קבלו תמונה מעניינת

בסוף תישאר כוונת קידמית , סתרשף וידית הסתערות.

ואם הזכרנו ידית הסתערות , זה לא נוח להחזיק תמיכה כ"כ קרוב ליד היורה..נראה לי מיותר.

א. ההודעה שלך תשולב בתוך הסקירה המקיפה על התבור.
ב. מתוך עיתון במחנה, גליון 2, 13.1.2006:


ליחצו על התמונה להגדלה

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

נאום נתניהו:
ארץ ישראל,שלום לך .

ידוע לי שרובי תבור חולקו לחטיבת גבעתי בזמן חומת מגן ל"ניסוי רטוב" בשטח ושגם היום קיימים מפקדים ויחידות מיוחדות שיש להם תבור. השאלה היא מה הייתה חוות הדעת שלהם עליו לאור הניסיון המבצעי שלהם איתו בעת המלחמה בטרור?

על הנייר התבור נשק מעולה, השאלה היא האם זה נכון גם בשטח, האם הרובה הוא Battle-proofed?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

שאלה של שריונר שלא מזהה שום דבר מעבר לכוונת ברזל עקומה של גלילון ועד עכשיו מבולבל מהדיון על הכוונות מפרולייט / אלביט / מארס:
מה זה ולמה זה משמש?

לא נשכח ולא נסלח

אלי סיני - בדולח - בני עצמון - גדיד - גן אור - גני טל - דוגית - כפר דרום - כפר ים - כרם עצמונה - מורג - נוה דקלים - ניסנית - נצר חזני - נצרים - פאת שדה - קטיף - רפיח ים - שירת הים - שליו - תל קטיפא - גנים - כדים - שא נור - חומש

השתיקה היא הזעקה הגדולה ביותר.

תודה

מיקרו תבור עם כוונת מפרולייט ופנס/סמן לייזר M6


פנס/סמן לייזר M6

אין בנשק המוצג בכתבה של במחנה חידוש של ממש - הדגם עצמו נמצא בפיתוח זמן רב, והחל כפרוייקט של אחת היחידות המיוחדות בצה"ל שראתה בתבור המקורי כלי גדול ומגושם מדי לצרכיה. היחידה יצרה קשר עם תעשיות נשק ישראל (אז עדיין תחת השם תע"ש) והגישה את צרכיה ודרישותיה. הנשק הוצג מאז בכל תערוכה צבאית גדולה בארץ ובחו"ל, והמפרט הטכני שלו מפורסם וגלוי לכל דורש.
בתמונה שבהודעה הפותחת אין כל חדש, למעט העובדה שהמיקום החדש של M6 חוסם את כוונת הגיבוי הקדמית (להבית) של הנשק ואינו מאפשר מעבר מיידי לכוונות גיבוי במקרה שהכוונת האופטית הפסיקה לתפקד. כמו כן, לא ברורה לי ידית ההסתערות המצ'וקמקת שבתמונה - ידיות תקניות נמצאות בשימוש בצה"ל והיה ניתן להתאים אחת לנשק ללא כל בעיה.


כוונת גיבוי קדמית

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

לא מעט פרטים בכתבת במחנה שגויים ולא עדכניים. לאלו מכם המעוניינים להתעדכן במלוא הפרטים, קיראו את הסקירה שכתבתי בנושא. עד כניסת ויקיפדיה, הסקירה היתה במקום הראשון(!) בגוגל עבור חיפוש "רובה תבור"...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בעקבות ההודעה האחרונה שלך נכנסתי לויקיפדיה והסתכלתי על הסקירה באנגלית, ולאחר מכן בפולנית (סתם מתוך סקרנות).
התמונה שהעלו בסקירה הפולנית נראתה לי קצת מוזרה, מפני שאף אחד מהנשקים לא נראה בדיוק כמו התבור שאני מכיר:

התמונה מויקיפדיה בפולנית:


הידית אחיזה דומה מאד, וכמו כן המבנה בתצורת הבול-פאפ, אבל חוץ מזה יש הבדלים רבים:
הכוונת (שדומה לבול פאפ של שטייר בעליון ובשלישי), המתפסים, ידית הדריכה, כל החלק הקדמי בנשק השני מלמעלה, המחסניות בשניי הראשונים, המטול בשלישי, ועוד הרבה הבדלים, שאני טעם שאפרט.

אז מה הסיפור? טעות בתמונה של מי שהעלה את הסקירה או דגמים ישנים / נסיוניים / מותאמים לשוק אחר?

זהו SAR-21 הסינגפורי. על הפוסטרים מאחוריו ניתו לראות את סמל התעשייה הצבאית הסינגפורית.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

הנשק ניראה כאילו קנו אותו הרגע בטויס אר אס

יצא לי להיות אחד משפני הנישיון הראשון של התבור.

הפלוגה שלי בקורס מ"כים חי"ר(ביסל"ח 17 פלוגה א'- פברואר 2000 עד מאי 2000) נבחרה להיות פלוגה ניסיונית,כך ששתי מחלקות שלה צוידו בתבורים מכל הסוגים שהיו בזמנו (קצר,קלע ומטול) והמחלקה הנוספת בפלוגה צוידה ב M16 לצורותיו השונות.

כך העברנו את קורס המ"כים,כולל כל תרגילי החי"ר,בחני הכושר (וכמובן סתם להניח את הנשק בכיתה בשיעורים המשעממים...).
במהלך כל הקורס,מילאנו משובים על תפקוד הנשק ,נוחות,הצעות לשיפור/שימור וכו' ופעם בשבועיים-שלושה הגיעו נציגי הפיתוח והאיפיון לשמוע חוו"ד מהשטח.

אני חייב לציין שבזמנו,התבור היה שינוי מרענן - רובה מעולה,קל מאוד לפגוע איתו בהשוואה למקוצר(ואני פוגע טוב גם עם מקוצר...) ולדעתי היתרון הגדול שלו זה פתח המחסנית מאחור(כך שאפשר להחליף מחסניות ביתר קלות).

התבור שאני קיבלתי היה עם ציין לייזר מובנה(נקודה אדומה...),וזה גם היה סוג של גימיק לחי"רניקים.

[QUOTE=פין פציל] ולדעתי היתרון הגדול שלו זה פתח המחסנית מאחור(כך שאפשר להחליף מחסניות ביתר קלות).
QUOTE]

That's a very interesting comment. Most criticisms I've read about bullpups is that it is much harder to switch a magazine in back than in front like a conventional design.

How was the durability/reliability of the Tavor when it was dirty with sand compared to the M16?

If you had to go to combat tomorrow, which weapon would you prefer?

הדור שסיים שירות סדיר עד שנת 2000 ורוב הדור ששירת עד היום, מורגל לשימוש בנשק שבנוי בצורה "קלאסית" - מחסנית לפני ידית האחיזה וההדק. תחשוב שחייל שמשתמש בנשק כלשהוא - במקרה זה תבור - מתחילת שירותו או משלבים מוקדמים שלו, מתרגל לנשק הזה ובעתיד עלול להסתכל על הנשקים שאנו מורגלים אליהם בתור משהו יוצא דופן ומיושן.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ארגונומיה זה מדע שלם ובהחלט ייתכן שלאחת מ 2 קונפיגורציות יש יתרון בולט על רעותה , כך שמרבית האוכלוסיה תגיע להשגים טובים יותר במבנה מסויים.
יש לזכור שההתכנסות לתצורת בולפאפ לא נבעה דווקא משיקולי ארגונומיה אלא משיקולי אורך קנה ורתע.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

היתרון להחלפת המחסנית,וכמובן שגם לזה צריך להתרגל- הוא שאתה ממשיך לירות עם יד ימין(אם אתה ימני) ועם יד שמאל אתה דוחף את המחסנית מתחת לבית השחי.
זה בעיקר נוח בירי בשכיבה על הקרקע,משום שכמעט לא צריך להטות את הנשק כמו ב M16 תו"כ החלפת מחסנית.

לגבי השאלה של בחירת נשק למלחמה : אני חושב שזה קצת בעייתי,כי את המקוצר אני מכיר בצורה מושלמת(יותר מ 4 שנים...),אבל אני חושב שבהחלט לא הייתי פוסל לצאת עם התבור.
זה נשק מעולה,קל מאוד לתפעול,נוח מאוד ופוגע מצוין.הוא כמעט ולא יוצא מאיפוס.

הנשק מאוד נוח לשמירה ואחזקה,הניקוי שלו מאוד קל,לא זכורים לי מעצורים יוצאי דופן,מבחינת הכמות והבעיתיות.

מצורפת תמונה מלפני כמעט 6 שנים....

אפשר להכנס למצב ירי כאשר בנשק יש צולבת?
נראה לי כי המחסנית שנמצאת בין הנשק לגוף יכולה להפריע להכנס למצב

ניתן להכנס עם הצולבת למצבי ירי,שימו לב שהצולבת כאן שונה מצולבת של m16. זוהי צולבת הפוכה, כלומר המחסניות לא עומדות באותו כיוון, הן מנוגדות טחת לשניה, כך זה במיקרו תבור וכך גם בתבור. אולי זה קצת לא נוח בהתחלה אבל אין הבדל בזמן ההחלפה לאחר תירוגלים.
חוץ מזה, המיקרו "תבור" נמצא כרגע בניסוי אג"מי במס' יח' בצה"ל. ייתכן והוא ייכנס לשירות מלא רק לקראת 2008 !!!

ידית הסתערות - קיימים הרבה מאוד סוגים של ידיות הסתערות, זהו אחד הדגמים.
סמן לייזר - לפני כוונת המפרולייט שנמצאת על הנשק ישנו סמן לייזר (גלוי + אינפרה אדום) משולב עם פנס.

שמדובר ב"סוג של ידית הסתערות"? ככל שגודל התמונה מאפשר, הידית הזאת נראית כמו ידית אחיזה סטנדרטית של M4.


___________


אוקיי, עכשיו ראיתי את ההודעה של סרפד בקשר לידית הזאת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פין פציל היתרון להחלפת המחסנית,וכמובן שגם לזה צריך להתרגל- הוא שאתה ממשיך לירות עם יד ימין(אם אתה ימני) ועם יד שמאל אתה דוחף את המחסנית מתחת לבית השחי. זה בעיקר נוח בירי בשכיבה על הקרקע,משום שכמעט לא צריך להטות את הנשק כמו ב M16 תו"כ החלפת מחסנית.

I'll take your word for it but don't you still have to tilt the weapon to one side in order to take out and replace the magazine and don't you have to smack the magazine to make sure it's locked in like on the M16?
Is it also easier to switch mags when standing up or on a knee?

I was also wondering if the magazine in the back touches the ground or interferes when firing from the ground position?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פין פציל לגבי השאלה של בחירת נשק למלחמה : אני חושב שזה קצת בעייתי,כי את המקוצר אני מכיר בצורה מושלמת(יותר מ 4 שנים...),אבל אני חושב שבהחלט לא הייתי פוסל לצאת עם התבור. זה נשק מעולה,קל מאוד לתפעול,נוח מאוד ופוגע מצוין.הוא כמעט ולא יוצא מאיפוס.

I guess that was a dumb question. I did my sadir with the Galil and trusted it so completely that after my reserve unit switched to the M16, I used to say that if a war broke out, I would steal one from the first jobnik I saw and use it instead of the M16. However after not using the Galil for almost 13 years I'm not sure anymore.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פין פציל לא זכורים לי מעצורים יוצאי דופן,מבחינת הכמות והבעיתיות.

I've come to the conclusion that most of the M16 reliability problems and jams stem from the weak mags. Since the Tavor uses the M16 mags I wonder if this will not cause the Tavor, no matter how durable the gun is itself, to be just as reliable/unreliable? as the M16?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פין פציל מצורפת תמונה מלפני כמעט 6 שנים....

Even in winter the sun in 17 seems to be very strong. I think that you and your friend should have used some sunscreen lotion.

BTW, the first time I used an M16 was also in 17. Of course this was a few years before your time, when 17 was just a tent-city on the hilltop east of the current base. I was given the pakal of kala layla, with a short M16, the "new and compact" Varo night vision scope and a "laundry-pin" bipod. It was an easy job but I hated the M16 -it jammed all the time. I remeber one particular exercise with 15jams in 3 mags!

About using a double mag:
, whatever the reason for the second mag in the photo facing the backwards, the tsolevet is still in a "V" configuration so one of the mags will still stick out. If it's towards the outside it seems that it would interfere with the user's firing side arm, especially when running. If it's on the inside, I imagine that it would be in the firer's face?

$:
If the article is correct and the Tavor really costs $1400 a piece, no matter how superior it may be I am very sceptical that it will be actually adopted. A brand new M4 or M16 costs the US Government only about $600 and the IDF can use aid funds to purchase them. A Tavor will cost the IDF real money!

I found the following picture of a disassembled Tavor. Can you explain if the piston and the bolt carrier michlol is one part like with the Gallil/AK and does the piston tip get dirty and need to be cleaned?

האם יש סיכוי שצה"ל יעבור תהליך של שינוי מחשבתי מחלוקת הנשק הכי חדש (וקצר) על פי שיקולי סטטוס ופז"מ ביחידות? האם נראה מערכת התנהגות שתדרוש ותפנים שהנשק הארוך צריך להיות הכלל(ואצל התבור זה עוד נוח) הוא זה שמשמעותי ללחימה קונבציונלית? האם יש סיכוי שנראה חלוקה של נשקים קצרים כ-PDW לאנשי סיוע ותמיכת לחימה כנשק הראשי ולא כתוצאה של בונוס/צ'ופר/מלחמות כוח ביחידה? אנשי חימוש/קשר/רפואה/מבצעים ברמה פלוגתית וגדודית, אשר נשק ארוך גורם לפגיעה בעבודה עד כדי לפעמים נטישה מסוכנת של הנשק בצד. יש לי הרגשה רעה שגם בגדודים שיעברו מעבר כליל לתבור נושא זה ישכח, עקב הראייה המטומטמת של נשק סטטוס.

אנקדוטה קטנה שבה הבינו זאת במהלך השירות שלי, אנשי צוות מסויים קיבלו מיני-עוזים כנשק אישי עם מנשאים מתאימים. דבר זה איפשר עבודה עם נשק באיזורי איום. כמובן שפה זו קצת מוגבלות מבצעית , כי אין יכולת ליצר אש מדוייקת אלא לטווחי קצרים ביותר, אבל מספיק לעימות מוגבל.

נ"ב מישהו יכול להעלות טבלת טווחים/ביצועים בליסטים למיקרו-תבור?

ננ"ב לא צריך אפילו להזכיר שאת הנ"ל חובה להחיל גם על אנשים ששירותם הרגיל הוא ברק"מ/רכב.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

[QUOTE=GrimReaper]האם יש סיכוי שצה"ל יעבור תהליך של שינוי מחשבתי מחלוקת הנשק הכי חדש (וקצר) על פי שיקולי סטטוס ופז"מ ביחידות? QUOTE]

!You read my mind

Unfortunately, I think what was is what will be

Your every single wish is kept in the pages of our diary

בכל אופן, הנשק הזה (מיקרו תבור) לא מיועד ליחידות חי"ר "רגילות", בטח שלא לגדודי נ"מ, כי אם ליחידות מיוחדות.
התבור הרגיל עתיד להיכנס קודם כל ליחידות החי"ר בשלב הראשון ואח"כ בשאיפה לשאר היחידות הלוחמות בצה"ל. מתי זה יקרה? מדברים על זה כבר כמה שנים...

אני זוכר שפלוגת אוג' 2001 של גדוד צבר של גבעתי היו הראשונים לקבל את התבור ומאז לא ראיתי אותו בצה"ל חוץ מאצל מח"ט גבעתי ובקורס מ"כים של אחי.

לעולם אשא דגלך בגאווה

The only tavor I saw in real life was one this summer buring alal in bet-guvrin being carried by the base commander

He looked sooooo cool. All I got was a regular black gun!

התבור ייכנס באוגוסט 2006, מקסימום נובמבר 2006, אבל לא אחרי וזה סופי.
הוא ייכנס רק דרך הבא"חים. באוגוסט לגבעתי ובנובמר גם לגולני. במרץ 2007 הוא ייכנס לגדודי ה-90.

מהפה/מקלדת שלך לאלוהים...

אחי כבר לא יהנה ממנו, הוא משתחרר בנובמבר 2006.

לעולם אשא דגלך בגאווה

מישהו כאן משרת באמל"ח מז"י?

אתה באמת חושב שמישהו יענה לך כאן, לפני כולם?
יש פה כמה אנשים שמשרתים שם (אפשר ללמוד על כך בקלות מתוכן ההודעות שלהם). אם גם אתה משרת שם, פנה אליהם לתיבה הפרטית ושלח הודעה ליצירת קשר.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

To פין פציל, rryyrr

or anyone else:
Reposted in case you missed it




ציטוט:
במקור נכתב על ידי פין פציל
היתרון להחלפת המחסנית,וכמובן שגם לזה צריך להתרגל- הוא שאתה ממשיך לירות עם יד ימין(אם אתה ימני) ועם יד שמאל אתה דוחף את המחסנית מתחת לבית השחי.
זה בעיקר נוח בירי בשכיבה על הקרקע,משום שכמעט לא צריך להטות את הנשק כמו ב M16 תו"כ החלפת מחסנית.



I'll take your word for it but don't you still have to tilt the weapon to one side in order to take out and replace the magazine and don't you have to smack the magazine to make sure it's locked in like on the M16?
Is it also easier to switch mags when standing up or on a knee?

I was also wondering if the magazine in the back touches the ground or interferes when firing from the ground position?

ציטוט:
במקור נכתב על ידי פין פציל
לגבי השאלה של בחירת נשק למלחמה : אני חושב שזה קצת בעייתי,כי את המקוצר אני מכיר בצורה מושלמת(יותר מ 4 שנים...),אבל אני חושב שבהחלט לא הייתי פוסל לצאת עם התבור.
זה נשק מעולה,קל מאוד לתפעול,נוח מאוד ופוגע מצוין.הוא כמעט ולא יוצא מאיפוס.



I guess that was a dumb question. I did my sadir with the Galil and trusted it so completely that after my reserve unit switched to the M16, I used to say that if a war broke out, I would steal one from the first jobnik I saw and use it instead of the M16. However after not using the Galil for almost 13 years I'm not sure anymore.


ציטוט:
במקור נכתב על ידי פין פציל
לא זכורים לי מעצורים יוצאי דופן,מבחינת הכמות והבעיתיות.



I've come to the conclusion that most of the M16 reliability problems and jams stem from the weak mags. Since the Tavor uses the M16 mags I wonder if this will not cause the Tavor, no matter how durable the gun is itself, to be just as reliable/unreliable? as the M16?

ציטוט:
במקור נכתב על ידי פין פציל
מצורפת תמונה מלפני כמעט 6 שנים....




Even in winter the sun in 17 seems to be very strong. I think that you and your friend should have used some sunscreen lotion.

BTW, the first time I used an M16 was also in 17. Of course this was a few years before your time, when 17 was just a tent-city on the hilltop east of the current base. I was given the pakal of kala layla, with a short M16, the "new and compact" Varo night vision scope and a "laundry-pin" bipod. It was an easy job but I hated the M16 -it jammed all the time. I remeber one particular exercise with 15jams in 3 mags!

About using a double mag:
, whatever the reason for the second mag in the photo facing the backwards, the tsolevet is still in a "V" configuration so one of the mags will still stick out. If it's towards the outside it seems that it would interfere with the user's firing side arm, especially when running. If it's on the inside, I imagine that it would be in the firer's face?

$:
If the article is correct and the Tavor really costs $1400 a piece, no matter how superior it may be I am very sceptical that it will be actually adopted. A brand new M4 or M16 costs the US Government only about $600 and the IDF can use aid funds to purchase them. A Tavor will cost the IDF real money!

I found the following picture of a disassembled Tavor. Can you explain if the piston and the bolt carrier michlol is one part like with the Gallil/AK and does the piston tip get dirty and need to be cleaned?

בקשר למחסניות - אם תשתמש במחסניות של מ16 שהן עדינות וגם ככה גורמות למעצורים עדיין כמות המעצורים תהיה קטנה מזו של מ16 בהנחה שהמחסניות שלך חדשות. חוץ מזה שלתעש (IWI) יש פיתוח של מחסניות ייעודיות שמתאימות רק לתבור ולא ל-מ16 והן אמינות יותר אבל צה"ל החליט כנראה לא לקנות.

בקשר למחיר - המחיר שכתוב הוא גבוה מדי וככל הנראה כולל גם כוונת השלכה. מחיר רובה עד כמה שידוע לי צריך לעלות בסביבות ה- 1000$ + כ-500$ לכוונת השלכה (תלוי איזה).
מחיר של מ4 חדש הוא בסביבות ה-1000$, כלומר אין הבדל לצה"ל בעלות רובה.
יש משהו אחר שאולי התכוונת אליו - צה"ל קונה מ16 ארוך מעודפים של הצבא האמריקאי וזה עולה לו פחות מ-100$ אבל זה לא מ4.

בקשר לפירוק המכלול - ניתן לפרק את המכלול לחלקים יותר קטנים (נוקר, בריח, פין מוביל בריח...)

חבר יקר
למיטב ידיעתי אתה לא מבין את נושא הרכש / סיוע מארה"ב - על פי מה שכתבת.

ייתכן ודברים השתנו לאחרונה - אבל לא בעיקרון הרכש,

לכן אם לא יודעים לא כותבים.

rryyrr,

What I meant was is the piston is connected to the bolt carrier michlol like on the AK/Galil or is it separate like on a FN FAL? Does the piston end get dirty from carbon and need to be cleaned?

I don't know if IlanB's remark is meant for you or me, but the price publicly advertised for comparable M4/M16A4 models like from Bushmaster or Armalite of $1000 to $1200 is for civilian retail sales. I can't find the source, but I recently read that a guy that went over several contracts came to the conclusion that the US Govt pays something like $550 for their Colt M16s, slightly more for M4s. Also, the relacement cost for an M16 as listed in the in FAS site which I think comes from the USMC website originally, is $583

Israel would get the rifles at the US govt price, plus this is taken off the yearly military assistance charity that we get. So it is essentially free for the IDF.

The Tavor cannot be paid for with these funds so whether it costs $1400 or only $1000, an Israeli-manufactured Tavor -as did the Galil- will always cost much more than an M16 for free.

התבור עם מערכת לזיהוי מקורות ירי... (לפחות זה מה שתענו בפורום שלקחתי את זה ממנו).

ובאחד מגושם.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

קיבלתי שתי הערות מגולש אנונימי לתמונה:
1. האמצעי האופטי על הנשק זה לא M6 אלא אחיו הגדול - Insight Technology LAM.

LAM - Laser Aiming Module

2. ידית ההסתערות שמורכבת מקדימה אינה אלתור אלא ידית הסתערות ייעודית מסוג #23 ARMS . היא בד"כ הולכת יחד עם מערכת ה- SIR אבל ניתנת לרכישה בנפרד. במבט קרוב ניתן לראות החיבור המהיר מסוג Throw Lever שמחבר אותה למסילה של המיקרו תבור.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בצה"ל קוראים לאמצעי האופטי הזה צרצר - הוא כולל פנס, סמן ליזר אדום וסמן ליזא א"א

בתמונה של הידית שהבאת, המתאם נמצא ממש על הידית; לעומת זאת, בתמונה של הידית על הנשק נראה שיש חלק נוסף בראש הידית שעליו מורכב המתאם. מה פשר ההבדל?

כדי להתאים את זוית הידית המקורית לשימוש נוח ומעשי, הוכנס מתאם זוית - מעשית מדובר במשולש פלסטיק פשוט - שהופך את זוית הידית לאנכית ונוחה יותר לאחיזה. ושוב אני תמוהה בעיני הבחירה בידית זו ולא בידית אנכית רגילה

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מצאתי את התמונה הבאה

ורציתי לדעת אם התבור כבר פעיל במדינות שהוא נמכר להם ?

חוץ מזה אני יודע שהוא היה בניסויים בקרואטיה, אבל למיטב ידיעתי הם החליטו לא לרכוש אותו בסוף.

ההודים קנו 3,000 תבורים וגם מיקרו "תבור", חוץ מזה גם דרום אמריקה קנו תבורים. גרוזיה קנו תבורים לניסוי וכנראה שהם לא אהבו אותו. גם רואנדה קנתה תבורים.

מה עם הספרדים?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אם אני לא טועה, גם ליטא?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

רכש רציני בכמות של מעל פרטים בודדים לא נראה לי...

יש לי שאלה קטנה , באיזה יחידות משתמשים במיקרו גליל ?
http://www.isayeret.com/content/wea...t/galil/mar.htm
ועוד תמונה נחמדה של התבור

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.theavonlady.org/latrun/tavor_02.jpg]

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

אבל בשיריון גליל כמעט ולא קיים כבר,כמעט רוב השיריונרים עם מנוסרים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אני יודע שמיקרו גליל נפוץ מאוד במשטרה בתור נשק ארוך של שוטרי סיור , הוא בעיקר
לתיגבורים וכשצריך נשק ארוך במחסום .

להשוואה
"מגל"

מיקרו-גליל

מקור: www.isayeret.com

בכל אופן, אם היית קורא בפורום או בisayeret היית מוצא שהמג"ל היה כישלון. במהומות ספט' 2000 התגלה הנשק במערומיו: קנה קצר מדי שלא יצר לחץ גזים מספק, במיוחד בעת ירי אלפ"ה. בלחץ תע"ש הושלמה רכישת הכמות המקורית בחוזה (3,000 כלים), שלאחריה רוב הכלים נשלחו חזרה לתע"ש לשיפורים שלא ממש עזרו. הכלים נמכרו בסופו של דבר ללקוחות בחו"ל, בעיקר כוחות משטרה בדרום אמריקה (ואולי גם מזרח אירופה).

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

במשטרה משתמשים במיקרו גליל, ישנו דגם משטרתי שבו הידית דריכה היא כמו במגל.
המגל הפך להיות כשלון