קודם כל שבוע טוב לכולם אני די חדש פה .
ביום ראשון כשחזרנו לבסיס הועדה החליטה ואני ההיתי בין הנופלים (צ'ק 15 גף א')
אתמול כשההיתי אצל הקצין מיון הוא הציע לי שבוע ראיונות למיתר, עוקץ,צנחנים וכו......

עכשיו הדילמה !
אני לא סגור על עצמי שקרבי זה מה שאני רוצה ליהיות עכשיו .
(ושלא יקומו פה אנשים ויפלטו דיברי חוכמה נגדי, כי אני לא רוצה להיכנס לתוך הויכוח הזה, כל אחד והרעל או האמונה שלו ! )
השאלה שלי היא כזאת - אם אני יוריד פרופיל מה יהיה האפשריות שיפתחו לי ?
האם כדאי לי ?
מישהוא שהיה במצב דומה ויכול לעזור אני ישמח.

מה עם להשאר בחיל-אוויר...?
לא הציעו לך תפקידים בחיל-אוויר??

קודם כל תוריד אחרי זה תדבר על האפשרויות

מה עם טל כרמי מהגף שלך?
עבר?

גם אליך התקשרו ועשו שאלון כזה?

אם אתה בטוח שזה מה שאתה רוצה.. אבל רק אם אתה בטוח, כי אני אומר לך מראש שלהיות ג'ובניק זה לא בהכרח יותר טוב מלהיות קרבי, רק אז תוריד פרופיל.
וכמו שאני מכיר את הצבא, אתה צריך קודם לסיים את תהליך הורדת הפרופיל, ורק ביום של הוועדה הרפואית אחרי שכבר נקבע לך פרופיל חדש, אז תתחיל עם פקסים ושטויות.. לדעתי יהיה לך פריבילגיה קטנה בחיל האויר, אולי ל"א.. אולי פקח טיסה..?

בכל מקרה, בהצלחה.

ד"א.. מכיר את עמרי גלדי, גף ד'?

שמע.....תישב עם עצמך ותחליט מה אתה רוצה.
3 שנים של לחזור כל יום הביתה בכיף שלך או 3 שנים עם החבר'ה בקרבי? עם כל הכיף וגם הקושי....
בתור ג'ובניק אני לא יודע עד כמה התפקיד שלך יהיה מאתגר.......כמובן שתלוי איזה תפקיד.

זה רק אתה יכול להחליט עם עצמך, חבל שהפורום יחליט בשבילך

אני בתור מורעל הייתי אומר לך תנסה מיתר\עוקץ\צנחנים או מה שנתנו לך...אבל זה רק אני....


בהצלחה יא באואר....

אגף א' וב' מאותרים..לא??

אתה מאותר יחידה מסויימת??
יש לי חבר בדיוק כמוך רק שהוא עבר את הצ'קים ונפל חודש אחר כך בסוציומטרי.. כן... אין מה לעשות.. והוא לא רוצה קרבי... יותר נכון אבא לו לא מרשה לו.. בקיצור.. תעשה מה שטוב לא ומה שאתה מרגיש שירצה אותך.. יש המון תפקידים קרביים שאולי אתה תאהב אותם כשתהיה בתוךהיחידות ... ואולי יש תפקידים לא קרביים שיתאימו גם.. תקשיב לכל התפקידים שמציעים לך ותחליט...

לא מפתיע שבחור שלא הולך לקרבי כי "אבא לא מרשה.." עף בסוציומטרי.
זה מה שנקרא בחיל האויר "שיטת המיון עובדת..."

emile אני לא חושב שאתה צודק.
כל מקרה והסיפור שלו .

נראה לי שאתה מערבב היגיון עם רגש- ואני אסביר:
לא באתי בטענות ואני לא מזלזל, בהחלט אני יכול להבין שזה יכול להיות מאוד קשה לעמוד במצב כמו שחבר שלך עמד בו, יש לי בהחלט סימפטיה ואמפטיה כלפיו.
כל אחד והסיפור שלו- גם לזה אני בהחלט מסכים.
ובכל זאת- מישהו עם סיפור כזה, עם כל האמפטיה והרצון הטוב- אינו מתאים לקורס טייס.
כפי שכתבתי, שיטת המיון עובדת (לרוב...).
אמיל.

אני לא ירחיב יותר מדי אבל אבא שלו אמר לו בקצרה שאם יש למפקד כלשהו אומץ לשלוח את הבן שלו לקרבי ... יש לו גם את האומץ להיפגש איתו.. אבא שלו בן אדם מבוגר ששכל בן ...אל תדבר יותר מדי אם אתה לא מבין...
יש אנשים שלקרבי לא ילכו כיוון שזה לא תלוי בהם

"אל תדבר יותר מדי אם אתה לא מבין"- תסתובב קצת בפורום ותראה כמה אני מבין בנושאי קורס טייס.
שוב אתה חוזר לאותה נקודה לא רלוונטית- השאלה היא לא האם הבחור בסדר או לא והאם אפשר להבין אותו או לא, בהחלט אפשר להבין אותו.
אבל בחור בוגר שמוותר על רצונו להיות חייל קרבי בגלל שאבא לא מרשה אינו מתאים להיות בקורס טייס (שגם זה קרבי..).
אני יכול לתת לך הרצאה מאוד ארוכה בקשר להשפעת סוג המשפחה על הצלחה בטייס. ורק על רגל אחת- יש הטוענים שהסיבה לכך שיש מעט מאוד טייסי קרב דתיים היא בדיוק זו- השפעת המשפחה הפטריאכלית על הילד, אבל שוב- זו הרצאה ארוכה ואין לי כוונה להיכנס אליה עכשיו.
אמיל.

1)אז ככה - יום אחרי ההיתי בימ'מ ושיחררו אותי לבקום - בכל זאת גף א עדיין בלי טירונות אני נחשב 0 בשבילם , ואין סיבה להשאיר אותי שם.
חשבתי שהיחס יהיה קצת יותר טוב ממה שקיבלתי, אבל את זה גיליתי רק אחרי, ברגע שאתה נופל משם אף אחד שם לא יזיז אצבע כדאי לעזור לך - אתה נישא לבד ולך תישבור את הראש !
ביום הראשון אצל הקצין מיון נתנו לנו (כל מי שנפל) אפשרות לבחור את אחת מיחידות השדה השונות (גולני גבעתי נחל מג"ב וכו....) כמובן שרבנו איתו, טיפה איומים שלא ממש עובדים וקיבלנו פס.
חזרנו יום אחרי וכניראה שהלחץ עליהם קצת עבד ושיחררו לנו שבוע ראיונות.

כניראה השבוע הזה הוציא לי את החשק וזה מה שקרה - כל המשחק והיחס המגעיל של הקצין מיון גרמו לי לחשוב על אם בכלל שווה להישאר בצבא.

2) אם אני לא טועה טל נישאר.
3)את עומרי אני לא מכיר הוא בטירונות עכשיו
4)בכל באואר יש 2 צדדים. צד אחד מורעל וצד שני מתוסכל (כבוד) (בסוף זאת החלטה שלי ולא של הפורום או של אף אחד אחר, אני פה בשביל לקבל עצות)
5)אני לא מאותר - ואם אפשר עוד פרטים בקשר לחבר שלך ומה עלה בגורלו ?

כרמי הג'ינג'י הזה ...

יש לך מושג מה עם גלעד מלך ורועי רביניין ? הם גף א' אם אני לא טועה

"וְאֶת הַכּוֹס וְאֶת הַשָּׁלָךְ וְאֶת הַיַּנְשׁוּף":

שלח בפרטי הודעות מסוג זה- זה מדרדר את הדיון בפורום.
תודה.
אמיל.

תודה

תומר.

"וְאֶת הַכּוֹס וְאֶת הַשָּׁלָךְ וְאֶת הַיַּנְשׁוּף":

תגיד תומר,
הייתי פעם בהרצאה ביובל עילם, שמביאים טייס והוא מדבר על סטנדרטים גבוהים של התנהגות ועל דרכים לשיפור עצמי וכו', היית בהרצאה הזו?

לא התרשמתי מההרצאה יותר מידי, הטייס הספציפי הזה (א') לא דיבר אליי כלל וכלל

"וְאֶת הַכּוֹס וְאֶת הַשָּׁלָךְ וְאֶת הַיַּנְשׁוּף":

כן- רואים לפי ההתנהגות שלך..
בהצלחה במגלן..

אין לך את הכלים לשפוט אותי כרגע, אז בבקשה ממך בוא לא ניתן לאשכול לצאת מגבול הטעם הטוב.

ולגבי ההרצאה, שוב, היא לא דיברה לא אליי ולא אל רוב הנוכחים, הטייס השתחצן בצורה בלתי רגילה, מעצמו ומהמקצוע שלו בכלל, שלא נדבר על זה שהוא זילזל ביחידות אחרות בצה"ל בלי קשר להרצאה, בקיצור לא אחת ההרצאות המוצלחות

אין לי עניין במגלן, אבל תודה בכל מקרה

"וְאֶת הַכּוֹס וְאֶת הַשָּׁלָךְ וְאֶת הַיַּנְשׁוּף":

אז למה שלא תעשה הפוך ממנו- כשנותנים לך הערה מנומסת, ובסך הכל מבקשים ממך לעמוד בכללי הפורום, למה אתה עונה בזלזול ושחצנות במקום לחשוב רגע מה אתה עשית לא בסדר.
הודעות פרטיות ולא רלוונטיות- שולחים בת.ד פרטי!
בהצלחה בכל מקום שתגיע אליו (מצטער- הנחתי מהשם שלך שאתה הולך למגלן..)
אמיל.

אממממ אמיל,
אפשר לדעת איפה שירתת?
ובאמת שאני לא מזלזל או משהו, זה באמת מסקרן
כי אתה כנראה לא טייס אבל אתה כותב הרבה בדיונים שקשורים לזה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי siko5 אממממ אמיל, אפשר לדעת איפה שירתת? ובאמת שאני לא מזלזל או משהו, זה באמת מסקרן כי אתה כנראה לא טייס אבל אתה כותב הרבה בדיונים שקשורים לזה...

אין בעיה לגבי השאלה, רק תסביר מה זה בדיוק "כנראה לא טייס?" ואני אענה.
אמיל.

כתבת שאתה לא טייס, במקום אחר כתבת שאתה רס"ן ביחידה מובחרת, ונראה לי (אולי אני טועה) שטייסים לא כותבים ככה, גם אם הם ממש רוצים להסתיר את התפקיד שלהם.

מבלי להיכנס לפרטים, לא כתבתי בשום מקום שאני לא טייס.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי maglan4ever כרמי הג'ינג'י הזה ... יש לך מושג מה עם גלעד מלך ורועי רביניין ? הם גף א' אם אני לא טועה

רגע רגע רגע רגע, אתם מדברים על טל כרמי ממודיעין? כי אם הוא משם יש טל כרמי אחד בשכבה שלי, ואם זה הוא לא ידעתי שהוא בטייס עכשיו.

אפשר ליפול מקורס טיס לתוך יחידה התנדבותית (מטכל שייטת שלדג..) אם היית מאותר פעם לאחת מהן..?

לפני שמשחררים לבקו"ם מציעים לנפילי טיס (בכל שלב נפילה)תפקידים מאוד מעניינים בחיל האויר.
הציעו? ואם כן,מה?
בברכה,
עידו

לא אחי לא הציעו לי כלום, ישר שיחררו אותי לקצין מיון בבקום, וזאת בגלל שלא עברתי טירונות כמו שאמרתי כבר

יש הקצעות מסויימות לתפקידים בחיל האויר לנפילי טייס לפי תלות מתי נפלת בקורס. התפקידים שמוצעים בחיל הם קרביים אבל תפקידים איכותיים, בייחוד למי שנפל לאחר שקיבל סיכת מ"מ בקורס.
מאטים מקבלים תפקידים קרביים מיוחדים בחיל (לא מדובר על שלד"ג או 669).

קודם כל תפסיקו לריב !
2) באמת לא המקום לכל השאלות על האנשים האלה. אם אתה מכיר אותם אז אתה אמור לדעת מה עלה בגורלם.(ושלא תחשוב שאני תופס תחת - בכל זאת הנושא לא עוסק בזה - ואני מקווה שתבין) ואם כבר שאלתה אז בפרטי.
3) כבר אמרתי שאני לא מאותר למרות שההיתי בגף א' .

כל אחד יראה את הטייס הזה באור שונה אחד יגיד שחצן ואחד מורעל

13auer

רגע גם אתה היית אצל יובל?

לא
לא ההיתי באף אחד מהחוגים האלה

או קי,
בכל מקרה שיהיה בהצלחה בכל מקום שתחליט להגיע אליו.
אמיל.

אחרת זה מסתבך.. ומה שיציעו לך תלוי בזמן שבו תצא יכול להיות חובשים מקצועות טכניים ח"א מש"ק תיאום קישור נהג (מה שהציעו לחברים).

א. אני מבינה את המשברון שאתה עובר. אבל תאמין לי זה עובר. גם בני נפל בצ'ק 15 וברוך השם הוא היה מבואס כמה ימים וזה חלף לו. רצית להיות טיס ואותרת כמתאים לקורס,כבר אתה שופרא דשופרא. זה שנפלת בצ'ק עדיין לא פוסל אותך. אתה עדיין אותו אדם עם יכולות גבוהות, שאולי אין לו כישורים מתאימים לטיס. לא נורא, יש הרבה מאוד תחומים.
ב. לגבי המשך. אל תקבל החלטה רגעית. אולי אתה מושפע מהמצב רוח שלך. שלא תתחרט. תמתין קצת ותחליט בשיקול דעת. אני בטוחה שאתה בחור עם ראש על הכתפיים.
ג. לאן שתחליט ללכת ,שזו תהיה החלטה שלך, ושלך בלבד. אם תחליט להיות קרבי או ג'ובניק שיהיה לך בהצלחה וחשוב שתעשה את מה שאתה אוהב בדרך הטובה ביותר.

בהצלחה לך חייל יקר.

אמא

שמח לקרוא תגובה כזאת.
ושאני חושב על שלשום אולי זאת באמת היתה החלטה בגלל המצב רוח והיחס שקיבלתי שם.
אני לא שולל אפשרויות.

תודה בכל מקרה.

אהלן עדי זה תומר
אני גם באותה דילמה איתך
אתה יודע אם בכלל יש כזאת אפשרות להוריד פרופיל?

יש לי כמה חברים שעשו את זה מהקורס השאלה אם לאור התפקידי שמציעים לך (הודעה הקודמת שלי) זה שווה את המאמץ אני יכול להגיד לך שחוץ מאחד שממילא היה צריך להוריד פרופיל ורצה להיות חובש מההתחלה וגם הוא בשביזות שהוא לא הלך לסיירת כולם שבוזים רצח כי התפקידים שהם קיבלו הם לא משו...

אני יהיה כנה
אחד הדברים שהכי חשובים לי זה להפעיל את הראש שזה אומר ללמוד עד צאת הנשמה
אני פשוט נהנה מללמוד.
דבר שני שחשוב לי זה לפקד, להיות זה שמעצב את האישיות של החיילים ע"י ערכים שאני בוחר, זה נראה לי הדבר הכי מדהים בעולם ואחד הדברים המיוחדים שאתה יכול להשיג רק בצה"ל.
דבר שלישי זה שאני מאוד נהנה לרוץ. הדוגמא שלי לסריטה הזאת היא שאחרי שסגרנו 28 הלכתי לרוץ בים כדי להירגע כי כמו שאתה יודע אין יותר מדי כושר בטייס.

עכשיו אחרי שהחלטתי מה אני מחפש, כשאני חושב לאיזה יחידה ללכת אני נתקל בעובדה החוזרת שאין הרבה יחידות קרביות בצהל שאני ירגיש שבהם אני ממצה את הדבר שהכי חשוב לי.

היחידות שאיכשהו מתאימות הם טייס וחובלים. לטייס אני כנראה לא יחזור וחובלים נפתח רק באוקטובר מכיוון שגיוס מרץ מלא.

לפני יומיים כשראיתי פעם ראשונה את ההודעה של עדי זה נראה לי ממש מכוער ודוחה.
לא להיות בקרבי? למה שמישהו ירצה לעשות דבר כזה.
ועכשיו אחרי שהבנתי שלמה לי לתרום מעצמי 20% ממה שאני יכול לתרום לצבא ולהישאר בקרבי כשאני יכול לתרום לפחות 80% במקצועות המחקר והפיתוח?

אני עדיין לא החלטתי אם אני הולך לוותר על אחת ההנאות שלי בחיים והחלום ממתי שאני קטן להיות בקרבי, לרוץ עם כולם, להיות עם הצוות ולהנות או ללכת למקום שבו אני ירגיש שאני ממצה את עצמי ותורם כל מה שאני יכול למדינה

גם אני כמוך נתקלתי בדילמה הקשה מכל- קרבי עם החברים והצוות וכל מה שנובע מכך, או תפקיד עורפי או פיקודי שלא קרבי שדורש יותר מחשבה ומכיל בו גם יותר עניין..
אני עדיין לא מפסיק לנוע סביב השאלה הזאת, אבל בגדול אני נוטה לכיוון הקרבי.. הסיבה? - סיפוק!
כשאני חושב על עצמי ועל השירות שלי ב3 שנים הבאות אני ואני מדמיין את עצמי ביחידה קרבית אל מול יחידת מודיעין ומחקר למשל- אני רואה את עצמי הרבה יותר מסופק ומרוצה ביחידה קרבית, עם כל הקושי ומה שנובע מכך, וזה בגדול מה שלוקח אצלי.
גם אני כמוך- מאוד רוצה לפקד ומסתדר טוב מאוד עם למידה. גם אני כמוך הולך לרוץ בים אחרי 28 כדי להנות קצת והלרגע, גם אני כמוך תקוע בניגוד האינטרסים.
אבל שוב, כמו שכבר אמרתי, אני נוטה לקרבי. מה גם שעם קצת בירורים אפשר למצוא כיום יחידות קרביות מאוד שעם כל הטחינות שהן עושות משלבות בתוכן גם עניין של ראש ומחשבה ולא רק למידה דרך הרגליים.
מה גם ששלושת הימים השבוע שהיינו על תקן ג'ובניקים, ונסענו הלוך חזור כל יום לת"א (אני מחיפה, למשל) וחזרה הביתה בערב, הרתיעו אותי ממש מכל תפקיד שבו אתה תחזור יומיות, זה נורא !! באמת שבלי טיפת זלזול באנשים שחוזרים יומיות- אני בטוח שיש כאלו שמעדיפים ככה, אני אישית סבלתי מזה, זה פשוט שוחק בטירוף!
זהו, מקווה שעזרתי, ואתה כמובן מוזמן לשאול ולהתייעץ עוד (וגם אתה באואר יא נקניק (= )

עידו.

אני רואה שיש פה נוכחות .
תמשיכו לעדכן וניראה לאן ממשיכים.

אני אמור להתגייס לחובלים ב-12.3, ואני מתלבט אם לחתום ויתור בשביל יחידה יותר "קרבית".

רק שתדע שאם תחותם ויתור אתה תקבל בידיוק את מה שאני קיבלתי שזה :
עוקץ - מיתר- צנחנים - יהלום ועוד משהוא אחד שאני לא זוכר .

בשבוע ראיונות יראיינו אותו ליחידות שאמרת ועוד יחידות... תלוי מה פנוי להם

טל כרמי ממודיעין אתם מדברים?

אז זה לא הוא, באסה