מישהו יכול לתת מידע ממש על חובלים, לא מצאתי ממש מידע...
כלומר מה עושים שם בטירונות?
איזה טירונות עושים?
איזו הכשרה עוברים?
איזה קורסים פיקודיים או אחרים עוברים?
מה עושים במהלך השירות לאחר סיום הקורס?

תודה רבה למי שיענה...

(למטה סרט מהאתר על חובלים)
מי הוא חובל?
חובל הוא קצין ימי, מפקדם של לוחמי הספינות והצוללות בחיל הים. הפיקוד בכלי השייט של חיל הים מאתגר ודורש יכולת אישית גבוהה ביותר. הקצין בים נושא באחריות כבדה ונדרש לקבל החלטות מהירות, נכונות ומדויקות תוך הפעלת שיקול דעת, שליטה מלאה במערכות טכנולוגיות מתקדמות והפעלה מקצועית של לוחמיו.
על קורס חובלים:
מטרת הקורס היא להכשיר חניכים בעלי יכולת מנהיגות, יצירתיות, חוסן נפשי ופיזי ואהבת ים לתפקידי פיקוד על כלי השייט של חיל הים. בקורס נרכשים ונלמדים יסודות הפיקוד, מיומנות הפעלת כלי השייט, צוותו ומערכותיו. קורס חובלים הינו קורס קצינים התנדבותי, אורכו כעשרים חודשים ובסיומו מקבל הצוער דרגת סגן משנה. בוגרי הקורס מתחייבים לשירות קבע של שלוש שנים.
הצוערים בקורס מתחלקים למגמות התמחות ?
מגמת שייט: הכשרה לתפקיד קצין נשק או קצין גילוי ניווט וקשר בסטי"ל (ספינות טילים)/צוללות או כמפקדי דבורים/ דבורות.
מגמת מכונה: הכשרה לתפקיד קצין מכונה בסטי"ל/צוללת.
מגמת אלקטרוניקה: הכשרה לתפקיד קצין אלקטרוניקה בסטי"ל/צוללת.
הקורס נחלק לשלושה שלבים עיקריים: בסיסי, מתקדם וייעודי.
שלב הבסיסי: הצוער עובר טירונות שדה וים, בה מוקנים לו יסודות לחימה וכישורים בסיסים לתפעול כלי שייט קטנים. בסיום שלב הבסיסי, מוסמך הצוער כמפקד ס"ג (סירת גומי).
שלב מתקדם: הצוער רוכש ידע מעמיק במגמת התמחותו, מכיר את מערך הביטחון השוטף בחיל הים, מתרגל ומתאמן בכלי שייט גדולים, מאותגר ומוכשר פיקודית במשימות מגוונות ומוסמך כצולל מים רדודים. בסיום שלב זה מוענקת לצוער סיכת מפקד.
שלב ייעודי: הצוער פונה להכשרה ייעודית לסטי"לים או צוללות ומוכשר מעשית ועיונית כקצין משמרת בספינת טילים או צוללת. צוערים הפונים למגמת שייט יעמיקו את ידיעותיהם בתחום הלוחמה הימית, מערכות נשק וגילוי, פיקוד על כלי שייט. הצוערים הפונים למגמת מכונה יעמיקו את ידיעותיהם ויוסמכו כקציני משמרת וקציני בקרת נזקים בכלי השייט והפונים למגמת אלקטרוניקה יוכשרו כקציני לוחמה אלקטרונית.
לבוגר קורס חובלים תוענק דרגת סג"מ והוא ישובץ בכלי השייט בהתאם להתמחותו. בוגר מגמת שייט ישובץ כקצין משמרת וסגן קצין מחלקה בסטי"ל/צוללת ובהמשך כקצין מחלקה או מפקד דבור/ה. בוגר מגמת מכונה ישובץ כקצין משמרת מכונה וסגן קצין מחלקה בסטי"ל/צוללת ובהמשך כקצין המחלקה ובוגר מגמת אלקטרוניקה ישובץ כקצין לוחמה אלקטרונית וכסגן קצין מחלקת אלקטרוניקה ובהמשך כקצין המחלקה.
לאחר שירות כקצין מחלקה בכלי שייט, ישובץ הקצין בתפקידי פיקוד במערך הספינות, ההכשרה והמטה של חיל הים.

מן סרט תדמית על חובלים

אח שלי, תודה רבה, אבל את החומר הזה כבר קראתי נשמה..
יש שאלות ספציפיות ששאלתי, ועליהן אני מחפש תשובה, תודה רבה בכל אופן...

בקורס מכים לומדים להכות את האויב. בקורס חובלים כבר לומדים לחבול ולגרום חבלות קשות לאויב.

זה היה אמור להצחיק או להראות כמה שאתה טיפש?

א. היתה פעם בתשבץ הגיון שאלה:
"קורס מקביל לקורס מכים בצהל" והתשובה היתה חובלים....
ב. לשאלתך בנוגע למנת המשכל שלי: מנת המשכל שלי היא 140 הקב"א שלי היה 56 שהתגייסתי (לפני 31 שנים) ואני גם בוגר קורס חובלים (ועוד).
ג. ואשר לתשובתי: לשאלה מטופשת עונים בתשובה מטופשת (ואני מצטער עליה -כמעט כמו שאני מצטער שאני עונה לך..). יש כל כך הרבה חומר על חובלים, שנמאס לי, בתור אחד שעונה ברצינות למלשבים (בגלל שבני התגייס לא מזמן ואני מבין את היתרונות של הפורום הזה ) לענות לשאלות סתמיות של בטלנים. זאת למרות שאני בד"כ מביא קישורים למלשבים עצלנים שלא מכירים את משבצת החיפוש בפורום, או את הגוגל. אני גם מאמין שמישהו ששואל שאלה סתמית ולא ממוקדת , מבלי להבדוק בפורום, גם כך לא יתקבל לחובלים...

ההודעה הזו הייתה בשביל להשוויץ ולהשתחצן?

בנוגע להמשך ההודעה, אתה לא חייב לענות לאף אחד, אם אתעושה את זה, תעשה את זה כמו שצריך, לא להשוויץ ולהשתחצן במנת המשכל שלך...

תמיד מקבלים זימון לחובלים?

יש קב"א מינימלית?

אני יודע שלחובלים קב"א מינימלית זה 52...

לגבי קורס חובלים:
א. הטירונות היא טירונות 02 שהיא טירונות מקוצרת כלל צהלית (ראה הסידרה טירונות ותוצי שורש).
ב. האימונים בקורס כבר הולכים ונעשים יותר קשים וכוללים אימוני ח"יר אימוני ים בכלי שייט קטנים ואימונים משולבים. אח"כ לומדים על כלי השייט של חיל הים.
ג. מה עושים בדיוק יודע רק הסגל ומי שעובר את הקורס.
ד. הקורס מכשיר אותך להיות קצין ימי כלומר מפקד ברמת קצין משמרת בכלי השייט של חיל הים.

אהה..
סבבה, אני רואה שבסוף החלטת לענות כמו שצריך, אני שמח..
איזה מה רמת הרובאי שעוברים החובלים בסוף?

אהה..
ועם איזה נשק הם מסתובבים?

למי אכפת בכלל עם איזה נשק הם מסתובבים?

ידידי, אתה מפספס את הנקודה.
תסתכל על הקורס, על החוויות המדהימות שבו (ככה אומרים), את הישנוי שאתה עובר בקורס, את ההשקעה, הלמידה, האחרויות , המצוינות, הקשיים, הפחדים, הערכים הנלמדים.
תשמע, שנתים זה לא צחוק.
בקורס הזה אתה לומד כל כך הרבה, מכל כך הרבה תחומים, גיוונים.
אתה נחשף למידע, הייתי אומר, כל כך מרגש שזה פשוט כיף ללמוד.
כל הפיזיקה באונייה, הימאות שמסביבה, למידה ותירגול של פיקוד על אנשי צוות (דבר לא פשוט), כל מערכות הנשק (ויש הרבה), ההנעה ולוחמה אלקטרונית.
יש כל כך הרבה.

באמת אכפת לך מהנשק שם לוקחים עליהם??

אחי, לא הבנת את הקטע, אני שואל סתם מתוך סקרנות, זה לא שאם תגיד לי שהוא מסתובבים עם יריחו, אז אני אגיד לך, אהה באמת?
"אז אני הולך לחובלים!"

אז רמת הרובאי עולה בסוף כי זה קורס קצינים ומתמקצעים על כל כלי השיט של ישראל ומקבלים m16 מקוצר\מנוסר חלק עם אלביט אפילו וכמו שאמרו פה זה ממש חרטה..
כי אף אחד לא ישתמש בנשק הזה בים.. יש לך כלים הרבה יותר קטלניים והרבה יותר אמינים...

אגב אני מבטיח לך שאם תתקבל לקורס אתה תקלל את הרגע שקיבלת נשק כי אתה כל יום נכנס למים לפחות פעמיים ביום והנשק איתך תמיד גם בהפלגות הוא מאובטח בתיבת חרטום, והמי מלח עושים בו שמות..
סתם דוגמא תוך שבוע המים איכלו לי את האמא של הלדרמן(שהוא אגב מקורי..ואמור להיות אל חלד) ועכשיו הוא מושבת מפעילות ואולי אפשר יהיה לשחרר אותו עם שמן של נשק.. אולי...

קח אותו לשם ותוך שבועיים תקבל אותו כמו חדש.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אגב סתם לידע כללי למי שרוצה לדעת הלדרמן כן חסין בפני חלודה של מים מתוקים אבל מים מלוחים טוחנים אותו..

כן אחי, אני ידוע שהחובלים עוברים קורס קצינים, והם בעלי הכשרה של רובאי 12...
אבל הכוונה שלי היא כזו, כל הזמן ישנם מודעות ופירסומים לעבודה בנתב"ג אבטחת אישים, שב"כ מוסד וכאלה, האם יוצא קורס חובלים יכול להגיע למשרות כאלה..?
אני מאמין שכן, כי לפי מה שאתם אומרים, החובלים עוברים הכשרה ברמה גבוהה מאוד..

בוגרי קורס חובלים לא מגיעים.....
יוצאי יחידות כמו דובדבן ומטכל יכולים להגיע
חובלים לא עושים את ההכשרה הדרושה (רובאי 07) והכשרות לוט"ר ועוד ועוד לכן אינם יכולים לעבוד בעבודות שכאלה....
אבל יש להם עדיפות בהמון עבודות....אחרי הכל זה אחד מהקורסים היוקרתיים בצה"ל אם לא היוקרתי ביותר
לצטט את דבריו של מפקד הגיבוש שלי
"חובלים הוא הקורס מס' 1 בצה"ל כי הוא מכשיר מפקדים"

פחות דיבורים, יותר מעשים
נמאס להיות אזרח!

ויותר אני לא אוסיף מילה..פשוט לא בא לי לבלות את שארית חיי תקוע בכלא עם טלי פחימה או משו כזה...

גם את שלך וכך נצא שנינו חכמים יותר...

פחות דיבורים, יותר מעשים
נמאס להיות אזרח!

קודם כל חובלים עושים רובאי 07 אם לא יותר...ולעבודות הללו בכלל לא נדרשת הכשרת לוט"ר...(אתה מוזמן לבדוק באתר המוסד אני חושב שבכלל לא חייב לעשות צבא...התנאי היחיד זה שיהיה לך אזרחות ישראלית).

דבר שני עד כמה שזכור לי רוב האנשים במוסד ובשב"כ הם יוצאי מודיעין מה שאומר שהם עשו רובאי 03 גג...(ברובם כמובן).

דבר שלישי חלק מהאנשים בחובלים כמו למשל חובלי אלקטרוניקה מתעסקים עם אמצעים שונים ומשונים שמסייעים לזרועות הביטחון השונים בכללם כמה מקומות מעניינים במשרד ראש הממשלה...

חובלים עושים הכשרה של 03 כמו קורס טייס וחבל לך להתווכח סתם.... כמובן שהם מוסמכים בסוף 012 כמו כל הקצינים בצה"ל
ובכדי להיות מאבטח אישים אתה לא יכול להגיע עם הכשרה של 03!!!!!

פחות דיבורים, יותר מעשים
נמאס להיות אזרח!

שמע אחי, ממה שהבנתי מהמורה שלי, שהיה בקורס חובלים, הוא עושה מילואים בחי"ר משמע יש לו מספיק הכשרה, בטח יותר מרמה של 03....

אבל הם עושים הכשרה של 03
אבל המסלול קשה וארוך.....

פחות דיבורים, יותר מעשים
נמאס להיות אזרח!

חובלים עושים 02 כמו כל חיל הים, והם קצינים ימיים ולא קציני חי"ר או בלהג הצבאי בה"ד 1
ולכן בטח ובטח שאין להם רובאי 012, רובאי 012 ניתן להגיע אך ורק דרך בה"ד 1
ה-012 מתייחס להכשרה הימית שלהם, ולזה ממש אין קשר לרובאי...
אולי ואני אומר רק אולי, הם מגיעים לרמת חי"ר של 03 כי זה המינימום הנדרש מקצין מצה"ל(כל קצין בצה"ל), אבל 012 זה ממש לא...
ולגבי המילואים בחי"ר, כשצריך כוח אדם בצבאא הירוק, חיל הים "מלווה" את המילואמיניקים שלו להחליף צוותי מגלן\דובדבן\יחטיות במבצעים מיוחדים בשטחים(סתם צוחק :+), אבל ברצינות, בימינו קוראים לזה אבט"ש, וכל חייל בצה"ל נדרש לעשות את זה, לא משנה אם הוא 02 או 08... זה שהמורה שלך עושה מילואים בשטחים לא אומר שהוא עושה מבצעיות בשטחים(מעטים המילואימניקים שעושים את זה, פרט לסיירות וכל זה שגם שם זה נדיר), זה פשוט אומר שהוא עושה אבט"ש..

כמעט הנפצתי את עצמי, קאטלות...
גם בקורס טיס מגיעים ל012, אלוהים יודע למה, אבל לא בתוך טירונות חי"ר רגילה אלא בתור השלמות למיניהן במהלך הקורס, שנשמע לי משהו מה זה מטומטם כי ברמת חי"ר הם בטח ובטח לא מגיעים לרמה של קצין בה"ד 1, אבל שוב פעם, מי אמר שהצבא הוא חיה הגיונית...

יחד עם זאת הכשרתם בחי"ר היא לא מבוטלת. אצלי בקורס היו בוגרי מסלול (אחרי קורס מכי"ם) אחד מגולני ואחד מצנחנים. הם לא היו טובים יותר (בלשון המעטה) בסדרות החי"ר. יחד עם זאת יש דרישה לבוגרי קורס חובלים גם ביתר הצבא הירוק ובזרועות הבטחון האחרות, בגלל ניסיונם הפיקודי הרב בפעילות מבצעית וארגונית. בנוסף לכך שחיל הים הוא חיל מבוסס על ברובו סדיר.

כמו שהמדריך שלי אמר: קורס חובלים, אחד הקורסים היוקרתיים ביותר כי הוא מכשיר אותך להיות מפקד
אני גם טוען שתיפקוד שאינו בתנאי ים, הוא לא תמיד תלוי אימון או לא(ישנם הרבה מאוד מקומות שמכשירים אותך לזה, אומנם לא ברמות צבאיות אך עדיין הכשרה לא מבוטלת עוד לפני הצבא)
אומנם ההשלמה שעושים בקורס תואמת או מקבילה לרמת רובאי הרבה יותר גבוהה מ03 אבל על הנייר, חובל הוא עדיין רובאי 03, אם זה נכון לעשות זאת, זה כבר עניין אחר, ישנם קורסים אחרים בחיל הים כדמות צוללות שמבצעים סדרות חי"ר ורמת סדרות היבשה שלהם הרבה הרבה יותר גבוהה מטירונות כלל צה"לית ממוצעת, בנוסף לעובדה שכל הנ"ל מקבלים תעודת לוחם, והפרט היחיד שמפריע כאן הוא העובדה שעל הנייר רמת הרובאי היא עדיין 02 למרות שרמת הכישורים יותר גבוהה מכך.
אם צריך לשנות את הטירונות, אני חושב שכן, לפחות לרמת 03, שהיא טירונות לוחמים מינימלית.

אצל קציני אג"ם שרמת הרובאי שלהם היא ברמת קצין עורפי, אבל עדיין חלקם נדרש לעבור קורס לוט"ר שאם תעמיד אותם בד בבד מול קורס לוט"ר של סיירות למיניהן, תראה שההכשרה היא כמעט זהה.
המסקנה היא שרמת הרובאי לא משקפת בהכרח את ההכשרה של החייל...

אגב,,קצינים תומכי לחימה מוסמכים בבה"ד לרובאי 04 (לפחות לפני כמה שנים), זה המינימום שאני מכיר.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

ערבבתם אותי, תחליטו, אתם רק מתווכחים, לא הבנתי מה אתם רוצים....


אולי תחליטו כבר...

סיירת שאל אם חובלים יכולים להמשיך במערכת הביטחון בשב"כ מוסד אבטחת אישים וכ"ו והתשובה היא חד משמעית כן.
ברור שחלק מהתפקידים יהיו חסומים בפניהם. אבל רוב התפקידים לא יהיו חסומים בפניהם...
אגב לימ"מ למשל מעדיפים לקבל אנשים שלא עברו קורס לוט"ר צבאי(הופיע כבר בפורום) אבל מצד שני רוצים שהם יהיו קצינים וחובלים לפי מה שאני רואה מתאימים לקטגוריה, עד כמה הם ממשיכים לימ"מ לא יודע להגיד לך אם בכלל...
אבל בלי קשר אני יכול לומר לך וזה בוודאות של 100% שבוגרי קורס חובלים יכולים להמשיך בגופים הבטחוניים של המדינה גם בתום שירותם הצבאי ופה אני לא מפרט.

כן, אז בערך כמו שחשבתי.....
הכוונה שלי היתה יותר במקצועות של האבטחה, כלומר יותר פעילות, אני בטוח שלתפקידי מודיעין וכו' יקחו חובלים, שכן זהו אחד הקורסים הטובים והקשים שיש בצה"ל מי שעובר אותו, הוא בהחלט אדם איכותי...

דוגמא:
http://www.localista.com/listdetail...&loc=16&lang=en

סבבה, תודה רבה אחי..
עכשיו אני פחות או יותר מבין...

יש בוגרי קורס חובלים בכל זרועות הבטחון -אפילו בוועדת חוץ וביטחון (שטיימיץ- אם כי הוא היה לפי מה ששמעתי קצין על דבור בלבד). בדרך הטבע הם בד"כ ידרשו לתפקידים עם ראש גדול ולא סתם מאבטחים. אבל מי שרוצה יכול לעשות גם את זה. לדוגמא לקחו מאבטחים בוגרי חובלים במילואים לעזה ולגדה באינטיפידה הראשונה לאחר פאשלות שעשו חוגרים. היו אפילו בוגרי חובלים שאבטחו במילואים אנשים שהודחו מקורס חובלים. לחלק גדול מבוגרי קורס חובלים שולחים זימונים שונים לזרועות המודיעין השונות לאחר השחרור.