]שלום,
בשבוע שעבר הייתי צריך להיות בקריה בתל אביב, פשוט נדהמתי מכמות החיילים
שמסתובבים שם, עשרות אלפים, ממש כך. לאחר שסיימתי את ענייני קפצתי לעזריאלי,
50 אחוז מהאנשים בקניון היו במדים ולא קשה לנחש מאיפה הם הגיעו.
בנוסף כולנו יודעים על הכמות עצומה של כוח אדם שמעבירה
את זמנה בצבא בתור "פקידים", מדובר לעיתים באנשים מדהימים, שלא יכלו או לא רצו לשרת
בצורה קרבית ,ושברגע שהצבא ישחרר אותם הם יעופו לחיים האמיתיים ויצליחו מאד,
ופה הם מבזבזים את השנים אולי היפות ביותר בחייהם- על מה?
אני מסרב להאמין שהצבא צריך כ"כ הרבה "פקידים", פשוט לא יכול להיות, ובנוסף, גם
את הפקידים שצריך, למה למנות אותם מקרב צעירים מעולים שלא מסוגלים או לא רוצים לשרת
בשירות קרבי, זה עונש? לשרוף להם שנתיים שלוש מהחיים רק בשביל להגיד שהם
"תרמו כמו כולם"? זה לא נראה לכם מעוות?
אני מאמין בכך שכולם צריכים לתרום, אין ספק בכך, בארצנו הקטנה הצבא חשוב ביותר ואנחנו
חיים פשוט בזכות החיילים הצעירים שלוחמים, אך למה לא לנתב את הכוחות המדהימים
שלא מתאימים לשירות קרבי לאפיק מועיל יותר כגון השירות הלאומי, שאם נתעלם לרגע מהסיפורים
המטופשים על האנשים שמתנדבים בקיפולי נייר (שגם בצבא יש כאלה לא מעטים)- רבים מהם
תורמים בצורות הרבה יותר מועילות מאשר עוד פקיד או פקידה בצבא?
ואל תגידו לי שבמידה ויאפשרו לכל הלא קרביים לפנות לשירות לאומי אז זה יגרום לכך שרבים
יסרבו להיות קרביים כי מי שלא רוצה להיות קרבי הוא לא קרבי נקודה. מי שמתגייס לקרבי
כיום ימשיך להתגייס גם לאחר שינוי בצבא, ההבדל היחיד יהיה שבמקום שה-לא-קרביים יהיו תקועים
ברבבותיהם בקריה, תנתן להם האפשרות לשרת או בצבא או בשירות לאומי.

].

ראיתי שכתבת שאתה מבצע שירות לאומי במקום צבא, אולי תוכל לספר מה את בדיוק עושה?

בשנה שעברה התנדבתי במערכת בתי המשפט. התפקיד נשא אופי מזכירותי אך הייתי לעזר במערכת מאוד לחוצה ואף קורסת, השתדלתי להפגין הומניות כלפי הקהל המאוד בעייתי של המחלקה שלי ספציפית ולעזור. וכן, עזרתי להרבה אנשים שהחברה לא ממש תומכת בהם כמו פושעים משוחררים. כן, הרגשתי שצריכים אותי, מאוד אפילו.

מסיבות שונות עזבתי את השירות, אחת מהן אגב שהרגשתי שלא מעריכים את השירות שלי. לא החברים שלי, שחלקם ג'ובניקים ועושים הרבה פחות ממני, לא האנשים ברחוב שמרימים גבה כשאני אומר מה אני עושה, ואפילו לא במחלקה שלי, כאשר מנהלת מחלקה אחרת אמרה לי שבנים שעושים שירות לאומי זה ביזיון...

כעת אני משרת במקום אחר...

בכללי, כסף זה לא נותן (בהשוואה לעבודה), כבוד שירות לאומי גם לא מעניק. יקראו לי משתמט אלף פעמים ולא משנה השנתיים ש"בזבזתי" למען החברה שלי (לא צריך ללכת רחוק, בפורום הזה קראו לי בשם הזה), הזכויות אחר כך הן זניחות.

לטעמי אדם עובד במשק תורם הרבה יותר מחייל. הוא משלם מיסים, עובד וחי לפרנסתו. מה לעשות עם חיילים לא נחוצים? לדעתי לשחרר אותם, שיפרחו במשק ובאזרחות. כך גם לעשות למי שלא רוצה לשרת אבל זו דיעה אישית שלי...

בקשר לרעיון שלך, שירות לאומי היא מסגרת עדיפה בהרבה על פני הצבאית בהתייחס למשרת. היא יותר חופשית ומתירנית. היא לא אלימה (למי שזה חשוב לו...), והיא יחסית מתחשבת בזכויות. היא גם (בדרך כלל) ממיינת לתפקידים נחוצים במקומות שצריכים בהם כוח אדם. כרגע המקומות מוגבלים בגלל חוסר תקנים לבני/בנות שירות שנובע מחוסר תקצוב, אבל זה ניתן לתקן. הבעיתיות היא בהכרה במשרתי השירות הלאומי (בעיקר הבנים, זו סוגיה כואבת), ביחס אליהם ובהכרה שלא רק מי שרץ עם תבור ברחבי שכם תורם לחברה.

מחזקת מאוד.


הראייה של האוכלוסיה בישראל בנוגע למשרתים במסגרות אחרות מעבר לצבא, היא נגועה בבסיסה. עם זאת, אני חושבת שכאשר המדינה מיישמת את חוק גיוס חובה, יש לציית לחוק ורק במידה וניתן פטור משירות מסיבות חוקיות- ניתן לשרת במסגרות אחרות.

כל הפטורים הניתנים בצה"ל הם חוקיים. אין חיה כזאת "פטור בניגוד לחוק". עם זאת אני מבין למה את מתכוונת ולא מסכים כל כך. אם גם למישהו "לא בא לשרת בצה"ל" ורוצה לשרת בשירות לאומי, אין סיבה שימנעו זאת ממנו.

חייל שבאמת לא רוצה לשרת ביחידה קרבית- לא ישרת , למשל חבר שלי מוין לשריון ולא הסכים לעלות על האוטובוס, "בילה" את שירותו כפקיד בבקו"ם. ז"א שכבר עכשיו יש בחירה מסוימת ומי שלא רוצה להיות חייל במלוא מובן המילה, אי אפשר להכריח אותו, אלא שכל אותם אלה שלא רוצים, בתוספת הכמות הנכבדה שלא מתאימים בכלל לשירות קרבי, משובצים בתור רבבות "ג'ובניקים" עם תרומה ממש עלובה ביחס למה שיכלו לעשות בשירות במסגרת אזרחית אחרת.
טענתי היא שפתיחת האפשרות לפנות ישר לשירות אזרחי, תוריד בצורה דרסטית את שיעור המשתמטים משירות וכן תעלה בצורה דרסטית את התרומה של צעירים רבים, שכן רבים מהמשתמטים משירות, עושים זאת לא מתוך אידיאל של פרזיטים אלא משום שהצבא לא מתאים להם מכל מיני סיבות, ואם ממילא הם לא יחשבו כ"תורמים אמיתיים" כפי שמתאר SYFOCAT, אז למה להם כל הגי'פה הזאת? הם הולכים לאוניבסיטה וזהו.

דבר אחד לא ברור. האם לדעתך זה אמור להיות "או צבא או שירו"ל"? כי אם כן יש פה בעייתיות בלהכריח אנשים ללכת לשירות לאומי. שירות לאומי היא מסגרת יחסית מתירנית וחופשית כפי שכבר כתבתי. מהיכרות עמה פשוט לא ניתן להכריח אנשים להישאר בה, זו מסגרת שיכולה לשרוד רק אם היא בנויה על רצון חופשי. אם תהפוך את השירו"ל לשירות חובה, בעצם הפכת לגמריי את ההגדרה הבסיסית של השירות, ואם עשית משירות לאומי צבא אז מה בעצם עשית כאן?

האפשרות פתוחה גם ככה למי שכבר שוחרר מהצבא. אם אתה מציב בפני המתגייסים את האפשרות לבחור שירות לאומי או צבא. אתה בעצם מתיר להם לבחור במסגרת השירות הלאומי, ואז את האפשרות לעזוב אותה ביתר קלות טיפה מאוחר יותר. יוצא שאתה בעצם הופך את צבא החובה והעם לצבא התנדבותי. ואיני מסכים עם ההשלכות שלדעתך יהיו. זה ייתן "פתח מילוט" לאלפי ועשרות אלפי משתחררים.

אני לא בטוח שאתה מודע לתהליך הזה ולהשלכות הענקיות שלו לכן רציתי לחדד את זה. לבצע את מה שאתה מציע זה פשוט לבטל את צבא העם. זאת ההשלכה המיידית של העניין והשאלה אם זה טוב או לא בעינה עומדת ואני את שלי אמרתי (כתבתי...) לא פעם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Sycofat דבר אחד לא ברור. האם לדעתך זה אמור להיות "או צבא או שירו"ל"? כי אם כן יש פה בעייתיות בלהכריח אנשים ללכת לשירות לאומי. שירות לאומי היא מסגרת יחסית מתירנית וחופשית כפי שכבר כתבתי. מהיכרות עמה פשוט לא ניתן להכריח אנשים להישאר בה, זו מסגרת שיכולה לשרוד רק אם היא בנויה על רצון חופשי. אם תהפוך את השירו"ל לשירות חובה, בעצם הפכת לגמריי את ההגדרה הבסיסית של השירות, ואם עשית משירות לאומי צבא אז מה בעצם עשית כאן? האפשרות פתוחה גם ככה למי שכבר שוחרר מהצבא. אם אתה מציב בפני המתגייסים את האפשרות לבחור שירות לאומי או צבא. אתה בעצם מתיר להם לבחור במסגרת השירות הלאומי, ואז את האפשרות לעזוב אותה ביתר קלות טיפה מאוחר יותר. יוצא שאתה בעצם הופך את צבא החובה והעם לצבא התנדבותי. ואיני מסכים עם ההשלכות שלדעתך יהיו. זה ייתן "פתח מילוט" לאלפי ועשרות אלפי משתחררים.

ברור שלפי הצעתי שירות אזרחי, בהיותו אלטרנטיבה לשירות צבאי, יהיה שירות חובה ולא התנדבותי (למרות שאני מבין שקשה לאכוף כזה דבר), ואם אתה שואל "מה עשית כאן?" אני אגיד לך- במקום מאה אלף גו'בניקים בקריה יהיו לי עשרת אלפים בקריה, עשרת אלפים בבתי חולים, עשרת אלפים בעיירות פיתוח, עשרת אלפים בארגוני רוחה וכו' וכו', תרומה הרבה יותר משמעותית לדעתי לחברה הישראלית.
אני בהחלט מתיר למי שלא מוכן להיות קרבי את האפשרות להמיר את השירות הצבאי העורפי בשירות אזרחי, כפי שכבר כתבתי קודם- היחידות הקרביות ברובן הן מימלא של אנשים שרצו להגיע אליהן, בגדול מי שלא רוצה לא משרת בקרבי כך שכבר עכשיו אתה יכול לומר שזה "צבא התנדבותי", אלא שכל (ברור שלא "כל", אבל רבים) מי שלא רוצה נשלח לפקידות, שזה חשוב מאד, אבל יש עוד מקומות שזקוקים מאד לכ"א צעיר והם לא פחות חשובים.

אני לא רוצה להתווכח איתך כי בגדול אני מאוד מסכים חוץ ממשהו אחד-לא ניתן. ואני חוזר ואומר שלא ניתן להפוך את השירות הלאומי לשירות חובה מבלי לשנות כליל את מתכונתו הנוכחית ולהפוך למסגרת הרבה יותר נוקשה. וכשזה יקרה אני לא יודע עד כמה זה יהיה אטרקטיבי בעיני המשרתים כי אין הרבה הבדל בין להכריח אותם לשרת בקריה לבין להכריח אותם לשרת בבית ספר. שני הדברים פסולים בעיניי. אם אתה מכריח מישהו לעשות שירות לאומי, אתה בעצם מוציא את עניין "ההתנדבות" מהשירות והופך אותו לצה"ל 2. אני לדוגמא לא הייתי רוצה לעשות שירות כזה.

מבלי להיכנס למוסר שבדבר, אולי היית מעדיף להוציא את החיילים מהקריה ולנתב אותם לבתי ספר ובתי חולים? שצה"ל ימלא אחר מחסור כוח האדם במוסדות המדינה, במקום להעסיק אותם בקרייה, ואת השירות הלאומי להשאיר במעמדו הנוכחי?

מבחינתך, כל "שירות חובה" פסול, אך זו לא הנקודה שלי. מבחינתי רק "שירות צבאי חובה" הוא טעון תיקון, שכן המילה "צבאי" מיותרתו וגורמת לבעיות (שגורמות לאחוזים גבוהים מאד לא לשרת בסוף בכלל). לשלוח חיילים למוסדות זה בעצם מה שאני אומר, רק אני לא מבין למה עדיף שקודם יעברו טירונות וילבשו מדים ואח"כ ילכו לשרת באזרחי, שמלכתחילה ישרתו באזרחי...

הבעיה במצב כוח האדם הנוכחי הוא שהוא חסר צדק משוועה, יש חיילים שעושים יומיות ועוזבים את המשרד הממוזג שלהם כל יום לביתם החמים (מקסימום בשעה חמש) ומצד שני יש חיילים שעושים פעילות קרבית וסוגרים 14 ימים בבסיס, וצה"ל מתגמל את שני סוגי החיילים כמעט באותו צורה.

הבעיה הזאת נובעת מכך שמפקדי הצבא והדרג הפוליטי עדיין שבויים במושג האנכרוניסטי של "צבא העם" וכו', הדבר הכי טוב שיכול לקרות לצה"ל הוא ביטול שירות החובה, דבר זה ייתן מספר יתרונות:

1. מי שלא ירצה להתגייס לא יתגייס, זה יחסוך לצה"ל התמודדות עם חיילים בעייתים וכמו כן יחסוך משאבים מכיוון שחיילים שלא עושים כלום וסיבתם היחידה לנוכחות בצבא היא בגלל חוק גיוס חובה לא יהיו בשירות.

2. כל הכסף שייחסך יאפשר לתת לחיילים הקרבים תנאים הגונים, כמו לפחות מכשורת מינימום, הטבות שונות וכו', גם זה יאפשר לצה"ל להיות יותר מקצועי מכיוון שהאנשים שיתגייסו יהיו בעלי מוטיווציה.

3. האנשים שלא יתגסיו יתרמו למדינה בדרכים אחרות כמו לימודים באוניברסיטה או עבודה.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

מסכים

כמו בארה"ב? פיתרון גרוע, שינציח עוד יותר את אי השיוויון בארץ.