לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #6  
ישן 12-10-2006, 14:00
צלמית המשתמש של bLAzeN
  bLAzeN bLAzeN אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.02.05
הודעות: 332
שלח הודעה דרך ICQ אל bLAzeN
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי שאבז שמתחילה ב "זה בדיוק מה שעבר במחשבתי."

כידוע לך, הם (ארגוני הטרור) מתבססים חלקית על הטענה של יחס מספרי - כלומר שאצלהם יש "סה"כ" 3 חיילים אזרחי ישראל שנשבו בצורה אגרסיבית וברברית, ואצלינו יש באיזור ה-10,000 אסירים בטחוניים.

אני לא אומר שהם בסדר - חס ושלום, אבל לצערי אני חייב להודות שבאמת כואב לי הלב על החיילים שנמצאים בשבי, ואני יכול להבין את המחשבה של לשחרר מספר לא מבוטל וענק של רוצחים בתמורה לחייל אחד שלנו, בעיקר לאור העובדה שאין להם ערך לחיים של אדם ולא ישנה להם לרצוח חייל צה"ל אשר נשבה על ידיהם במקרה שלא נשחרר בשבילם אסירים.
שחרור אסירים רוצחים מבחינתי לא מהווה שום עילה לרצח נוסף מכיוון שלצערי יש כבר מחבלים שבכוונתם לרצוח יהודים - מליונים על מליונים - אז למי יזיזו עוד אלף או פחות אלף?
העילה היחידה שזה לדעתי נותן היא עילה לחטוף עוד חיילים מהמטרה שישראל תשחרר עוד אסירים.

אני חושב גם, מהנקודת מבט שלי שהדברים האלה מראים לנו שאנחנו ברמה יותר גבוהה מהם, שלנו יש ערך לחיים של בני אדם, ושאנחנו לא רוצחים שפלים וקרים כפי שהם מראים אותנו, אלא אנשים מוסריים - אם לא מוסריים מדי, ולצערי פראירים שנותנים לפלסטינים לחיות בתוכנו.
_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=12%2F03%2F2007&end_date=11%2F03%2F2010&-=.jpg]

"מי שלא עושה לא טועה, ומי שלא טועה אינו יודע דבר".

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 12-10-2006, 15:46
  rany rany אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.09.03
הודעות: 435
אין ספק שההחלטה מאוד קשה
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי שאבז שמתחילה ב "ומה עם משפחת הרן שסמיר קונטר רצח אותם?"

אני די מחובר למשפחת אברהם שבנה בני נחטף ע"י החיזבאללה וגופתו הוחזרה.
ליוויתי את המשפחה וראיתי את כאבה.
כאב שבלתי ניתן לתאור. כאב שהוא כל כך עמוק בפנים שרק יוצר בך את הצורך לצרוח. הנשמה כואבת ולזאת אין ריפוי ומזור.
ובכל זאת, צריך לחשוב בצורה אחרת. משפחות החטופים תמיד ובצדק ידרשו את היקר להם חזרה ובכלל לא חשוב המחיר. כך גם אני הייתי נוהג ואהייה שקרן באם אומר אחרת. כי אנו הציבור פועלים רוב הזמן על פי הרגשות שלנו.
הנהגה צריכה לנטרל רגשות ולפעול בהגיון !!! זה קשה , אבל בדיוק לשם כך נבחרו - על מנת להפעיל את ההגיון ואת טובת הכלל אפילו במחיר פגיעה בפרט. כפי שציינתי, זה לא קל.

במקרה הנוכחי, צריך מנהיג לעשות חשבון שהוא לא פשוט, אבל חייב להיות קר. האם שיחרורו של סמיר קונטר הבן כלבה עלול לגרום לכך שבעתיד נשלם כפל כפליים בגלל תקדים שחרורו או שלא.
ההחלטה קשה, לי אין את כל הכלים להחליט וטוב שכך. אבל תחושת הבטן שלי אומרת שאת סמיר קונטר שישב 25 שנה בכלא אפשר לשחרר תמורת החטופים, שיחרורו לא יהווה תקדים שכן החיזבאללה הבין כי גם אנו יודעים להתנהג לפעמים ככלבים משוגעים. אינני מאמין שינסו לחזור על חטיפה בטווח הקרוב.

אבל כפי שציינתי - לי אין את כל הכלים.

ההשוואה לסוגיית רון ארד איננה מדוייקת שכן במקרה שלנו יודעים בדיוק היכן הם מוחזקים (מיהו הארגון ) ומי המנהיג האחראי לגורלם.

למשפחות אין צורך במתן עצות. אי אפשר לומר להם שמחר ישוחררו החטופים ואסור לומר להם שישכחו וימשיכו בשגרת היום יום. הם יודעים זאת לבד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 13-10-2006, 10:59
  rany rany אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.09.03
הודעות: 435
ההבדל ביננו - לי לי ספקות ואתה בטוח (האומנם הבטחון יעמוד במבחן המציאות?)
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי שאבז שמתחילה ב "זה ההבדל ביני לבינך."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי שאבז
גם אם הבן שלי חס ושלום היה נשבה בידי הטירוריסטים הייתי מצליח לעשות את ההפרדה בין הכאב הפרטי שלי לבין האינטרס הציבורי.
עם כל הכבוד לא הייתי מתבזה כפי שהורי השבויים מתבזים.
בכל מקרה דעתנו הפרטית אינה חשובה אלא רק העיקרון שלקובעי המדיניות אסור להכנע לאינטרס הפרטי על חשבון האינטרס הציבורי.
מנהיג שעושה כך הוא פושע מלחמה.


לא היית בסיטואציה כזו ואני גם מאחל לך לא להיות , לכן במקרה כזה אסור לך להצהיר הצהרות שספק יעמדו במבחן המציאות.

בסוגיה זו אמרה גאולה כהןף במידה ובני היה נופל בשבוי הייתי דורשת מהממשלה לשלם כל מחיר על מנת לשחררו, אבל באותה הנשימה אני אומר - ועל תקשיבו לי. אני חושב שאמירה זו מתמצתת הכל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:48

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר