אז מי אמר שצה"ל לא מפיק לקחים?

ווסט עם פאוצ' גב נשלף כלקח מלבנון 2. על מנת לאפשר סחיבת משקלים בעת הצורך.
צעד קטן וחשוב.

מילואימניק

ישנה תמונה ? משהו.
מה כוונה פאוצ' נשלף ?

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

הכל טוב ויפה... אבל מי יקבל אותם ?.. וכמה זמן יקח התהליך ?..
אולי ווסט חדש זה לה הפיתרון, יש עשרות סוגי ווסטים ואפודים בצה"ל, אולי
הפיתרון הוא למצוא ווסט טוב וזול, ולהנפיק רק אותו לסדירים ומילואים כאחד.
אותו דבר לגבי כל הציוד הצה"לי.

...והארץ תשקט.
עין שמים אודמת תעמעם לאטה, על גבולות עשנים.
ואמה תעמד - קרועת לב אך נושמת... לקבל את הנס האחד אין שני...

אענה לך במילותיו של דן טולקובסקי: "אין סיגר טוב וזול. או שהוא טוב, או שהוא זול".

הקטע המשעשע ביותר בכל הסיפור הזה הוא שבסופו של דבר מתקבלת חזרה מסויימת לאפודי הרוס"ג הישנים...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אפשר הסבר?

מילואימניק

אפוד חי"ר בלי פאוץ' גב, זה היה מה שקדם לאפוד החי"ר (ואחריו הווסט). זה מה שרוב המילואימניקים הלכו איתו במלחמה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

טוב מן הסתם הווסטים החדשים קצת יותר מתקדמים מהנ"ל.

מילואימניק

אפוד זה הוא היה בשימוש לוחמי החי"ר במלחמת לבנון הראשונה, אני זכיתי להשתמש בו בתחילת השירות הצבאי והוא לא היה נוח במיוחד (ועדיין עדיף על החגור של שנות ה-60, שהיה לי בטירונות ).
למרות כל הקיטורים על החסרונות של צה"ל בתחום ציוד החי"ר, דוקא האפוד האג"מי נחשב בשעתו לפריצת דרך עולמית. צה"ל היה הצבא הראשון בעולם שכוחותיו (חי"ר) החליפו את החגור בריתמה אחודה ויציבה המכילה את כל הציוד המיידי (מים, תחמושת) שדרוש לחייל.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

כולם מכירים את תמונת המרצדס שפורקת מהקרנף לאחר סיום המבצע. עכשיו שמתי לב שהלוחם בצד לובש אפוד, די מרתק כשנזכרים שהמבצע היה בערך 5 שנים לפני שהאפודים נכנסו לשמוש גדודי החי"ר הרגילים.

1976 לכל חיילי צנחנים גולני היו אפודים בוודאות.
יתכן שאף מעבר לכך.
בראשית 1975 הוכנסו האפודים לחטיבת הצנחנים. {חלק כבר ב 74}

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

תוכל לראות אותו בתמונות של מבצע תרנגול 53

Everyone tonight.
I'm sorry from the side.

I for many years, we have collected the IDF infantry equipment of each age.
This challenge is very interesting.
To me it is often unclear.

The answer has come out, But it is a question again.
It is difficult to see, but you put the image.

q1
What is this the vest type equipment has evolved into EPHOD?

q2
EPHOD is the equipment that was made is considered to the new?

q3
Hand we examine the material, but the vest type equipment will disappear
suddenly in about five years.

My interpretation.
In Israel.
After the test in the recon deployment to general troops are in.
But initial vest type of equipment suddenly disappear.
Then EPHOD was born.
Why not? Or trouble vest type of equipment ?.

q4
In Sharon Chemical Co. of advertising we suffered a vehicle helmet.
And to know, only BTR of the image that has been posted many times.
Special Forces do you use. Or do you mechanized forces use?

q5
What is this equipment is now also used? .
It looks to new in corporate advertising of Sharon chemical.
Consider that it is not a second-hand goods.

If it is possible the answer, it is fortunate.
I regret, that the English can not understand.

Nesher
I use the Google translation

הקרדיט בכל התמונות מגיע לגולש "הרומני", ששיתף אותנו בתמונותיו משנות ה-70 וה-80.









מחלה ידועה של האפוד האגמ"י: החיבור בין החלק האחורי לחלקים הצידיים נעשה ע"י שרוכים, מה שאיפשר להתאים את האפוד לגודל המשתמש (במיוחד אם הוא לובש שכפ"צ). על-גבי השרכים הותקנו בתי המימיה - אם השריכה נעשתה בצורה חפיפית, בתי המימיות היו "צונחים" למטה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אם אני מזהה נכון, זה מה שמחלקים בגיבושי שייטת למלש"בים.

וזה מה שיש לבסיסים עורפיים כציוד שמירות..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אם האפסנאים מחזיקים אותם במצב תקין (תנינים עובדים, בתי מימיה תקינים ומחוזקים, רצועות באורך זהה וסביר)- למה לא? לנשיאת מספר מחסניות+ מימיות ולתליית קסדה הוא מצויין. אין סיבה לוותר על אוורור ולסחוב את המשקל הקטן הנוסף של אפוד חי"ר משופר אם אתה לא מסתובב עם ציוד לחימה נוסף.

יש אצלנו שני דגמים - את המעפן => רצועות צרות, כיסים רחבים שמזכירים ווסטים של חמאס; ואת הנוח והכבד יותר => כתפיות מרופדות, מקום מסודר לקסדה..
הבעיה היא שהאפסנאים ממש לא מתעסקים בתחזוקה שוטפת של האפודים האלה. תנינים לא עובדים בהרבה מקרים, חצי מהאפודים שופצרו ברמה כזו או אחרת ביחידות המקוריות שלהם, ועכשיו נותר מזה לרוב רק חצי שפצור..

זה סיפור לא קטן לחפש אפוד איכותי ומדוגם לפני כל אבט"ש.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אפודים שהתאימו למחסנית M16.
חזייה, על שום שני הרמניות בכל צד על הכותפות.

Despite all the reports of of outdated or missing equipment during Lebanon 2, I didn't see, not even in photographs, a single infantry soldier in Lebanon wearing anything older than the 2nd generation effod krav meuchad nor anyone wearing an old steel helmet.


After we got back after the cease fire they passed out to all the soldiers in my battalion brand new vestim that were donated and told us to take them home. I refused to take one and decided instead to take home my own effod meuchad just in case the army would decide to phase them out.

We were issued with the effod meuchad for the first time in 1990 during miluim training in Tsaylim. It was a great improvement over the previous one, with the single piece belt instead of the old 3-pieces held together with string or wire, the soft-back pouch, padded shoulder straps and enough pouches in the right places, all factory sewn and sturdy. We called it at the time effod commando or effod palsar. I returned my own personally-improved first-generation effod Bezek from the sadir and took it home instead. A few years later, after the effod meuhcad became standard issue evan during kavs and I returned it. I haven't seen the first-generation effod issued to miluim infantry, not even in kavim, for years

It could be that I'm old-fashioned, but I think the effod meuchad is fine, -- especially after they finally dropped the pouch on the right shoulder strap that interfered with shouldering the rifle -- and I don't see any reason to switch to a vest/water-bladder

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

תבדיל בין ציוד בט"ש ואימונים שהוא ציוד חדיש יחסית וציוד ימ"ח. יש לי המון צילומים ועדויות ממספר לא מבוטל של גדודי חי"ר ויחידות אחרות שצויידו באפוד רוס"ג (ואפילו חגור) וקסדות פלדה. זה תלוי באיזו יחידה אתה נמצא ועד כמה המפקדים שלך הקפידו על הימח.אצלנו בחטיבה החליפו את החגורים רק לפני 4 שנים...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס יש לי המון צילומים ועדויות ממספר לא מבוטל של גדודי חי"ר ויחידות אחרות שצויידו באפוד רוס"ג (ואפילו חגור) וקסדות פלדה. זה תלוי באיזו יחידה אתה נמצא ועד כמה המפקדים שלך הקפידו על הימח.אצלנו בחטיבה החליפו את החגורים רק לפני 4 שנים...

You could be right, however I personally haven't seen a single case of an infantry soldier in my unit or any other operating inside Lebanon with a hagor, effod bezek or steel helmet.

The only time I was issued a chagor and steel helmet in my life was davka the first time I did reserve duty for training in Elyakim in 1989. I was in shock since I had heard that my reserve hativa was a "front-line" unit.

I few minutes later some officer arraived and told us that there had been a mistake and to return the gear for regular effodim and helmets

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

ידעתי שזה ישמע דבילי... התכוונתי טוב מול זול, אני בטוח שיש מישהו
שיכול לחשב מה הכי מתאים.. מה שחשוב הוא אחידות, מילת המפתח של מישעמעת.
אני לא מבין בשביל מה צריך מדים אחידים, אם לכל אחד יש ווסט "אח שלי קימבן..".

...והארץ תשקט.
עין שמים אודמת תעמעם לאטה, על גבולות עשנים.
ואמה תעמד - קרועת לב אך נושמת... לקבל את הנס האחד אין שני...

מחזור גיוס אוגוסט 07 בא"ח צנחנים, הולכים לקבל את הווסטים (אני מאמין שהם יעברו איתה גם למסלול והלאה לגדודים). וכמו שאמרת, מדובר בווסט טוב וזול. ואני מאמין שהוא מחליף את ווסט המק"ט שיש לרוב צה"ל.

תמונה? כרגע אין לי. מה הכוונה בפאוצ' גב נשלף? שהאחורי הווסט יכול פשוט להתנתק מהווסט עצמו, מה שיוצר תנאים מצויינים לסחיבת תיקים בעלי משקלים.

מילואימניק

באפוד חש"ן גבית (מלשון "גב") מתפרקת, לישיבה נוחה יותר לאורך זמן בטנק.
שאלת השאלות: מה אמורים לעשות עם החלק הפריק, ואיך דואגים שלא ילך לאיבוד?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מן הסתם באימונים "רגילים" לא יפרקו את הפאוצ' מכיוון ששמה בעצם מאחסנים את שקית השתייה. (שזה חלק מכוננות של לוחם). במצב של אימון שמצריך סחיבת משקל פשוט יאחסנו את הפאוצ'ים במגורים או בסמליה/רס"פיה וכמובן שהכוננות מיים תמצא או בממיות (פחות סביר) או בתיק עצמו, כמו שהיה בלבנון. ממש לא בעיה.

מילואימניק

ווסטים חדשים? -עכשיו אפשר לישון בשקט..

איזו תגובה ילדותית.
מהחלק הזעיר שלי במלחמה אני יכול להגיד לך שאחד הלקחים הכי חשובים אלו ווסטים שאפשר לתפקד איתם כאשר סוחבים משקלים כבדים.
הצבא משפר את עצמו ולומד לקחים חשובים, יש עוד המון המון מה לשפר וזה לוקח זמן. אבל ללא ספק משהו זז.

מילואימניק

לא זה שיפור מפגר והוצאה מיותרת. אין שום מניעה לקפל פאוצ'ים להצמיד לגב ולסים מעל תרמיל. זה נעשה פעמים רבות גם עם אפוד חי"ר משופר.

מה הפער? פער הוא קיום אותם פאוצ'ים>>>> ממלא אותם אותומטית כי אלה הם החיים.

אף צבא לא החליף ב-30 שנה 4 מערכות webbing מלבד ישראל. אמריקאים נלחמו עם ALICE גם בוויטנאם וגם בעיראק מספר 1.

אנחנו עברנו מי "חזיה" לאפוד אג"מי ממנו לאפוד חי"ר משופר (אחלה דבר לא רואה שום יתרון לווסט)
עכשיו עם אינטיפאדה - לווסטים הרי כולנו לוט"רניקים- צפוף לנו עם אפודי חי"ר - ועכשיו זה.

יש הגיון? מערכות מודולריות אין. אלה שיש פרי דמיון אישי של חברות עם פאוצ'ים לא תואמים.
יש בזבוז של תקציבים. יכולנו לקנות 99% מציוד לוחמי יח"ש בכספי סיוע מנעליים (כן כן לא רק לפלס"ר תכלס' מגיע vibram) כולל שכפודים קרמיים בכמויות וציוד חורף נורמלי.

אבל נמשיך לתמוך בחברות מקומיות מימי המפא"י שמטרתם היחידה זה לשרת את צה"ל במחירים מופרזים.

מי זוכר תד"ל 72 ? זה שמבד הדומה לתיקי ירך למסכת אב"כ?? הם שרתו את צבא ארה"ב מתקופת מלמ"ע 2 ועד שהוחלפו בזמן ויטנאם עם הגעה של מערכות ALICE.

יש ועוד איך מניעה מלקפל את הפאוצ'ים והעמיס על הגב תיק.
ווסט מודלורי חלקי זה אחד הדברים היותר טובים שצה"ל כרגע יכול להשתמש בהם.

מילואימניק

איזה ? הנה אין בעיה יש לי ווסט חי"ר ותרמיל צבאי ל-110 ליטר (כן כן שנה שעברה באתי מאורגן) רוצה ניסוי ? פאוצ' גב - 2 במספרם כאשר רקים מתוכן לא יוצרים שום עומס על כלום. מצמיד ומלביש תרמיל.

אז? איזה מניע ? הלכתי בסדיר עם פקל"ח + אפוד גם למשימות חודרות גם בט"ש וגם אימונים.
מה קרה?

תרמיל ייעודי צבאי כלל לא נוגע בגב של הלוחם!!!! גם תרמילי ALICE הותיקים עם שלדת אלומיניום עד מערכות גם מאווררות של היום. אתה מכניס שם יד בקלות.

אבל מה - נמשיך לקנות נעלי ספורט/טיולי לפלסרים בריקושט - תרמילים מאיזה יצרן מקומי שגם מייצר כיסוים לטנקים ומערכות אחסנה יבשה, במקום שרכש צבאי יתבצע ממיש יצרן ציוד צבאי יעודי ולא כולבויניק.
*
לצה"ל יש מחסני חרום עם אפודי חזיה לגדודי חי"ר ולסדירים מחליפים ווסטים בפעם 2 ב-5 שנים ?

לקחת קטלוג ציוד NSN ולהזמין מכספי סיוע שגם ככה יש עודף. להזמין חכפצים טובים יותר, גורטקס (תגידו טודה שנלחמו בקיץ), מערכות שתיה, מערכות מודולריות MOLLE סדרה 2 ושלל פאצ'ים שונים הניתנים להתאמה אבל בעלי אותו סטנדרת.

דהיינו לי לא משנה לגייס נגביסט או מטוליסט - וסט בסיס זהה. מעליו הוא כבר ילביש פאוצ'ים ממלאי התואמים פק"ל ומשימה.

תשמע...אני חייב לומר לך משהו: לפני כמה שנים יצא לילטייל בלאוס..פגשתי שם תיירת אנגליה שסחבה תרמיל גב שנראה לי צבאי...שיחה קצרה הבהירה לי שהיא קיבלה אותו מחבר שמשרת בנחתים הבריטים או משהו כזה.

הקיצר, אחרי 10 בירות מקומיות (אחלה בירה יש בלאוס אגב..) הצלחתי לשכנע אותה שהתרמיל לא בנוי לבחורה ענוגה כמותה וכי היא תסדר הרבה יותר טוב עם ה- lowe alpine שלי. החלפנו תרמילים ובבוקר קמתי מוקדם ועפתי כמה שיותר מהר לכיוון הגבול עם קמבודיה, לפני שהיא תתפכח ותתחרט

אני חיב לומר לך שהתרמיל גב הזה (שמכניס 110 ליטר בשקט) הוא התרמיל הכי טוב שהיה לי בחיים.
הוא אטום לחלוטין למיים, חצי מודולורי (פאוצ'ים מתפרקים) מסגרת אלומיניום בגב והכי חשוב- יושב נמוך. עם מרכז כובד נמוך מה שמקל את ההליכה איתו. זה היה מעין שוק לגלות שזה ציוד תקני לחייל חי"ר פשוט בצבא אמיתי.

צודק - שמו עם אנני טוען Bergen. הוא משנות ה-60 בשרות


חלק ממערכת PLCE

מערכת נשיאה מופלאה

ראיתי את זה, או דבר מאוד דומה, בשירות של יחידה צה"לית מסויימת.
מצד שני, היא לא בדיוק דוגמה ליחידה שמתחננת לכסף.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

כי לנו במלחמה היה בדיוק, אבל בדיוק את אותו התיק.
עם תיק כזה נכנסו ללבנון, תאמין לי שהוא לא יושב טוב על ווסט מק"ט רגיל.

מילואימניק

אותו תיק בדיוק?
אני מבין שבריטניה התחילה לתת סיוע צבאי לישראל או שהצבא התחיל לעשות רכש ב-E-bay

אני לא ראיתי בצה"ל אפילו תיק נשיאה אחד כזה.

אוקי, כרצונך חבר. אני אנסה למצוא תמונות.

מילואימניק

התיקים שקיבלתם היו מיצור של חברות אחרות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

התיקים נראים לי זהים לחלוטין לתיק שבתמונה, והתיקים עצמם היו ברמה מאוד גבוהה. אבל מה לעשות שעם ווסט מק"ט הם פשוט לא מסתדרים.

מילואימניק

מכיוון שלא הלכתי עם ברגן אני לא יכול להעיד האם יש הבדל באיכות הנשיאה. אני כן יכול לומר שהדרך היחידה לשאת תיק (שהביאו לנו) היתה לרוקן לחלוטין את הפאוץ' גב

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בנתיים, הנה תמונה מהבוקר

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/408x322/842/469.jpg]

צילום AFP
כנראה חיילי גולני. חלקם עם ווסט מק''ט וחלקם עם ווסט אמלחיה.
התיק נראה כמו תוצרת בריטית או מתוצרת שממית.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לא העיצוב של 'שממית'.
(בקרוב תמונות של האפוד\ווסט לקצין סיקור ותיעוד שהוא בנה לי).

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

הברגן הבריטי הסטנדרטי הישן (בד"כ ירוק זית) ידוע למדי כחותך כתפיים (וגם יצא לי לסחוב כזה קצת, אם כי לא בצבא), ובחלק מהדגמים אין לו חגורת בטן. נאמר ככה: בפוקלנד סחבו איתו שישים קילו, וזה היה עוד פחות נעים ממה שאפשר לדמיין עם שישים קילו. גם עם ארבעים. התכנון הבסיסי של הברגן הוא בן משהו כמו מאה שנה, ובלא-מעט דגמים רואים את זה.

לעומת זאת, הברגנים החדשים יותר -לרוב PLCE בסכמת הסוואה DPM, אבל יש גם בירוק זית - הם טובים יותר, עם חגורת בטן ומערכת גב טובה יותר. עם זאת, עדיין אי אפשר לכוון להם את אורך הגב - בעיה, כיוון שהם באים בשתי מידות גב בלבד - מערכת הקליפסים שלהם ידועה לשמצה, ובגרסאות עם רצועות השחרור מהיר יש בעיה - דיווחים מהשטח מעידים שהן לפעמים מתרופפות סתם-ככה. על כל פנים, הסטנדרטיים רחוקים עדיין מלהיות נוחים כמו תיקי טיולים טובים למשקל כבד, ואני נוטה לחשוב שה-LOWE שלך בטח לא הותאם כמו שצריך - או האופציה השניה, מיד.

עכשיו, כדי להוסיף לבלגן, אין דגם אחד של ברגן. ברגן זה שם כולל למשפחת תיקים בתצורה מסויימת. יש ברגנים עם מערכת גב פנימית, יש עם מערכת גב חיצונית. יש בגדלים מ-75 עד 135 ליטרים, ועוד כמה חריגים למטה ולמעלה. חברות אזרחיות מייצרות תיקים בתצורת ברגן, עם מערכות גב שונות לגמרי מהסטנדרט הפרימיטיבי למדי של הברגנים הסטנדרטיים.
אז יכול להיות, למשל, שנפלת על ברגן של ברגהאוס או אולטימקס, שבנוי עם מערכת גב טובה בהרבה ממערכת הגב הפרימיטיבית שיש בדגם של הצבא הבריטי.
והנה כמה דוגמאות:
1. ברגן ממלחה"ע II.

2. מערכת גב של ברגן בריטי סטנדרטי:

3. מערכת גב משופרת קצת עם יותר אוורור, אבל בעיני עדיין פרימיטיבית למדי:


4. מערכת גב שונה לגמרי:

5. מעוצב כמו ברגן, אבל מערכת הגב טובה הרבה יותר, וגם תוצרת הארץ:
http://www.smamit.co.il/modules.php...op=tv_view_page

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ככה הוא שלם....

ככה עם פאוץ' צד מפורק

וזה החלק האחורי.

ת-ש-מע: אם זה נוח לך יותר מתיק טוב ומכוון של LOWE או יצרניות אחרות - זה די מפליא, אבל ראה את עצמך כמי שזכה בלוטו והגב שלו בדיוק מתאים לברגן או להיפך.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

הוא יותר נוח לי מ-lowe כי הוא יושב יותר נמוך. ללכת עם הLowe תמיד הרגיש לי כמו ללכת עם פק"ל עורב על הגב...לא משנה מה תעשה תמיד תחטוף את הטיל בראש.. רצועות הסגירה הקדמיות שלו דקות יחסית לתיקים חדשים ולא מרופדות. זה יתרון לדעתי כי אפשר לסגור אותו בנוחות מתחת לקו הווסט או האפוד.

החיסרון היחיד שלו לטעמי זה שהוא בנוי ללא פתיחה רחבה- כלומר מבפנים הוא כמו קיטבג, אז בשביל להוציא מגבת מלמטה צריך לפעמים לשפוך את הכל החוצה

לא נעים להגיד, אבל מהר מאוד, הפאוץ' צד יהפוך לתיק לפק"ל קפה וכיו"ב לשימושם האישי של החיילים.

נוו?????????

לא בשביל זה ייצרו אותו?

וחוץ מזה, למה לזלזל בפק"ל קפה?

(יצויין שבמהלך הקרב על גוז-גרין בפוקלנד, כח העתודה ישב והכין תה עד שנדרש להיכנס להילחם).

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי oplo כי לנו במלחמה היה בדיוק, אבל בדיוק את אותו התיק. עם תיק כזה נכנסו ללבנון, תאמין לי שהוא לא יושב טוב על ווסט מק"ט רגיל.

עם אנחנו מדברים על אותו תיק, בתיק שלנו הפאוצים הצדדים היו מדולרים שמתחברים עם ריצרץ, ובאמצע היה רצועות שמאפשרות חיבור של פאוצים כמו אצל האמריקאים.
נכון שום תיק גב לא ישב טוב על פאוצים, כי זה תיק גב שתוכנן בשביל הגב.
תמונה של התיק, מצטער זה התמונה היחידה שמצאתי.

ג'ורג' ס. פאטון-" אני מעדיף דיווזיית שריון נאצית שלמה מולי , מאשר צרפתי אחד מאחוריי "

זהה?

http://www.surplusandadventure.com/...scr2108526.html
?

דא...ואני בדיוק מחפש תמונה להעלות....

אם אני לא טועה זה מה שאתה מתאר.
הם היו מאוד פופולרים עד שהמציאו את תרמילי הגב עם המערכת הגב הפנימית. עדיין ניתן להשיג אותם (לא בארץ), והם מומלצים לנשיאת משאות כבדים ומסורבלים בדרכים לא-יותר-מידי-צרות.
הם נחשבים מאוד יציבים אך מסורבלים.
הם גם מאוד מודולרים- תיאורתית ניתן לפרק את התרמיל ולהצמיד מה שרוצים למערכת הגב.
בתנאים רגילים הם נחשבים נחותים מהתרמילים עם מערכות הגב הפנימיות, אבל אם צריך לשאת משהו מאוד גדול ומסורבל- יש למערכת גב חיצונית ייתרון (בעצם זה מין מנשא אוניברסלי שכזה...)..

לא לא לא....המסגרת היא פנימית

של שממית,
http://www.smamit.co.il/modules.php...op=tv_view_page

כמעט שכחתי- בתור הבעלים המאושרים של תרמיל שממית אני יכל לומר שגם הוא בקושי נוגע בגב (יש הרב מרחב איוורור). מצד שני- זה הסגנון של לא מעט תרמילי מסע (אבל לא של LOW).

גם מערכת ה-Spear של הכוחות המיוחדים האמריקאייים היא עם מערכת גב פנימית, ונוגעים בגב עד מאוד. כנ"ל הברגן הבריטי, כנ"ל התרמילים שמודן ז"ל מכרו לאחד מהצבאות הסקנדינביים, כנ"ל עוד כמה דוגמאות. למערכת גב חיצונית יש יתרונות בנשיאת משקל כבד, וחיסרון - היא פחות יציבה ומרכז הכובד שלה פחות יציב בתנועה בשטח קשה. לכן אפשר למצוא יישומים שונים לתיקים עם מערכות שונות.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

מ-Alice ל-Molle 1 ל-Molle 2 השונה ממנו מאוד מאוד.
כי המול 1 היה חתיכת נפל, ומנגנון השחרור המהיר שלו הוא גוש פלסטיק שבולט מאחורה ומפריע מאוד.


אה, ואני זוכר תד"ל 72. תקופה מסויימת משירותי הצבאי יצא לי להיות אפסנאי בימ"ח, ופעם אחת הגיע מילואימניק לעבוד, ובסוף שבוע שהוא עבד בו מצויין הוא שאל אם יש לנו כזה מיותר. הלכתי למחסן הגרוטאות, שם היו כל-מיני דברים שהוצאו מהתקן והיו תיאורטית בדרך לזבל, ומצאתי לו אחד. תשאלו, למה בדיוק מילואימניק צריך תד"ל 72?
מסתבר שהוא די-ג'יי, והתד"ל הזה הוא בדיוק במידה המתאימה כדי לסחוב ערימת תקליטים...

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

צודק רק החלפה מMolle 1 ל -2 רק בעשור האחרון. ותוך כדי לחימה, סה"כ שדרוג מערכת קיימת עקב כשלים לא עקב רעיון לקוי

נ.ב. אנחנו השתמשנו בו לצורך כוננות ל-72 שעות כולל אימונים איתו בתוספת לאפוד חי"ר מעל...
רק בבה"ד 1 כבר נפרדנו משתות הזאת אבל הוא כבר אז היה בן 60

1. ציוד טקסטיל, שמתבלה עם הזמן בשימוש, הוא בדיוק דוגמא לאביזר שכדאי לרענן כל כמה שנים. הרי שאריות ציוד החי"ר הקודם לא נזרקות, אלא עוברות ליחידות מיל', שריון וכו'. אין כאן מערך אחזקה וחלפים ענק שצריך לרענן, ולכן אין בזבוז אמיתי.
בהקשר זה, אין לי מושג למה צה"ל לא מעדכן כל כמה שנים את הנעל שהוא נותן לחי"רניקים.

2. כל הדוגמאות שהבאת לרכש מקומי שיכול היה להתבצע בדולר-סיוע: לזכרוני משהב"ט מחוייב לרכוש מוצרי טקסטיל ישראליים בלבד. עובדה שלמרות רצון ברור להשקיע ש"ח בפיתוח ולרכוש מה שאפשר בד"ס אין הרבה חריגות מכך (מדי קבע, דגמ"ח מנומר משומש, מספר דגמי אוהלי מחנה). אולי YGH מכיר המדיניות המדוייקת טוב ממני?

הרי זו מדיניות מפגרת ולא חוק של הגיון.

מאוד פשוט - תראה מי מנהל אותם חברות - תגלה קשר ישיר שלהם למשרד המטבחון וגם לצה"ל.

היה לי בסדיר ווסט שנשאר באפסנאות - אחרי שנתיים היתי מתבייש לתת אותו לאיש מיל'.

למה צה"ל מעדיף רכש מקומי של נעליים ? ראה למעלה ביזיון... ושחר"פ לא יספרו שנעל קלה מגה סופר טובה ואורטופדית במיוחד בתמורה לכסף שהיא עולה.

נעל עם סוליה גרועה - מחליקה בחורף, נעל קרה מידי לחורף, חמה מידי לקיץ - טובה רק לגלצ"ח ומסדרים

בשביל נעליים טובות יש נעלי צ"א .

דווקא עכשיו מדברים על נעליים קלות מייצור תורכי לכלל הצבא, רק שהן גורמות לעליה בזיהומים ברגליים..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

נעלי צ"א? עם סוליה כמעט חלקה ללא אחיזה? טובות לוואסח.

יש לפחות שלושה סוגים של נעלי צ"א מהשנים האחרונות. החדשות ביותר בכלל לא דומות לנעליים צבאיות רגילות.
יש סוג עם רוכסן בצד, זה הדבר הטוב.

לי לא ממש אכפת מסוליה חלקה. גיליתי שכל הסוליות נשחקות בעקב מספיק מהר כדי שאחליק במוסך באופן תמידי.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אה, כן, זה.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=134844
עמודים 78-92.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

עבודה מעניינת, קראתי את ההפניה המדוייקת, רפרפתי על השאר.. תודה .

אגב, אתה לא מתייחס (או שלא ראיתי התייחסות) לעובדה שהחיילים האמריקאים משלמים על הביגוד שלהם מכספם, ולכן הם שומרים עליו הרבה יותר מחייל ישראלי מצוי. בכלל, אהבתי את הנעליים שלהם, חוץ מהשילוב עם הבד, שלא יתאים לאף רס"ר ישראלי.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

וגם מקבלים כסף לקניית ביגוד. כנ"ל הבריטים. אני לא חושב שזה הגורם המשמעותי בעניין היחס לציוד - בטח לא במקרה של נעליים.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

(מניסיון אישי)
א. בגלל מבנה הסולייה (של נעל קלה) "הולך" כל היתרון שיש לנעל כבדה בזמן שאתה בועט בטנק (תשאלו כל שיריונר - לא יעזור כמה שמן תשים, עדיין יש דברים שאפשר להזיז רק בבעיטה )

ב. סוליה חלקה בחורף אמנם לא צוברת בוץ בחריצים, אבל באותה מידה גם לא עוצרת אותך כשאתה מחליק על טנק שהחיספוס שלו נשחק.

ג. סוליה חלקה לא מתאימה בזמן עבודה עם בט"שיות - הגששים לא ממש מתלהבים לראות סוליות לא מוכרות על הטשטוש שלהם...

Tempus Fugit

אבל אני לא טנקיסט.

יש צורך בייצור נעל נורמלית לשריון/תותחנים/אנשי תחזוקה. שתהיה קלה אבל חזקה יותר מנעל של חי"רניק.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

וחירניק לא בועט בנגמ"ש?

שים לב- אתה איש "תחזוקה" בחה"א (מה שבזרוע היבשה נקרא "חימוש"); בעיני רוב חברי הפורום- "תחזוקה " זו "אפסנאות"..
ואפסנאים כבר דואגים לעצמם לנעל "נורמלית"- יותר טובה משל חי"רניק..

ואצלנו אפילו אנשי האפסנאות לא יכולים לארגן לעצמם נעל נורמלית (ואנשי צב"ה לא יכולים להתהלך עם נעלי צ"א. אבל איכשהו לכל הרס"רים יש נעלי צ"א. מוזר? )

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG יש צורך בייצור נעל נורמלית לשריון/תותחנים/אנשי תחזוקה.

טנקיסטים בסדיר (וגם במיל לפעמים) טוחנים קילומטראז' במסלולי צוות אותם הולכים רגלית... וגם הטיפולים דורשים לא מעט תיזוזים במשטחי העבודה וסחיבה של משקלים (לא משווה לכמה שחי"ר נושא, אבל הרבה שעות על הרגלים, בדרך כלל עם איזה מא"ג\פגז\פטיש חמש\חוליות\דלי גריז ביד.
גם הרגלים של התותחנים עומדות בעומסים כבדים מטעמים מובנים.
יש הבדל גדול בינם ובין אנשי התחזוקה עם כל הכבוד ויש.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Levik סוליה חלקה לא מתאימה בזמן עבודה עם בט"שיות - הגששים לא ממש מתלהבים לראות סוליות לא מוכרות על הטשטוש שלהם...

כמה שאתה צודק ... ב-1996 עשיתי קו, שני שלי במילואים, בגזרת הבקעה (פלוגת "הילטון"). למילואים הגעתי עם נעלי צ"א שקיבלתי מאבא של חברה טובה שהפסיק לטוס במילואים. שמו אותי מפקד סיור, אבל אחרי המשמרת הראשונה הגששים צרחו שאני משגע אותם עם הנעליים, אז העבירו אותי לפקד על הסיור בין הישובים עם הג'יפ ... יותר כיף ללא ספק.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אוי ווי. עשיתי חצי טירונות איתם והם הרגו לי את הרגליים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

יש איזה נעל בצה"ל שגרמה לזיהום שכלי למפקדי חיל לוגיסטיקה?

למה חייבים להמציא גם אופניים אלה מה גם הגלגל בשבילם ?

נעלי גולדה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

כמהנדס מערכות תצפית, ברור שאעדיף שצה"ל יירכוש כל מוצר מדף שהוא צריך בארה"ב- וישקיע את השקלים בפיתוח בארץ..
אבל אזכיר שרוב מוחלט של המתפרות הביטחוניות, מפעלי המזון שמגיע למנות קרב וכו' נמצאים באזורי פיתוח. וכיום, חברות היי-טק לא נלחמות לעבור לשם. מה לעשות, גם זה הגיון.


לעצם העניין:
http://www.haaretz.co.il/hasite/pag...SubContrassID=0
אושר: חברות טקסטיל ישראליות יזכו לבלעדיות במכרזים של מערכת הביטחון
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
מאת אורה קורן
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
ועדת שרים לחקיקה אישרה אתמול הצעת החלטה, לפיה תינתן בלעדיות לחברות טקסטיל ישראליות במכרזים של מערכת הביטחון. לפי ההצעה, שאותה הובילו חברי כנסת שונים, בהם שלי יחימוביץ', והתאחדות התעשיינים, מכרזי הצבא והמשטרה בתחום הטקסטיל יוגבלו רק לחברות ישראליות. במקרים שבהם לא יהיה מוצר ישראלי כנדרש, ייפתחו המכרזים לחברות זרות.

הצעת החוק נועדה להציל את חברות הטקסטיל הצבאי, שלא הצליחו להתמודד עם התחרות מול החברות הזרות. בישראל פועלות 17 חברות בתחום, והן איימו כי יפטרו 500 עובדים אם הצעת החוק לא תאושר. מקורות בענף הטקסטיל האזרחי אמרו כי הצעת החוק תנציח את חוסר היעילות של החברות הישראליות. לדבריהם, דווקא התחרות מחו"ל עוזרת לחברות להתייעל ולהיהפך למעסיקות יציבות.

אין שום הצדקה כלכלית לטווח ארוך באחזקה בחיים של מפעלים אלה. הם יפלו כך או אחרת.

אגב על מי אתה מדבר ? כי לפי מהיטב ידיעתי נעליים מייצרים במרכז, חלק מחברות מייצרות ווסטים בכלל ברש"פ (כן כן לא מצחיק אחת החברות ודאית - תפירה שם).

עסק חייב להיות תחרותי - כל הצדקות למינהם רק מחריפות משברים בעתיד.

נ.ב. אוי וואי 500 עובדים אלה שיגרמו נזק של מיליארדי שקלים לצהל וללוחמים ??? לאן הגענו ?

לקנות לחברי כנסת המתומתמים מחשבון ?


500 עובדים כפול משכורת ממוצעת במשק (אני מהמר על מינימום) 7600 שח בשנה יוצר סכום צנוע ביותר 45.600.000 שח!!!!!!!!!!

זהו זה... על מה הם מקשקשים שם ?!? ניתן לסבסד עובדים אלה ולמנוע נזק כלכלי עצום. מזזה.

חוק הזה נועד להגן על רווחים של בעלי המפעלים נקודה

אם כן, היא לא ממש ברורה.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

גם בלגן זה מדיניות

במחזור גיוס מרץ 7 במודיעין שדה, קיבלו הטירונים ווסטים חדשים מהניילון

הבנתי שזה "ווסט מודש" ששונה מה "ווסט מק"ט" בכך שכל הפאוץ גב שלו ואני לא זוכר אם גם הפאוץ שקם, נראה לי שגם,

פשוט יוצאים ונחשף מלבן סקוץ ענק לחיבור מנשא לסחיבת הציוד היעודי.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

כנראה שמודבר באותו ווסט.

מילואימניק

איין תמונה של הבחור?

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

בסטינגר כבר שנים יש את הווסטים האלה, אומנם מייצור עצמי באמלחיות של הסוללות אבל עדיין...

מצאתי תמונה אחת, אני מקווה שזה יהיה ברור...
הווסט מקדימה הוא רגיל ומותאם לצורך האישי ומאחורה יש מעין תיק שמחובר בסקוצ' וקליפסים, כאשר אתה מוריד את הקליפסים ומוציא את התיק נשאר רק סקוץ' והגב חשוף לגמרי כך שאפשר לשים בקלות את מנשא הסטינגר או כל פק''ל אחר.

Si vis pacem, para bellum

זה ההבדל הפשוט שבין משהו מייצור עצמי (כמעט תמיד פחות טוב כי לא מדובר בייצור לאחר מו"פ איכותי), לבין משהו שמגיע בכמויות ולכלל הכוחות.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

יש לנו ווסטים שמתפרק אצלהם כל החלק של הגב
ונשאר משטח חלק לעומת זאת מאחורה נאר המקום לשקית שתיה וזה נוצר ככה שזה לא מפריע לסחיבה
מה שמאפשר לסחוב הרבה מאוד משקלים בנוחות יחסית
בתרגילים סחנו כל אחד כ 30 ק''ג + למשך המון קילומטרים
עם משנאי שממית ומנשאי 90 צהליים ומנשאי "גרגורי" מנומרים

The Sniper vbmenu_register("postmenu_2256424", true);
ההבדל ה"קטן" שבין יצור באמלח"יות השונות לבין מעבר לשימוש של כל הצבא ובווסט סטנדרטי שכזה.
גם אצלנו בגדוד יש המון סוגים של ווסט אמל"חיה אבל השוני הוא שמעכשיו אני מקווה שכלל הצבא יעבור לווסת החדש לאט לאט.

CYANIDE_ASSASSIN

מה אתה בעצם רוצה להגיד בהודעה?
איפה אתה משרת?

מילואימניק

כבר שנים שיש אצלנו בפלוגה סוגים שונים של ווסטים שפאוצ' הגב שלהם מתפרק ומאפשר נשיאת תיקים ומנשאים וכו'. השינוי הגדול הוא שעד היום בבסיסי ההכשרות והווסטים התקניים של צה"ל לא היה שימוש בווסטים שמאפשרים סחיבת משקלים. והנה זה שונה.

מילואימניק

כולנו קיבלנו ווסטים כאלה כל הפלוגה
וגם בשנים קודמות
כולם קיבלו כאלה ווסטים זה ווסט תקני והרבה מהתו''ל בנוי על הדבר הזה

מילואימניק

אז תגיד מראש. יש מקומות שאין ברירה .

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אז אתה עדיין מתקשה להבין שיש הבדל בין כוחות ח"יר שמקבלים עכשיו ווסטים שמותאמים לסחיבת משקלים (מה שלא היה עד היום חלק מהתפיסה) בצורה מאורגנת ומסודרת על ידי החטיבה לבין פלוגה יעודית שמשתמשת בווסטים שמותאמים לצרכים שלהם?

מילואימניק