חשד: חייל חיבל במטוס אף-16 בשל סכסוך עם מפקדו

סמל ראשון בחיל האוויר נעצר בחשד שהכניס ברגים למנוע סילון של מטוס אף-16 בבסיס עובדה שבדרום הארץ, זאת בשל סכסוך עם מפקדו.



בדיקה שגרתית של המטוס גילתה את הברגים והממצאים הועברו לחקירת מצ"ח. בית המשפט הצבאי בצריפין האריך בארבעה ימים את מעצרו של החשוד, אשר מכחיש את המיוחס לו

http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaN...223_184,00.html

כשמביאים גם זבל להיות צ"ק זה מה שקורה

.

אני יכול לתאר לעצמי שהבנת שאני לא מתכוון אליך......
שלא כן תגובתך היתה בהתאם ע"פ מיטב המסורת של המתקרא U-367 ...

10 דולר?

10 דולר בורג...ומטוס מרוסק, וטייס פצוע או הרוג. הכל בדיחה בשבילך?

גורם להרס מיידי של מדחס המנוע במקרה הטוב ובמקרה הגרוע להרס המנוע כולו
(תלוי מתי מזהים ומכבים).

בכל מקרה המטוס הזה לא היה יוצא מהדת"ק בכלל.

בח"א ישנם מטוסים קרב דו מושבים ..טייס ונווט ..
האם במטוס מסוג זה טייס יכול לטוס ללא נווט ומקומו ישב טייס אחר או סתם אדם ?
השאלה היא טיפשית אבל חשוב לי לדעת רק כדי ליישב איזה עניין בעבודה

בנוגע למבצעית אני לא יודע - למרות שאני מניח שזה אפשרי, עם הרבה מגבלות אמנם.

טיסה "סתם" - אפשרי בהחלט, הרבה (יחסית כמובן) פעמים נותנים לאנשים כצ'ופר טיסה ב-f16 לדוגמה, היה בפורום אפילו סיפור על איזה עיתונאי שהצטרף לטיסה כזאת, וכשהטייס התהפך, העיתונאי מרוב לחץ משך בידית של הכסא מפלט, והטייס נשאר בפנים והנחית את המטוס ללא חופה.

אחד שעולה על מטוס קרב ללא כול ההכשרה בסיסית ..מבלי לדעת איך יגיב ואני לא מדבר מבצעית אלא בריאותית ..גוף האדם עובר לא מעט תהפוכות בטיסה מהירה או גבוהה לא..?
זה לא דבר שדורש אימון לפני שיושבים בקוקפיט ?
יסעור יש תשובה ?

טיסות BACKSEAT ניתנות כצ'ופר לאנשי צ"ק ועוד גורמים בחיל - גם ללא שום ידע מוקדם.
טיסות שכאלו אפילו סוקרו בבטאון חיל האויר (טיסות של כתבים וטיסות צ'ופר של אנשי צ"ק).

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

היתכן שאזרח ..לחלוטין אזרח בלי כול קשר מקצועי או צבאי בח"א יעלה על טיסה במטוס קרב ישראלי ?
ושוב אני אומר ..
אזרח שאין לו קשר בכלל לא לצה"ל ובטח שלא לח"א ..לא עיתונאי לא אח"מ כלום

אז הכל היה הרבה יותר "שכונתי".
אני בספק אם דבר כזה יכול להתרחש כיום (עובדת חוסר הביטוח בלבד פוסלת את הרעיון שלא לדבר על חוסר סיבה).

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

היו טיסות צ'ופר לאנשים שאינם טייסים כלל.
כיום אני לא יודע מה הנוהג בעניין הזה.
עד כמה שידוע לי בטיסות הצ'ופר האלה בעיקבות ה"אירוע" ניטרלו את ידית ההפלטה במושב של הנוסע.

כמובן שלא היו "מערבלים" ומביאים את המטוס לקצה גבול היכולת שלו עם אדם שאינו מנוסה.

מדובר בנץ 2.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

זה נץ... לפי המספר- 984 וגם לפי סמל טייסת "נשר הזהב"...
עריכה- חחח... הקדמת אותי...

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...6410#post638027

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

סביר להניח שאם היה מצליח לעשות את מעשהו היה נגרם נזק של כמה מיליוני דולרים לחיה"א כתוצאה מאיזה סמל מושתן שכמו ילד קטן רב עם המפקד שילך למפקד בסיס או למשקית ת"ש.

"בגבורה ובענוווה"

http://www.haaretz.co.il/hasite/pag...0&itemNo=627110

מזכיר קצת את הסיפור של יצחקי וגניבת המוסטנג...

האם אלו הברגים שהשתחררו לו מהראש?

עונש מומלץ: לטאטא את מסלולי הבסיס וכבישיו במטאטא קצוץ ידית... שלא נדע עוד נזקי גו"ז.

בן

אז ככה,


ביום שישי שוטטתי בנבכי הפורום הנכבד ונחתתי באשכול הנ"ל. באחת התגובות, נתקלתי בקישור לתמונות מספר של בחור שעלה לטיסת צ'ופר על F-16. אותו בחור, המוכר לי אישית, גם כותב לאחרונה בפורום זה מהגיגיו. לאחר יום, עת רציתי לחזור ולצפות בתמונותיו מאותה טיסה, הסתבר לי כי מישהו טרח והעלים את הלינק הרלונטי לעיניננו, וזאת מבלי להשאיר שריד וזכר לפעולת המחיקה. אפילו משהו קטן, בסגנון.... הכתוב נמחק בתאריך.... בשעה..... וכו'. שום התייחסות. פשוט מגיע מי מהאדונים הנכבדים ומוחק.

יצא לי לחוות בעבר את נחת זרועו של מר יוסיפון, עת מחק משהו שכתבתי. לא אכנס כרגע לסיבות בעטיין נמחקו הדברים, ויתכן אף כי מחיקת הדברים הייתה מוצדקת. אולם, לא מקובל עלי להעלים לחלוטין את העובדה שמשהו היה כתוב שם.

יוסיפון, תבדוק אצל קולגה שלך, דביר מעוז מ"הסליק", איך מצנזרים כותבים, אולי תלמד דבר או שניים.
רק בגלל שיש לך את המפתחות לפורום, אין זה אומר שצריך לעשות בהם שימוש לרעה.
היה זה הרבה יותר מכובד אילו השארת לפחות את המסגרת (ואפילו ריקה היא) מאשר להעלים את העובדה שמישהו אי פעם כתב שם.

יום טוב

.........בתקוה שלא תמחק.

הלא סוכם בעבר (טל ענבר זוכרים) שהודעה תימסר על כך לאדם המתאים.
כך עשה יוסיפון בעניין מספר דברים שהעליתי, קיבלתי הודעה מיוסיפון מדוע ולמה ופה נסגר העניין כפי שסוכם.
מה קרה הפעם?

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

מה שאני מבין ואני די בטוח
תגובות נמחקו ולא אשכול מכיוון שאני כגולש החלטתי לבדוק בפורום את עניין האמינות והתמונות שפורסמו כאן בשעתו ..
מה שבדיעבד הסתבר כהמצאה או התערבות אדיוטית של אחד הגולשים כאן שניסה גם כאן ובגם בפורום אחר למשוך תשומת לב ..
אני ועל כך התנצלותי בלהט הדברים השתמשתי במילים שאינם לרמת הפורום ומסיבה זו לדעתי נמחקו התגובות הרלוונטיות ולא האשכול

אין לי בעיה עם למחוק דברים, זאת זכותם של מנהלי הפורום, והסיבות עימם.

יש לי בעיה כשמעלימים את העובדה שאי פעם היה כתוב שם משהו.

תקרא את האשכול, פתאום חסר שם משהו. סתם כך, בלי אזכור שהיה שם משהו.

לילה טוב

במקרה של מה שנמחק מהאשכול הזה לא היה צריך להשאיר שום תיעוד ושום הסבר.
למעט הודעה פרטית למי שכתב.

יוני שלום, כנראה שלא הרגשת עדיין את נחת זרועי... עובדה: אתה עדיין כותב ונושם
לא אני מחקתי את נשוא מכתבך. היית יכול לעלות על זה בעצמך: אתה כותב שראית את ההודעות ביום שישי (ההודעה הראשונה שנמחקה נכתבה ביום ו' 23:39) ולא ראית אותן בשבת. האם אני גולש פה במהלך השבת?
תחשוב קצת לפני שאתה כותב שטויות.
אנחנו מנסים להכין מערכת אוטומאטית שתדווח לגולשים שהודעות שלהם נמחקו, או שהם נחסמו. כרגע לא קיימת מערכת כזו ואני לא מתכוון לעשות את המאמץ ולדווח מה נמחק ולמי. זאת למעט מקרים חריגים שהחומר שנמחק/הועבר היה מוצלח רק שלא הופיע במיקום נכון ואני מדווח לאן הוא הועבר או היכן כדאי לפרסמו.
טוב עשה מי שמחק את אותן הודעות. מה שנמחק מפה זה חומר שאינו ראוי לפירסום אצלנו בפורום. זו מריבה בין שני אנשים שלא נפיק ממנה שום מידע בנושאי צבא וביטחון. איזו תועלת יכולה לצמוח מהקישקושים הללו?
גם אם היה אפשר להרוויח משהו מהתמונות, הרי שהתמונות קושרו משרת של אתר אחר ולא הועלו לשרת שלנו. אותו אתר (רוטר) מחק אצלו את האשכולות הללו ואי אפשר להגיע אליהם גם אם נרצה.
בכל יום אני מוחק פה כמה אשכולות וכמה הודעות (בסביבות העשר ביחד, לפעמים יותר). זה כולל הודעות פירסומת למסיבות ולכסף קל. סתם הודעות מטופשות, מריבות בין הגולשים, הודעות אישיות והודעות ללא תוכן. אחד היתרונות של הפורום הזה הוא הסינון המסיבי של תכנים. אין לנו צורך בהודעות שאינן כוטללות תוכן שרשור אל תחום העיסוק של הפורום. אם לא היינו מסננים כל-כך הרבה הגלישה פה הייתה הופכת לבלתי נסבלת.
אני מצרף בשבילך את עיקרי ההודעות שנמחקו:

ציטוט:

אז הנה לך ולאחרים כאן קישור מרוטר נט http://rotter.net/forum/mada/7072.shtml האזרח שפניו חשופות שם טוען שטס "בסופה" לפני מ"ס ימים צופר על זה שאימן בירי את אנשי החיל שוב .. לאזרח הנ"ל אין כול קשר צבאי או מקצועי לח"א .. ואני נבקשתי ע"י מ"ס גורמים מבחוץ לבדוק את העניין מחוסר ידע שלי בכול הנעשה בח"א לכם הפתרון ישנם שם תמונות ברורות יתכן שזה אמיתי או שסתם שם על עצמו סרבל ?

הההמשך כלל ביטוייים כמו: היית שקרן ונשארת שקרן, אתה איש חולה, שקרנים והוזים, מטומטם, ילד קטן ועוד. מדובר על שני אנשים שמקיימים מריבה על פני, לפחות , שלושה אתרים שונים. האם גם אנחנו צריכים להיות חלק מהמריבה הזאת?

יוני יקירי, עד עכשעו בכלל לא ראיתי את התלונה שלך. אם יש לך תלונות שאתה רוצה שאני אקרא שלח אותן אלי לת.ד הפרטית. אם יש לך בעיה עם הודעה באשכול תוכל לדווח לכל מנהלי הפורום והאתר עליה בלחיצה פשוטה על הקישור שמופיע על כל הודעה בפינה השמאלית העליונה ולמלא את הטופס שישלח אלינו בדוא"ל. טיפול מיידי מובטח. אם יש לך בעיה עם הצורה שבה הפורום מתנהל ועם מנהליו אתה יכול להתלונן עלינו באמצעות הקישור צור קשר שבראש כל עמוד, או בפורום משוב.
אה, שכחתי! אתה גם יכול להפסיק לגלוש אצלנו.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

(לפי ynet).

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

YNET :
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3147596,00.html

מי שמכיר אישית ומקרוב את המערך הטכני של חיל האויר בכלל לא מתפלא על המקרה הזה.
אני מכיר אישית חבר ילדות, ועוד אנשים שהלכו ללמוד כבר מכיתה ח את מקצועות של טכני חיל האוויר
והרבה מאוד מהם הם פשוט אנשים רמה ז'.
אלה פשוט ערסים לא יוצלחים, או סתם מעפנים, שבכיתה ז כבר ההורים שלהם והם, הבינו שבגרות (ועתיד) לא תהיה להם, ואז הם מקבלים את העלון של חיל האויר היוקרתי ! שאומר שכדאי להם לרכוש ידע ולשריין מקום בצבא בתפקיד טכני בחיל הכי יוקרתי בצהל ! (ואוו !).
אני לא אומר שכולם ברמה ז' שם, אבל אחוז גבוה כן. *עוד פעם*, אל תטפלו אליי, לא כולם, רק אחוז לא קטן שמגיעה ללמוד כבר מכיתה ח או ט נגיד.
אני לפני גיוס, ושאני תמיד ראיתי את האוטובוס של תל נוף אוסף את התלמידים בבוקר, ובצהריים.
אז זה היה סכנה, הם פשוט היו יורקים על אנשים שעוברים בלי בושה (גם על מבוגרים-היה מקרה של יריקה וקללה על אישה עם עגלת תינוק שאני ראיתי), צועקים, עם הראש מחוץ לחלון בנסיעה,מעשנים סגריות באוטובוס בסוף וזורקים מהחלון את הסגריות, לא פעם ניסו לירוק עליי ועל חבריי בדרך הבייתה מהבית ספר, אז פעם אחת היה לי פחית שתייה ואוטבוס עבר לידנו עם איזה קוף עם הראש מחוץ לחלון ומוכן לירוק עלינו, ופשוט פצצתי לו את הראש עם הפחית, היה משעשע לראות את היצור צועק.
קיצר אל תתפלאו על המקרה.
(עוד דבר משעשע - שכן של חבר שלי הוא מפקד של בני 18 טכנאי מטוסים, משו כזה, ותמיד שהוא מדבר בפלאפון הוא מתאר מה הוא יעשה לחייל ההוא וההוא,בעיות משמעות זה דבר שלא חסר לו לטפל בהם קיצר... )
המשך שבוע נהדר ושליו לכם.

מאוד חשוב לי לדעת....

אני בוגר ביה"ס למקצועות התעופה בתל נוף,מחזור שני.סיימתי את לימודי בביה"ס בשנת 1976.הרבה זמן לפני שנולדת.
גם בזמני היו תלמידים מופרעים,עשו צרות,למורים ולתלמידים אחרים והם היו נשורת של בתי ספר אחרים.
אבל למרות הכל,כל אלה שהתגייסו והגיעו לשרת במקצועם בחיל האויר,היו חיילים למופת,ורבים המשיכו לשיות קבע,כמוני.שמעת על עורך הדין המצליח יוסי זילברברג? גם הוא למד שם.

אתה יכול להגיד ודי בצדק שהיום אלו אינם אותם הזמנים,אבל אני אומר שכמה שהנוער פורק עול מחוץ לכותלי בית הספר ובתוכם,הרי שבית הספר הזה הוציא מחזורים רבים של אנשי אחזקה מעולים.עצם ההכשרה המעשית ביחידת האחזקה האוירית ובמתקני אחזקה אחרים בבסיס נתנו ונותנים לתלמידים נסיון מעשי,כלים ומשמעת תעופתית חזקה,המקלים עליהם את ההשתלבות במערך האחזקה.

אני יכול לתת גם את הדוגמה של בני הבכור,שגמר בי"ס תיכון עיוני,היה "מופרע" כמו כולם בתקופת ביה"ס,התגייס לח"א,עשה קורס ממ"ס קורנס בטכני סיים חניך מצטיין,הגיע לתל נוף והפך לחייל מצטיין ובעל מקצוע מעולה באחזקת מטוסים.

המטרה של תשובתי היא,שתבין שלא כולם כמו אלו שתיארת,ומקרים כמו זה שקראת כאן ובעיתון הם באמת בודדים.חיל האויר הוא חייל מקצועי ביותר ובעל רמה גבוהה ובהחלט יש שם עתיד.ואיך אומרים-השמיים הם הגבול.

לגבי מסגרת צבאית של 18-21+ .
קודם תעשה צבא, תכיר קצת אנשים בשירות סדיר מכל מיני מקומות, ואז תדבר ותקבע דברים.
חוץ מזה שהבי"ס בתל נוף הוא ממש לא היחיד של המערך הטכני. להזכירך יש עוד 4 בתי ספר (חיפה, ב"ש, ת"א ומעלה אדומים), ואישית לא ממש נתקלתי בהתנהגות שתאה מתאר.

תגובה לאבינועם - כמו שאמרתי והסכמת איתי - לא כל מי שלומד את המקצועות הטכנאים בחיל האויר הוא ברמה ירודה ואבוד, לא אמרתי שכולם ככה(ואני חושב שיש אנשים שפשוט יש להם ידי זהב וכשרון אדיר ונולדו פשוט לתפקידים האלה, והם לא נראים הכי חכמים בעולם), רק אחוז לא קטן. ואני מכיר אישית אנשים שסיפרו לי מה הולך שם. פה פחות או יותר יש לנו הסכמה.

תגובה ליסעור - אני לא ממש זוכר את צבע האוטובוסים מכוון שראיתי אותם בבוקר ובצהריים בשובי מהבית ספר רגלית, וזה היה שגרתי באיזור של הבית ספר. עברתי דירה בתחילת התיכון לאזור שמצריך נסיעות אוטובוסים להגיע לתיכון, ולכן גם לא ראיתי את האוטובוסים משו כמו 3 שנים ...
אבל אני חושב שהם היו אוטובוסים מיושנים כאלה (צבע אדום לבן), שוב יכול להיות שזה השתנה או פשוט לא הצבע הנכון, אני פשוט לא זוכר. אבל בטוח שהם היו תלמידי תל נוף.

לדעתי כולם הבינו את המסר שלך בצורה מצויינת.

תודה!!