  Shavit69 Shavit69 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.10.06
הודעות: 448
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צנחן לעולם שמתחילה ב "מפציצים-גרעיניים רוסיים טסו מעל בסיס אמריקני"

איך אמר סון טסו?
ציטוט:
הטוב ביותר במלחמה הוא להכריע את האוייב ללא כל קרב, שני בטיבו הוא סיכול האסטרטגיה של האויב, שלישי הוא לכרות בריתות נגדו, רביעי הוא להתעמת אתו בשדה הקרב, והגרוע ביותר הוא להטיל עליו מצור.

יש צורך גלובאלי לסכל את האסטרטגיה של רוסיה. אף אחד (חוץ מרוסיה) לא רוצה לראות "מלחמה קרה 2.0".
טוב לנו עם עולם 'רב-קוטבי' שבו ארה"ב היא הייפר-מעצמה יחידה.

למרות, שבהערת אגב, העולם עדיין לא כל-כך רב-קוטבי. יקח מקסימום 50 עד 150 שנה עד שהודו, יפן, גרמניה ואולי ברזיל יוכלו לתפוס את מקומן כמעצמות-גלובאליות שוות-ערך לארה"ב בשולחן מועצת הבטחון של האו"ם.
וכל זה אפשרי כמובן, רק אם מישהו יצליח לעצור את התגרענות איראן ולסכל את משבר ההתחממות-העולמי.
(אם כל מה שאמרתי בכלל יקרה.)

לרוסיה שלושה מנועים: גז ונפט, שהיא מזרימה בעיקר לאירופה ולאירואסיה. ומלחמה.
החזקים שביניהם הם נפט וגז. ואיתם לא רק אפשר, אלא צריך להתמודד. לא רק לסיכול האסטרטגיה הרוסית להחזרת ימי-תהילתם, אלא כדי להציל את התרבות-המודרנית על פני הכוכב.
ושאף אחד לא יטעה, משבר ההתממות העולמית יכול להחזיר את כולנו חזרה לימי-הביניים.

הדרך להתמודדות עם הגז והנפט היא החלפת מקורות-האנרגיה למקורות-אנרגיה מתחדשים, ועצירת רוסיה מכיבוש שטח בקוטב-הצפוני.
אירופה כבר בדרך, מכיוון שהיא מבינה שיש סכנה בכך שאת רוב האנרגיה שלה היא מייבאת מרוסיה. (וגם כמובן, בגלל שהם רוצים למנוע את המשבר-העולמי)

הדרך להתמודדות עם המנוע השלישי היא לגרום לאי-יציבות פנימית בסגנון צ'צ'ניה ברוסיה. דבר שבנקל קל לעשותו, וצורך רק רצון. (אחרי הכל, יש כל-כך הרבה קבוצות-אתניות בפדרציה הרוסית)
הבעיה היא שהאמריקאנים לא יצליחו לעשות זאת בצורת מוצלחת, מכיוון שהדבר צורך תשתית מודיעינית אנושית שלרוסים לא תיהיה שום בעיה לעלות עליה, ולהשתמש בה לצרכיה.
אמריקה צריכה להשתמש במדינה מזרח-אירופית כשליח (Proxy) ליצירת התשתית, בעוד שהיא תספק את המימון והנשק.
אם זה בכלל אפשרי, אני לא מכיר את רוסיה מספיק.
ב', צריך להשתמש בליברליות-היחסית-חדשה שיש ברוסיה (אם יש כזאת) על-מנת לגרום לרוסים לשנוא את המשטר ולעודד דמוקרטיה.
צריך לגרום לכך שיהיה יותר סיקור על העניים ברוסיה. (אם יש הרבה כאלה)
צריך לגרום לכך שפיגועים כנגד 'העריץ פוטין' יהיו על מסכי-הטלוויזיה בכל העולם, שלא יקרה מה שקרה בצ'צ'ניה, שלא זכתה לשום סיקור.
הדרך השנייה שאפשר להתמודד עם המנוע השלישי היא לתת למערב, לא רק לארה"ב, לפרוס את כנפיו על כמה שיותר מדינות-בנות-חסות נידחות כגון לוב (מה שצרפת עשתה). המטרה הבאה אחרי לוב צריכה להיות אלג'ירה, שמתמודדת עם סין והודו על התואר יבואנית נשק רוסי מס' 1. ומדינות אחרות כגון תאילנד ומאוריטניה.

המטרה היא לא חס וחלילה הפלת המשטר, אלא החלפתו למשטר דמוקרטי בעל ערכים מערביים. אך שלא יהיה כמובן, משטר-בובות.
ואני בהחלט מאמין שאפשר לעשות זאת. רוסיה היא לא אפריקה ולא המזרח-התיכון. אני רוצה לחשוב שתרבותם מסוגלת להכיל דמוקרטיה וערכים מערביים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"חלוץ איננו חי למען עצמו אלא למען אלה שיבואו אחריו".
-זאב ז'בוטינסקי.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 10-08-2007, 17:18
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צנחן לעולם שמתחילה ב "מפציצים-גרעיניים רוסיים טסו מעל בסיס אמריקני"

המפציצים הם שני TU-95MS, שטסו לאוקיינוס השקט, כחלק מאימונים של Long-Range Aviation - DA שכללו סה"כ 40 טיסות וגם בוצעו 8 שיגורים של טילי שיוט.

אבל שימו לב באיזו רוח טובה כל זה דווח (קטע בתרגום שלי):

"- זאת תמיד הייתה המסורת של ה-DA שלנו לטוס הרחק מעל האוקיינוס, איפה שהטייסים פגשו את המטוסים האמריקאים ובירכו אותם לשלום באופן וויזואלי", הוא [מג'ור-ג'נרל פאבל אנדרוסוב - שלי] מסר. "ביום רביעי חידשנו את המסורת הזאת, ושני הצוותים הצעירים שלנו ביקרו בקרבת האי גואם".

"אני מניח שהשגנו את מטרתנו, אנחנו פגשנו את הקולגות שלנו - את הטייסים של מטוסי קרב שעלו מהנושאת המטוסים האמריקאית", ציין ג'נרל. "החלפנו חיוכים וחזרנו הביתה", הוא הדגיש.

לפי הערכה של אנדרוסוב, "זאת היא פרקטיקה נורמלית למדינה בעלת תעופה [צבאית] מסוג זה".

המקור: http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=28280

נכון שההודעה המקורית בתרגום שלי נשמעת טוב הרבה יותר מזאת של ואי-נט (בלי מפציצים גרעיניים, טיסות מעל הבסיס וכד')?

נערך לאחרונה ע"י Centurion בתאריך 10-08-2007 בשעה 17:25.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 10-08-2007, 18:07
  TheJudean TheJudean אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.05.07
הודעות: 39
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צנחן לעולם שמתחילה ב "מפציצים-גרעיניים רוסיים טסו מעל בסיס אמריקני"

האם ארה"ב באמת צריכה לשאוף להכנעת הרוסים?

היה היו אירן ועירק, שתי מדינות שכנות בעיתיות. אלו לא היו מחויבות לכללי המשחק המערביים ודאגו למתן אחת את השנייה. מרגע שארה"ב הוציאה את עירק מהמאזן הזה אירן "תפסה תחת" והחלה לעשות בעיות.

עכשיו אנו עדים לעלייה של כוח חזק, אנוכי ושאינו בוחל באמצעים לא כשרים, סין, שייתכן ויצליח לעלות בגדולתו על ארה"ב (למרות שאני בספק גדול באשר לכך). על ארה"ב הדואגת לחשוב כיצד להתמודד עם כוח זה ולמנוע ממנו להתפשט.
לפי דעתי ארה"ב צריכה לסמן לרוסיה את הקווים האדומים שלה אך לא למוטט אותה. מדינה גדולה, חזקה ובעלת אגו נפוח בהחלט יכולה לסייע ולהגביל את סין.

אגב, גם קוריאה מאוחדת, חזקה ודמוקרטית-ליבראלית הינה משקל נגד מכובד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 17-08-2007, 22:57
  Fox450 Fox450 אינו מחובר  
עוסק בהיסטוריה צבאית וגרמנית, ובתולדות הלוחמה האווירית
 
חבר מתאריך: 23.03.06
הודעות: 1,997
רוסיה חידשה טיסות הסיור של מפציצים ארוכי טווח
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צנחן לעולם שמתחילה ב "מפציצים-גרעיניים רוסיים טסו מעל בסיס אמריקני"

מתוך "הארץ", 17 באוגוסט

רוסיה חידשה טיסות הסיור של מפציצים ארוכי טווח


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
מאת סוכנויות הידיעות
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
בתרגיל משותף עם סין וארבע מדינות ממרכז אסיה אמר פוטין כי הדבר נעשה בתגובה לאיומים צבאיים
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/daily/D170807/putinREU.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
נשיא רוסיה ולדימיר פוטין (מימין) וונשיא סין הו ג'ינטאו, היום
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
תצלום: רויטרס
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
נשיא רוסיה ולדימיר פוטין הודיע כי רוסיה שלחה היום (שישי) 14 מפציצים ארוכי טווח לסיורים הרחק מחוץ למרחב האווירי שלה ובכך חידשה באופן קבוע את הנוהג מהתקופה הסובייטית.

פוטין אמר כי חידוש הטיסות נעשה בתגובה לאיומים מצד מעצמות צבאיות אחרות. "החלטנו לחדש את התעופה הרוסית האסטרטגית על בסיס קבוע", אמר פוטין לכתבים בתרגיל צבאי משותף עם סין וארבע מדינות מרכז אסיאתיות בהרי אורל שברוסיה.

"היום 17 באוגוסט בשעה 00:00 המריאו 14 מפציצים אסטרטגיים משבעה בסיסים ברחבי המדינה יחד עם מטוסי סיוע ותדלוק. ב-1992 הפסיקה רוסיה באופן חד-צדדי את טיסות הסיור ליעדים רחוקים. לצערנו, לא כולם פעלו לפי הדוגמה שהצבנו", אמר פוטין. "הדבר יוצר בעיות מסוימות בהבטחת ביטחונה של הפדרציה הרוסית", הוסיף.

מוקדם יותר החודש מסרו קצינים בחיל האוויר הרוסי כי צוותי מפציצים טסו סמוך לאי גואם שבאוקיינוס השקט, בו שוכן בסיס אמריקאי, ואילצו את מטוסי ארה"ב לעלות לאוויר ולאתרם. משרד ההגנה של ארה"ב אמר כי המטוסים הרוסיים לא התקרבו לספינות ארה"ב במידה שחייבה את המטוסים להגיב.

משקיפים רבים אמרו כי הגיחות - שהופסקו בשל מחסור במימון בצבא הרוסי - הן סימן לנחישותה הגוברת של רוסיה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #58  
ישן 18-08-2007, 10:25
צלמית המשתמש של Shavit69
  Shavit69 Shavit69 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.10.06
הודעות: 448
בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי bertold שמתחילה ב "כבר רואים"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי bertold
וצריך לדעתי לראות את הצעד החיובי בחידוש הטיסות האלה. אף אחד לא יפסיד מכך שהעולם המערבי "יתאפס" קצת ויעשה את הצעדים שלו ביתר זהירות. ב-15 (!) שנים שרוסים לא טסו ולא הפליגו לא נהיה יותר שקט בעולם, אולי להפך.


להזכירכם לרוסיה יש לא רק נמל בסוריה.
העולם המערבי, או יותר נכון ארה"ב - אולי באמת הייתה צריכה 'להתאפס', - לפני שהם נכנסו לעיראק.
עכשיו שהם נכנסו כבר מאוחר מידי להתאפס, ואנחנו לא צריכים את הרוסים בשביל לעשות את זה.
ובנוגע לזה שהעולם ניהיה יותר "סוער" בלעדי הרוסים - אני בספק גדול מאוד מאוד.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"חלוץ איננו חי למען עצמו אלא למען אלה שיבואו אחריו".
-זאב ז'בוטינסקי.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #62  
ישן 19-08-2007, 01:20
  משתמש זכר steaua rosie steaua rosie אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.04.07
הודעות: 1,348
בתגובה להודעה מספר 61 שנכתבה על ידי אטום-גרעין שמתחילה ב "מה שהולך כאן נגד העולים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אטום-גרעין
מה שהולך כאן נגד העולים מרוסיה עובר כל גבול. זה לגמרי לא עניינך עם מי כל אחד מזדהה, תשאיר את ההערות האלה לעצמך בבקשה.


אני לא תקפתי אותו ולא ניסיתי להטיף לו או משהו דומה לכך.... פשוט הבעתי את דעתי...ואני לא רואה שום דבר חמור בלהביע דעה שקשורה לאהבת ארצנו...איש איש באמונתו יחיה......יכול להיות שbertold מאמין בהזדהות עם רוסיה, אני מאמין בהזדהות עם ארץ ישראל......זה הכל ...הבעתי את דעתי, ולא תקפתי את העלייה הרוסית...{אבא שלי לדוגמה עולה מרומניה וגם הוא חש הזדהות עם רומניה, ארץ מולדתו, למרות שהוא חי בישראל שנים רבות והשתתף במלחמות וכו' וכו'...אז יש לי וויכוחים איתו בקשר לזה, אבל הכל בגבול הטעם הטוב...בדיוק כמו בהודעה הקודמת שלי...}
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 19-08-2007, 09:04
  bertold bertold אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.05
הודעות: 1,763
היה מעניין ללמוד את נתוני המחקר אבל
בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי YGH שמתחילה ב "סטטיסטית, לפי מחקר מלפני שנתיים"

אתה יודע שסטיטסטיקה זה לא הכל, גם אם נניח שהיא נכונה וניטראלית כי על פי אותה סטיטסטיקה של מספר ההרוגים מדינת ישראל היא מקום מאד שקט ואירעי 9/11 הם משהו שהיה צריך להישאר בגבולות ארה"ב.
האם בזמן שלא היו טיסות של Dalnaya הייתה תחושה של משבר בקנה מידה עולמי בין מזרח למערב ? האם אמריקאים התחילו את משחקי ה- StarWars שלהם בתגובה למהלך תוקפני כלשהו מצידה של רוסיה ? ועוד מקרים רבים אחרים המעידים על כך שרוסיה היא היא הצד המגיב? הרי שאנחנו במאבק מול פלסטינאים הרבה פעמים (מה זה הרבה - תמיד) מסתכלים על מי התחיל ראשון ?אז למה במקרה של רוסיה לא שמים לב לנקודה הזאת ?

יצאתי לחופשה, שבוע טוב.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #66  
ישן 19-08-2007, 09:43
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,565
אני חושב
בתגובה להודעה מספר 65 שנכתבה על ידי bertold שמתחילה ב "היה מעניין ללמוד את נתוני המחקר אבל"

שאני לא שייך למחנה של שונאי רוסיה פה,
ולא חושב תמיד שהצדק עם ארה"ב,
אבל בהחלט חושב שלפוטין יש מדיניות מובהקת - מעבר לאירוע אחד, והרבה לפני מערכות ההגנה של בוש* - להחזיר לרוסיה את מעמדה כמעצמת-על. וזו זכותו, כמובן, אבל זה כרוך מטבע הדברים גם במהלכים שברור שיתפרשו כתוקפניים, ובמקרה שלנו - זה כרוך בסיוע נדיב למדינות שאנחנו ממש לא אוהבים ולהיפך**. ככה שבמקרה זה, האירוע כשלעצמו חסר חשיבות; אבל כשהוא מצטרף לכל השאר, יש לו קצת יותר חשיבות. וככל שזכותה של רוסיה לנקוט במהלכים שלה, לא פלא שהמדיניות העקבית של פוטין מדאיגה את ארה"ב - ויותר מעניין מזה, אותנו. וגם אם ארה"ב לא נקיית כפיים, בהתחשב בכך שמדובר במדיניותו העקבית של פוטין, אי אפשר לומר שרוסיה היא רק הצד המגיב. גם אם בוש לא היה עושה כלום, פוטין היה מעוניין (ובצדק מבחינתו) לתת לרוסיה מעמד של מעצמת-על.
מעבר לכך, כמדומני שהגבתי לגבי שאלת ה'שקט'. ואמנם בד"כ מתעלמים מאפריקה, אבל כשמביאים בחשבון את המהומה באפריקה בשנות השבעים והשמונים, כמו גם את אפגניסטאן (באותה מידה שכיום מביאים בחשבון את עיראק, כמובן), הרי שהטיעון כאילו מאז נפילת בריה"מ יש הרבה פחות שקט, הוא לא מדוייק; יש בלגנים בצורה אחרת ממה שהיו קודם, ויש במצב יותר סכנה בגלל שהצד השני עשוי להיות לא-מדינה ואז אין עם מי לדבר או בגלל המניעים שלו שהם הרבה-פחות ניתנים למשא-ומתן, אבל עם כל המגבלות שבסטטיסטיקה, גם אז היה בלגן גדול מאוד.



*מלחמות הכוכבים של רייגן הן סיפור אחר, אבל נדמה לי שאנחנו דנים במה שקורה אחרי המלחמה הקרה.
**וזה לא מקרה שאיבנוב הכחיש שיש לחיזבאללה קורנטים אחרי שהראיות לקיומם הוצגו בפניו.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:51

הדף נוצר ב 0.11 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר