מה המשמעות של הסימן הסימן V שנמצא על זנב של מסוקי צה"ל?
אשמח לתשובה תודה.

זיהוי עבור כוחותינו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר זיהוי עבור כוחותינו.

ואני אסביר "לא הבנתי"- מובן כמובן שהסימן הוא לזיהוי עבור כוחותינו, שאלתי היא איך צה"ל, לאו דוקא במלחמה הנוכחית, מתגבר על כך שהאוייב (בדר"כ צבא אוייב סדיר) לא יסמן את כליו באותו סימון בכדי לבלבל את צה"ל.

ועוד תהייה- האם לא היה עדיף (וחדשו לי אם קיים) לסמן את הכלים של כוחותינו בסימונים מוצפנים שרק צה"ל יידע שאותם כלים הם כוחותיו? זהו פיתרון עדיף לדעתי.

זה אולי לא נראה ככה, אבל זה לא סתם "V" , והם אולי דומים, אבל לא זהים. מי שצריך- יודע איזה סימון מדויק שייך על איזה כלי (מסוקים, טנקים וכו'). מספיק לעיין ב"תמונות היום" ולראות לפחות 5 סימונים שונים V על טנקים שונים.

שוב- אסור לדון על דרך השימוש הספציפית של הסימון והמשמעויות שלו.

ממתי מזהים כלי טיס עפ"י סימונים ולא עפ"י קשר?

הרי זה ברור שבשעת מלחמה מורידים מדבקות וסימונים ואפילו מחליפים למדבקות של צבא האויב לשם הטעייה. נגיד ומטוס שלנו חוזר מגיחה היפוטית באיראן כאשר הוא מלא בסימוני חיל האוויר האיראני? או להפך.....

לא תמיד אפשר להשתמש בקשר ובזיהוי אלקטרוני, במיוחד בזמן מלחמה.
אני באמת שלא יודע על מה אתה מדבר בנוגע ל"החלפת מדבקות", מה גם שלמטוסים יש סכימת צביעה שלמה בנוסף לסימון חה"א/טייסת.
בכל מקרה מה ניסית להגיד/לשאול בזה? נגיד ו.... מה עכשיו?

ואני לא הבנתי מה עניין הוי הצהוב על מסוקים לסימון טקטי לרק"ם.

ובכל מקרה- גם ברק"מ וגם במסוק הסימון משמש להצגת מידע זה או אחר לכוחות הקרקע, אז יש קשר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ohadbx ובכל מקרה- גם ברק"מ וגם במסוק הסימון משמש להצגת מידע זה או אחר לכוחות הקרקע, אז יש קשר.

תפריד בין הסימון הצהוב במסוקים , לבין הסימון הטקטי לרק"מ . אין כל קשר בין השניים

158 . מתחילים לראות את הסוף .

שוב:
-שניהם נועדו להציג מידע זה או אחר לכוחות הקרקע. (לא טענתי שהם מציגים אותו סוג של מידע!)
- לשניהם משמעויות מעבר לסתם V, ועל כן השתמשתי בזה כדוגמא. (לא טענתי שהמשמעות זהה בשני המקרים!)

אם כל כך קשה ומפריע לכם השימוש בהשוואות ודוגמאות- אתם מוזמנים להתייחס להשוואה הנ"ל כלא הייתה. זה לא משנה את הנקודה לכאן או לכאן.
בשורה התחתונה- האיש שאל למה לא משתמשים בסימון מוצפן, והדגמתי איך גם "V" יכול להיות מוצפן. זה הכל.

נמחקה לי ההודעה בה פירטתי, אבל בכל מקרה - סימני ה-V השונים על רק"ם, והפסים הלבנים על תותחי הטנקים נועדו לסימון טקטי (לא סודי בכלל - ולכן אני לא מבין למה ההודעה נמחקה, אבל מילא).

דבר שני האם זאת המשמעות היחידה של הסימן הזה?

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

תודה חברה החכמתי...

א. לא מחליפים סימונים של מטוסים לפני פעילות במדינה אחרת. לא עשו את זה בעירק ולא באנטבה.

ב. החלפת הסימונים עשויה להביא לכך שהכוחות שלך יפילו את הכלים שלך. זו בדיוק היתה הסיבה בגללה הכניסו לשימוש את ה-V הצהוב למסוקים - כי אנחנו הפלנו לעצמנו מסוקים בשל"ג!

ג. יש הבדל גדול בין סימני זיהוי מוסכמים לבין סימון טקטי שמופיע על טנקים. אגב הסימון הטקטי על הטנקים מקובל במדינות נוספות מלבד ישראל, ואינו מהווה אמצעי זיהוי לכוחותנו או לא - אלא פשוט לזיהוי מהות הכוח.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Soloavia א. לא מחליפים סימונים של מטוסים לפני פעילות במדינה אחרת. לא עשו את זה בעירק ולא באנטבה. ב. החלפת הסימונים עשויה להביא לכך שהכוחות שלך יפילו את הכלים שלך. זו בדיוק היתה הסיבה בגללה הכניסו לשימוש את ה-V הצהוב למסוקים - כי אנחנו הפלנו לעצמנו מסוקים בשל"ג! .

אחח איזו סתירה.

תראה מה אתה אומר-לא מחליפים סימונים של מטוסים לפני פעילות במדינות אוייב. לא עשו את זה בעיראק ולא באנטבה.

ואח"כ אתה מוסיף-בשל"ג כן הופלו מסוקים על ידינו כי השתמשנו בזה.

ואני שואל-אנטבה התרחש לפני של"ג אז איך ייתכן ש"למדנו לקחים" ממשהו שעוד לא קרה?. וכשאתה אומר עיראק למה אתה מתכוון? עד כמה שאני יודע, כן הורידו את הכוכבים הכחולים במבצע "אופרה".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי atudai אחח איזו סתירה. תראה מה אתה אומר-לא מחליפים סימונים של מטוסים לפני פעילות במדינות אוייב. לא עשו את זה בעיראק ולא באנטבה. ואח"כ אתה מוסיף-בשל"ג כן הופלו מסוקים על ידינו כי השתמשנו בזה.

אחח איזו חוסר הבנת הנקרא....

וי צהוב הוסף למסוקי חיל האוויר הישראלי לאחר שבשל"ג נורתה עליהם אש נ"מ על ידי כוחותינו - ממה אתה למד שהמסוקים היו צבועים בצבעי אויב וללא סמל חיל האוויר?!

התברר שצביעתם, כולל סמל חיל האוויר, אינה מספיקה על מנת שכוחות הקרקע יזהום כמסוקים ישראליים.

אז למי אין הבנת הנקרא?

אני למד שהוחלפו להם הסמלים לפי גוף השאלה של השואל-

"ב. החלפת הסימונים עשויה להביא לכך שהכוחות שלך יפילו את הכלים שלך. זו בדיוק היתה הסיבה בגללה הכניסו לשימוש את ה-V הצהוב למסוקים - כי אנחנו הפלנו לעצמנו מסוקים בשל"ג!"

ואגב,אחי שרת בנ"מ והוא זה שסיפר לי על החלפת הסימונים. קשה לי לחשוב שאחי משקר לי...

אני שמח שאתה זוכר היטב את הציונים מהבחינה הפסיכומטרית שלך - מן הסתם עקב סמיכותה לגילך הנוכחי.

יש לקרוא את דבריו של צחי כך:

"ב. החלפת הסימונים עשויה להביא לכך שהכוחות שלך יפילו את הכלים שלך. זו בדיוק היתה הסיבה בגללה הכניסו לשימוש את ה-V הצהוב למסוקים - כי אנחנו הפלנו לעצמנו מסוקים בשל"ג!"

המשפט השני מתייחס להפלת כלי הטייס על ידי כוחותינו, ללא קשר להחלפה או חוסר החלפה של הסימון.

אז צחי, נא לכתוב ברור יותר כדי שגם מי שקיבל 141 נקודות בפרק הבנת הנקרא יבין אותך ללא פרושים נוספים!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר אני שמח שאתה זוכר היטב את הציונים מהבחינה הפסיכומטרית שלך - מן הסתם עקב סמיכותה לגילך הנוכחי. יש לקרוא את דבריו של צחי כך: "ב. החלפת הסימונים עשויה להביא לכך שהכוחות שלך יפילו את הכלים שלך. זו בדיוק היתה הסיבה בגללה הכניסו לשימוש את ה-V הצהוב למסוקים - כי אנחנו הפלנו לעצמנו מסוקים בשל"ג!" המשפט השני מתייחס להפלת כלי הטייס על ידי כוחותינו, ללא קשר להחלפה או חוסר החלפה של הסימון. אז צחי, נא לכתוב ברור יותר כדי שגם מי שקיבל 141 נקודות בפרק הבנת הנקרא יבין אותך ללא פרושים נוספים!

אז למה הגבת ?

! This is Sparta

הפלסטינאים/ערבים(אויבים) תמיד נוהגים להראות סימן "V" בידיים,הסימן על המסוקים בא להראות-
"שלנו יותר גדול וגם יותר גבוה"!!!
מה שצחי כתב הכל נכון,למי שלא מכיר את ההיסטוריה מה שהוא לא כתב לא ברור.אני אשלים-לפני מלחמת לבנון(הראשונה) המסוקים היו צבועים בסכימת הסוואה של 4 צבעים(כמו הפנטומים והסקייהוקים).תוך כדי הלחימה,אחרי החודש,חודשיים הראשונים,כשלחץ המשימות הראשוני ירד,המסוקים החלו להצבע בצבע חום(לא סגור לגמרי על המועד,אבל זה היה די בסביבה).בהתחלה הם טסו עם הצבע החדש ועם מגן דוד המוקטן.כעבור תקופה מסוימת(שוב-לא זוכר אם זה חודשים או שנה) החלו לצבוע את ה"V" הצהוב כסימן זיהוי(כמו שהיו משולשי זיהוי צהובים על מיראז'ים בשנות ה-70).
לא נראה לי שיש איזושהי "הצפנה"-מה המסר?לכל המסוקים אותו סימן.פשוט זיהוי ע"י כוחות הקרקע,כמו שבשל"ג היו ברזנטים בצבע ניאון אדום על כל הכלים הקרקעיים(מי שהיה בלי-חטף פצצות ממטוסינו).

תודה רבה לכולם עזרתם לי מאוד! :]