לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 07-09-2006, 12:03
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
משה פייגלין: אין כאן דמוקרטיה אמיתית

מלחמה שבאה להגן על העקרון לפיו יכולה ישראל לסגת לגבולות הקו הירוק ולהתגונן משם. אבל במלחמה לא ניתן לנצח ללא כיבוש שטח, וכיבוש שטח עומד בסתירה לאותו עיקרון בדיוק.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/475/484.html
קליפה חיצונית
משה פייגלין סבור שאין כאן דמוקרטיה אמיתית, לכן נמשיך להפסיד עד שנחזיר המדינה לעם
7/9/2006
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

התהליכים בישראל כבר לא עוברים דרך העם. זה כבר לא כל כך משנה איך אתה מצביע, את הכיוון לא אתה קובע, וגם לא נבחריך. זה גם לא כל כך משנה אם תלך להפגין או לא. נוצרו כאן שני כדורים אחד בתוך השני.


הכדור החיצוני הוא החברה המערבית המודרנית, הדמוקרטית והחופשית כביכול. 97% מאיתנו מסתובבים על הפלנטה החיצונית הזו, שמבחינה טכנית נותנת לנו את כל הזכויות. אנחנו יכולים לצעוק, להפגין ולשבות. אנחנו יכולים לבחור פרלמנט, לצחוק על נבחרינו וגם לתבוע אותם לדין. אין מה להתלונן, יש לנו דמוקרטיה לתפארת.





אבל תכל'ס, השליטה היא בידי הכדור הפנימי, שמסתובב חופשי לחלוטין, סביב עצמו ולאיזה כיוון שירצה, ומושך אחריו את הכדור החיצוני. זה לא כל כך משנה איך נוצר המצב הזה, מה שברור הוא שהציבור הרחב הולך ומפנים את העובדה שהדמוקרטיה הישראלית היא בעצם קליפה חיצונית









למשהו שהוא רחוק מאוד מחברה חופשית באמת.

זה בא לידי ביטוי באחוזי ההצבעה הנמוכים לכנסת. הצבעת שמאל קיבלת שמאל. הצבעת ימין, קיבלת עוד יותר שמאל, אז למה להתאמץ. זה בא לידי ביטוי בתרבות השבטית המתפתחת. ממילא אינני יכול להשפיע, כל שנותר הוא לדאוג לאינטרסים הקרובים ביותר.

וזה בא לידי ביטוי בעובדה שהמחאה בגן הוורדים לא ממש מתרוממת. כי נניח שהיא תצליח וכל דרישות המפגינים יתמלאו - גם התפטרות וגם וועדת חקירה. באיזשהו מקום, הציבור מבין ששורש הבעיה נמצא במרחב שבו שום שינוי פרסונאלי ושום ועדת חקירה לא יכולים באמת להגיע אליו ולשנותו.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
להילחם עם ולהרגיש בלי

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
התבוסה במלחמה לא היתה רק עניין טכני, מן כשל בתהליך קבלת ההחלטות ובניהול השוטף, התבוסה הזו ביטאה דבר עמוק הרבה יותר. מדובר כאן בכשל ערכי יסודי. אי אפשר להסתיר את העובדה שהמלחמה הזו לא פרצה כדי להגן על חיפה מטילי חיזבאללה. נהפוך הוא, המלחמה הזו הביאה את הטילים לחיפה, וברגע שהפסקנו אותה – פסקו גם הטילים.

כלומר, זו לא היתה מלחמת מגן, זו היתה מלחמת עקרונות. מלחמה שבאה להגן על העקרון לפיו יכולה ישראל לסגת לגבולות הקו הירוק ולהתגונן משם. דא עקא, חטיפות החיילים העמידו בסכנה את העיקרון הזה, שעליו עלה אולמרט לשלטון. ולכן, בשונה מבעבר – הזדרז אולמרט לצאת למלחמה.

אלא שבמלחמה לא ניתן לנצח ללא כיבוש שטח, וכיבוש שטח עומד בסתירה לאותו עיקרון בדיוק. כך, חמוש בעקרונות פוסט-מודרניים שונים ומשונים, ניסה צה"ל לנצח את חיזבאללה. נלחם ולא נלחם, כבש ומיד נסוג, ניסה להילחם עם ולהרגיש בלי. את המחיר שילמו, כרגיל, בגבורה רבה, לוחמי קו הדם.

איך שלא נסתכל על זה – שורש המחדלים אינו נעוץ בתחומים שייחקרו, אלא בעקרונות היסוד שבשלהם יזמה ישראל את המלחמה הזו ואיתם ניסתה לנהל אותה. עקרונות אלה נאכפו על מדינת ישראל, באדיקות דתית, על ידי שלושת האחוזים שבכדור הפנימי. הכדור ההוא אינו עומד להיחקר. נהפוך הוא, המילואימניקים דורשים שהאיש החזק ביותר בכדור ההוא – אהרן ברק, הוא יהיה זה שיחקור.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
מפות ערכיות לא מעודכנות


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
בירור אמיתי ונוקב, היה מוצא שכדי לשנות כיוון ולהציל את ישראל, יש לפנות אל העקרונות. לכן התחום המהותי הראשון שבו צריך לטפל הוא בכלל לא התחום הצבאי, אלא החינוכי: חינוך לאהבת ארץ ישראל, חינוך לאהבת העם ותורתו, בלי שום קשר למידת ההקפדה האישית בקיום מצוות, וטיפוח תחושת הצדק היהודי.

כל מלאי הפגזים של צה"ל הושחת על שטחים ריקים לקול צחוקם של לוחמי חיזבאללה. את הצדק היהודי ביטא מלכנו דוד באמרו "אֶרְדּוֹף אוֹיְבַי וְאַשִֹּיגֵם וְלֹא אָשׁוּב עַד כַּלּוֹתָם". הבעיה אינה מפות טופוגרפיות לא מעודכנות. הבעיה היא מפות ערכיות לא מעודכנות.

המדינה והצבא לא היו חמושים בתחושת הצדק הבסיסית. נסראללה נראה מאמין הרבה יותר בצדקת דרכו. ובתוך תוכם, הישראלים העריכו אותו הרבה יותר מאשר את מנהיגיהם. ככה נפסיד גם את המלחמה הבאה.

מסקנת ועדת החקירה צריכה להיות שחייבים לטפח את ערכי המשפחה שאבדו. ועדת החקירה צריכה להראות את הקשר שבין היחס להתיישבות ולארץ ישראל לבין אובדן היכולת להגן עליה. ועדת החקירה צריכה להראות כיצד בתי המשפט, שהכשירו את גירושם והחרבת ביתם של יהודי הארץ הנאמנים, אך מנעו את אותו יחס ממחבלים רוצחים ומשפחותיהם, הביאו אותנו אל עונת היפוך הערכים. בכך הם סללו את הדרך לתבוסה שנחלנו, ולתבוסות שנוסיף וננחל, אם לא נחזיר את המדינה לעם ולערכיו.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 07-09-2006 בשעה 12:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 08-09-2006, 06:43
  אי אנוכי והאגו שלי אי אנוכי והאגו שלי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.06.06
הודעות: 102
כל כך הרבה קישקושים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "משה פייגלין: אין כאן דמוקרטיה אמיתית"

נכתבו בחודש האחרון על הסיבות לתוצאות שבפועל מתרחשות.

כל כך הרבה תרוצים רק על מנת שלא לראות שהיציאה לקרב

היתה נקיה בבסיס,והרצון לגטימי ותקין,וזה רק צהל שפשוט לא הצליח את עצמו להתאים.

חודש ימים ולא הצליח לכבוש כפר עלוב אחד,פחות מקליומטר מגבול המדינה.



כל כך הרבה קשקשת,כל כך הרבה "אשמים" רק על מנת שלא להביט באמת,

שהיו אלו ארצות הברית והפסקת האש, שהצילו אותנו מהצבא שלנו.

ואין אף ראש ממשלה או שר בטחון גם כן,שבעצם העפתם הביתה

ישתנו אלו העובדות.
_____________________________________
העולם שבכף היד


נערך לאחרונה ע"י אי אנוכי והאגו שלי בתאריך 08-09-2006 בשעה 06:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:32

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר