הי, מחפש לינק לסרטון של מרכבה סימן 4. אבל אני מחפש את הסרטון באיכות הגבוהה - מחפש ולא מוצא.

תודה מראש.

אולי החיפוש אצלי עובד יותר טוב, אבל אני העלתי את זה
http://www.israeli-weapons.com/weap...s/Merkava-4.wmv
מכאן
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%EE%F8%EB%E1%E4
שעלה בחיפוש בפורם

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

אבל מראים שהטנק יורה ופוגי פגיעה ישירה במסוק
איך זה אפשרי וכיצד זה מיתבצע?
ואיזה סוג פגז יורים על מטרה מסוג זה?

על פי הגדרת תע"ש מדובר בחימוש רב תכליתי המרכב מקלע 105 מ"מ (מה שלא כל כך מסתדר דוקא עם המרכבה 4...) אשר בתוכו 6 פצצונות המכילות אלמנט של רסס מבוקר, הכדור מופעל באמצעות מרעום זמן אשר גורם להפלטת הפצצונות דרך טבלת הבסיס של הקלע כשלכל פצצונת מנגנון הפעלה עצמאי אשר גורם לפיצוצן בעודן באויר ויצירת כיסוי של שטח נרחב ברסס מבוקר.
בתמונות - ציור אופן פעולת התחמושת וצילום הכדור עצמו (מתוך תערוכת "העימות המוגבל" ).







ושוב אני מזכיר - תחמושת זו מיועדת בשלב זה רק לתותחי טנקים בקוטר 105 מ"מ ולא 120 מ"מ.

אז עם אתה אומר שהתחמושת הנ"ל מתאימה רק ל105 מ"מ אז איזה פגז יורה המרכבה כדי ליפגוע במטרה כמו מסוק?

למעט ה APAM שכאמור בשלב זה אינו מתאים ל 120 מ"מ וכן פיתוח נוסף מתוצרת גרמנייה של תחמושת טנקים אשר עושה שימוש בקלע אשר בקרבה למטרה חלקו הקדמי נפתח וממנו מועפים מאות רסיסים גליליים המכסים תא שטח נתון (כשאיני בטוח שתחמושת זו עברה בכלל את שלבי הניסויים).
בעבר ראיתי עלון פרסומת של תע"ש בו נראה כדור 120 מ"מ נ"ט\חלול מן הסוג שבשימוש צה"ל אשר על קצה ה"STAND OFF" שלו מותקן מרעום זמן חשמלי אשר נועד להפעיל את החימוש בתום השהייה שנקבעה בו בטרם הירי.
התהליך אמור להתבצע כך - ברגע שמתגלה מטרה (במקרה זה מסוק) נמדד באמצעות מד הטווח המרחק אליה כשהמרחק הזה מתורגם למשך ההשהייה שמכוייל למרעום בשלב הבא הכדור יוכנס לקנה ויתבצע ירי במהלך הירי ולאחר שהאבטחות במרעום הוסרו תחל בו מניית זמן אשר תסתיים במרחק מסויים מהמיקום של המטרה עם תום ההשהייה יפעיל המרעום את המטען שבקלע בקרבת המסוק ובכך הוא אמור למעשה לפגוע בו.
למעט אותו עלון פרסום לא נתקלתי בחימוש הנ"ל כשלדעתי מדובר בסופו של דבר בקונספט ניסוי ומעין "מדגים טכנולוגיה" בלבד !
צריך לזכור כי בסופו של דבר תותח הטנק לא נועד ולא מתאים להתמודדות עם מטרות אויריות בפרט כשמדובר בחימוש ללא הנחייה כגון פגזים.
יש לתותח אמנם יכולת עקיבה אך אין ספק שגם מטרה נוחה יחסית כמסוק הרבה יותר מהירה מיכולת הטנק לפגוע בה באמצעות פגז ולכן ציינתי בהודעתי הקודמת כי גם ל APAM יש יכולת פגיעה - תיאורטית - במטרות אויריות אך אין זה הייעוד העיקרי של חימוש זה.
אם נחזור לסרט - לדעתי הקטע בו ניראת פגיעה במסוק לקוח מאחד הניסויים של החימושים שהזכרתי ופשוט נשתל בסרטון כי בסופו של דבר בל נשכח שמדובר כאן בסרט תדמית לצרכי "קידום מכירות"...
ניתן לראות בפירוש שבסרט "שתולים" מס' קטעים ערוכים מסרטים ישנים יותר בעיקר הקטע בו ניראת מפת א"י המשורטטת ע"י טנקי מרכבה המפעילים מיסוך הלקוח מסרט שהציג בשעתו בכלל את המרכבה 3.

קנה של 120 מ"מ זה יותר גדול מקנה של 105 מ"מ אז למה כדור ה-apam לא יכול להכינס לקנה של 120 מ"מ עםapam רק 105 מ"מ?

בקשר לרקפת , שלחתי לך הודעה פרטית .

בקשר למסוק , הורידו אותו ע"י פגז חלול רגיל (זהו טיסן ) . במרכבה 3 בניסוי הצליחו להוריד את הטיסן 9 פעמיים מ10 . אותו כנ"ל בסרט (עם אני לא טועה ניתן לראות בתצוגת תחמושת "חל1" )
באמת אין שום בעייה להוריד מסוק ע"י תחמושת חלול רגילה , כל עוד היא פוגעת במסוק .

עריכה : הסתכלתי בסרט ואכן ירי במסוק הוא מניסוי וסרטון של מרכבה 3 (כמו כמה קטעים נוספים) .

אז אפשר להגיד שקיים גם פגז רקפת 120ממ .

http://www.janes.com/regional_news/...10522_2_n.shtml

" Israel Military Industries has developed a 120mm APERS round and the more advanced 105mm and 120mm Anti-Personnel, Anti-Materiel (APAM) round, which is intended to defeat targets such as anti-tank teams. Military sources said the APAM has not been used against Palestinian combatants. "

http://www.3dpaper.gr/modules.php?n...e=print&sid=305

תודה לשניכם על ההסברים והתשובות

די !!!

אחרי שנה בערך שאני עוקב אחרי הפורום הזה נשברתי והחלטתי לפתוח משתשמש והלהתחיל
לכתוב

לגבי הסרט חצי מהקטעים שם לקוחים מסרטי התצוגה של הסמל"ש ( - סימן שלוש, ואני יודע שזה לא מסתדר) כל הקטע של הפריקה הרגלית מהטנק ועוד מלא קטעים של ירי ...

לגבי ירי לעבר מסוק אני לא בטוח עד כמה זה ב"שי לומר את זה אבל בקמ"ט מלמדים שעל מסוקים עדיף לירות פגז מסוג חץ בעיקר בגלל עדיפות הדיוק שלו, ומתוך ההבנה שטנק לא נועד להשמיד מסוקים, ושמספיק שהוא יגרום לו נזק בינוני עד קל כדי לגרום למסוק לעזוב את זירת הקרב .

דרך אגב -
שמי עידו ואני מפקד טנק מרכבה סימן 3 בשירות סדיר

הצלחת להתאפק שנה שלימה וזה ראוי לציון !
אגב - עדיף באמת להשתמש ב"חץ" גם בגלל המהירות שלו לא?
בסה"כ מסוק יכול "לנתק מגע" במהירות.
וכמו שכתבת (וגם אני ציינתי זאת באחת ההודעות שבאשכול) - תותח הטנק בסופו של דבר לא אמור \ נועד לתת מענה למטרות שכאלו).

אכן הרעיון הוא לראות פגז חץ על המסוק , והשיקול היותר עיקרי זאת המהירות שלו והמסלול הבליסטי הפחות תלול , והעובדה שבנחיתה היא יגרום פחות נזק .

במקרה הסרטון הזה לקוח מסרטון ניסוי של מרכבה 3 , בהם הניסוי מתבצע בפגז חלול (אפשר לראות את הדבר בתצוגת תחמושת) על טיסן .

מותר לדבר על זה בגלל ב"ש?
אני יודע שבמרכבה יש פגזי 120 אבל הם לא נועדו לפגיעה במסוקים, מה שעולה במוחי זה שיש למרכבה מקלעים של 20 מ"מ כמו וולקנו אבל חודרי שריון אולי בזה הם משתמשים.
אם אפשר לדבר על זה אנסה לברר עוד פרטים.

והוא התחיל לספר לי על פגז פאלשט והוא אמר לי שכבר אסור להיתמש בגז מסוג זה
העם זה נכון?

משתמשים בפלאשט גם משתמשים. (בעזה למשל)
יש ל120 פגז כמו הרקפת , בשם של פרח אחר.
הדבר היחיד שיש (אופציונלי) למרכבה שיורה תחמושת 20 מ"מ זה התת"ק שזה גוף כמו פגז שנכנס לסדן התותח ואליו מכניסים כדרוי 20 מ"מ (1 בכל פעם). משתמשים בזה רק לאימונים כדי לחסוך בעלויות פגזים.

הבאתי מעל לינק באנגלית המתאר את הבעייתיות החוקית של ירי פלשט , והפגז מורשה לירי בגזרות מסוימות בעזה (עדיף להמנע באמרות "יורים גם יורים ) .

http://www.janes.com/regional_news/...10522_2_n.shtml



בקשר לרקפת 120ממ , הפגז נקרא "כלנית" , ולא יודע כמה אפשר לפרט עליו מעבר למה שכתוב במקורות פתוחים .

כל ירי פגז בעזה מצריך אישור מח"ט, אבל זה לא קשור לסוג הפגז

הייתי עם הטנק כמעט בכל הגזרות בעזה ובאף אחת מהן לא היינו מנועים מלהשתמש בפלאשט במקרה הצורך...
לגבי החוקיות הבינלאומיות לגבי זה, אני לא יודע...

ובוא נשאיר את זה ככה (או שיותר טוב , אתה מוזמן לשאול את הקצין שלך מה הם הוראות פתיחה באש, ואיך זה שונה לגבי פלאשט) .
עוד משהו - הייתה כתבה במעריב לפני משהו כמו שנתיים בדיוק על הנושא של ירי פלאשט ברצועה , שם היה פירוט יחסית רחב שקשור מאוד לנושא הזה (בהקשר של כמה תקלות מבצעיות חמורות בנושא הזה -אחת מהן אגב הייתה בפלוגה שלי לשעבר , ולאן זה הוביל ) .

תותח/מקלע מזה משנה.
העיקר ששניהם יורים.