לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 17-01-2005, 10:36
צלמית המשתמש של לידור
  לידור לידור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 12,156
מידע חברי סיעת יחד(יש כזאת מפלגה) נקלעו לתקרית ירי בציר פילדלפי.לשמאלנים שלום.

חברי סיעת יחד, שהגיעו הבוקר לסיור בציר פילדלפי כדי ללמוד מקרוב על הנעשה באזור, לא ציפו לשיעור כל כך מעשי: במהלך הסיור הם היו עדים לירי של צה"ל לעבר חוליית מניחי מטענים פלשתינים ליד הגבול עם מצרים.
אמיר בוחבוט
16/1/2005 15:28בג'יפ אחד נסעו יו"ר התנועה, יוסי ביילין, והח"כים אבשלום וילן ורן כהן, ואילו בג'יפ אחר נסעו יתר חברי הסיעה. "זו היתה התנסות על רטוב", סיפר וילן. "עלינו על נקודת תצפית בציר פילדלפי ואז הגיע דיווח בקשר שיש חוליה חשודה של שלושה פלשתינים. טנק לידנו החל לירות לעבר החוליה, ואנחנו התקפלנו לאחור". ח"כ רן כהן שחזר: "שמענו בדיווחים שאחד מהחשודים שוכב על הארץ מדמם ככל הנראה, אך עדיין בחיים, והכל היה בשידור חי".

המסקנות שאליהן הגיעו בסיעת יחד בעקבות התקרית לא היו מפתיעות. "תקרית ירי הוכיחה כי חייבים להגיע לשיתוף פעולה עם הפלשתינים, ורק אז מדבר המוות יוכל להפוך לאזור של שכנות", אמר ח"כ רן כהן.

יו"ר הסיעה בכנסת, ח"כ זהבה גלאון, סיכמה: "הסיעה עמדה על הבעיות הביטחוניות שקיימות באזור. לאחר המפגש עם חיילי הגדוד הבדואי שמחזיק את הציר, מתברר כי הדרך הטובה ביותר למנוע הברחות נשק תהיה תיאום ישראלי-מצרי-פלשתיני. רק כך ניתן יהיה להתמודד עם התופעה".



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 17-01-2005, 17:49
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
...כהגנה עצמית וכמוצא אחרון. הוא אמר זאת במפורש
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אחד מאותם שניים (וילן) גם מוכן לתקריות אש נוספות - רק עם יהודים מהמחנה השני..."

אם מישהו ינסה להרוג אותך, האם אין זו זכותך לנקוט את כל האמצעים - לרבות ירי בחזרה כמוצא אחרון - כדי להגן על עצמך?
הנה הציטוט המדוייק (ההדגשות שלי):
"צריך להבהיר כבר עכשיו שאנחנו נילחם בכל האמצעים באלימות של מתנחלים קיצונים. כולל הגנה עצמית בכל המובנים. ואם לא תהיה ברירה, אם חס וחלילה יכריחו אותנו, ניאלץ לפתוח באש". כשנשאל: "לירות כדי לפצוע? לירות כדי להרוג?" היתה תשובתו: "בוודאי. בשלב ראשון צריך להשתמש בכל האמצעים שאינם קטלניים. מסוקים, גז מדמיע, אמצעי הלם שונים. הרי אף אחד לא רוצה להשתתף בלוויות של יהודים-הורגים-יהודים. אבל אם לא יהיה די בכך צריך יהיה לירות באוויר. אחר כך לירות כדי לפצוע. ובמקרה אחרון, כמוצא אחרון, צריך יהיה לשתק אותם באמצעות ירי-כדי-לפגוע... כאשר הריבונות הישראלית עומדת מול מיעוט משיחי חסר עכבות האומר יהרוג ולא יעבור, חובתה של הריבונות הזאת לומר שכדי לקיים את עצמה גם היא תהיה מוכנה להרוג".

ירי כהגנה עצמית על חייך נשמע לי הרבה יותר הגיוני מפגיעה ב"נשק קר" בחיילים שבאים לפנות אותך. בית אפשר להקים מחדש במקום אחר, אבל חיים שניטלו אי אפשר להחזיר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 17-01-2005, 19:23
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
אני מסכים עם כל מילה ומילה שלך (כאן)
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "שאלה פשוטה: אם אדם אחד יורה עלי כאדם אחר? כן, אני אשיב אש."

ואני חושב, שאם תקרא באופן אובייקטיבי (תחליף למשל "מתנחלים קיצונים" ב"שמאלנים קיצונים"...) את דבריו של וילן, תגלה שגם הוא מסכים איתך (או אתה איתו): כמוך, הוא אומר במפורש כי ירי - כהגנה עצמית - הוא האופציה האחרונה, לאחר שכל האמצעים האחרים, שאינם קטלנים ("מסוקים, גז מדמיע, אמצעי הלם שונים"), לא הועילו, וגם אז: "צריך יהיה לירות באוויר. אחר כך לירות כדי לפצוע. ובמקרה אחרון, כמוצא אחרון, צריך יהיה לשתק אותם באמצעות ירי-כדי-לפגוע".

או במילים אחרות: "לעתים אפשר לסיים את הסיטואציה בלי לירות. לעתים יש צורך לירות, כי אין ברירה אחרת"...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:23

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר