לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 17-01-2024, 09:34
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
לא הייתה שם שום שפיות זמנית הם פשוט היו בהלם וגם שתקו אל מול הזעם
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "לא דוד סם, אלא השמאל. קולות..."

חלוץ - תמונת הניצחון תהיה התפטרותו של נתניהו.
https://www.now14.co.il/%D7%93%D7%9...A-%D7%A0%D7%AA/

וילנאי - ה-7 באוקטובר "טבח נתניהו"
https://www.now14.co.il/%D7%94%D7%9...5%D7%90-%D7%98/

השמאל חזר לחסום את איילון באמצע מלחמה - הכסות היא החטופים אבל מי מהורי החטופים הנחטפים באמת תומך בזה - אף אחד! השמאל עדיין בשלו ושם דבר מבחינתם לא השתנה בכל אשמה הממשלה והמהפיכה המשפטית! תעשה חיפוש על המילים נתניהו מסוכן. תגביל לחודש האחרון ותזהה ברורות את הקמפיין.

אינני מקבל את הקמפיין האישי נגד נתניהו אך ברמה העניינית איני חוסך ממנו ביקורת -




  • משקר ללא היסוס בכל דבר ובפרט ביחס למלחמה. אין כל קשר מעשי בין אמירותיו לבין מעשיו בכל התחומים. הצהרות הרהב על מיטוט חמאס ושינוי המציאות לא מגובות במעשים מצידו.
  • יחסי עבודה גרועים - מנצל אנשים ובוגד בהם כולל עמיתים. לויאליות היא מונח בלתי קיים עבורו.
  • מפצל ומסכסך כדי להשיג את שהוא רוצה בשיטתיות - סוכן כאוס שאיך שהוא מוביל בדיוק לאן שהוא רצה.(גם ביחס למלחמה הוא יכל להביא להכרעה הרבה יותר ברורה כולל ציר פילדלפי - דוקא גנץ ולגנט דוחפים לכך - הוא פשוט לא רוצה. (שיקוליו נשגבים ממני).
  • לא הביא להכרעת חמאס - ישנם שורה של פעולות שכן מאפשרות זאת עובדה שבחודש הראשון הם ירדו לברכים. ההתנגדות כרגע מינימלית ביחס לחודש הלחימה הראשון - מדוע הוא שומט כעת את הלחץ- האמריקאיים תירוץ וגם השמאל - זה נתניהו בלבד!! המתח בינו לגלנט וגנץ על הרקע הזה!! אין לי ספק שיש יכולת ואין לי ספק שהם והלוי רוצים ונתניהו בולם. האמריקאים תירוץ - יש מרחב תימרון אינסופי תחת ה"לחץ" הזה.
  • טובתו האישית בהחלט משחקת תפקיד האחזותו בקרנות המזבח הפוליטי למרות העוולות שלדעתי נעשו לו בתיקי האלפים בעייתית מה. מנגד הן מעידות על אופיו הנחוש ועל עצבי הברזל שלו שאיפשרו לו לעמוד בלחצים האדירים. אנו בהחלט זקוקים לאדם כזה כרגע ובתנאי שהוא מוביל לדבר הנכון - בכך אני מסופק כנ"ל.
  • קיבלנו הצצה לשיטת נתניהו במהפיכה המשפטית. בדרך כלל הוא לא נחשף - הוא מפעיל מאסה של אנשים באופן מאוד מתוחכם בדרך כלל באופן סותר אחד לשני ובאופן שמאפשר לו לבסוף לנווט בדיוק להיכן שהוא רוצה. אך כששהצבעה על שינוי הועדה לבחירת שופטים עמדה לעבור בקריאה שלישית בתוך שעות (לוין ורוטמן רצו קדימה וניצלו עד תום את החבל שנתן הבוס כדי להלך אימים על מערכת המשפט) נאלץ נתניהו להיחשף. נתב"ג הושבת על ידי פנחס עידן שנטען לגביו שהוא איש ליכוד -ממקורבי רגב, ונתניהו החליט ש"אין ברירה" חייבים לעצור. למען הסר ספק הוא השיג בדיוק מה שרצה, מיצב עצמו כמגן המערכת יצר מאזן אימה מול היועמש"ית וקבר את בג"ץ הנבצרות - כפי שהתבשרנו זה עתה.
  • https://www.ynet.co.il/news/article/r1uj8p0gh
לסיכום המציאות מורכבת אך השמאל לרגע לא נח ולא שינה עמדותיו לשניה.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 17-01-2024 בשעה 09:50.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 10-12-2023, 09:44
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
חלק מהחמאס ממש לא קורס
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איך מנצחים: לוקחים לחמאס את האוכלוסייה."

https://www.ynet.co.il/news/article/byhei8mua


הדרכים לניצחון הם:
א. הפרדת האוכלוסייה מחמאס יצירת מחנות הומניטריים בשליטת ישראל. (יש בכך רווח מהותי: א. מענה לטענות העולמיות. ב. החזרת שליטה מוחלטת על חלקים משמעותיים באוכלוסייה. ג. יצירת אלטנטיבה מציאותית לחמאס).
ב. הטלת מצור מלא באמצעות ניתוק מצרים מחאן יונס כולל כיבוש רפיח.
ג. שלילת יכולת התיפקוד במנהרות: החדרת מי ביוב, מי ים, חנקן פחמן דו חמצני, חומרים המייצרים גירוי כמו עשן וכדומה זאת בנוסף לפעילות השיטתית נגד הפירים.
ד. שיטוח חלקי שכונות לצורך יצירת מעברים רחבים וחץ בין האזורים השונים.
ה. המשך פגיעה מהותית במגדלים סמלי שלטון.
ו. המשך השפלה של החשודים הנעצרים והצגתם מול כל העולם הערבי.

ישנו ללא ספק גרעין קשה של כמה מאות שילחמו עד מוות, אך השאר יעדיפו להמשיך ליום הבא...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 10-12-2023, 15:30
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
אין חולק שישראל מפעילה כח משמעותי על עזה אבל זה לא מתקרב למה שבאמת ניתן להפעיל
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "חלק מהחמאס ממש לא קורס"

באזורים כמו ג'בליה וסג'עיה שלמעשה אמורים להיות מרוקנים מאזרחים תמימים - כלומר מי שנשאר לגמרי לא תמים. (אם לוחם בחר להשאיר את אשתו וילדיו עמו זאת לא אשמתנו), ניתן להפעיל כח מוחץ.

פצצות רסק נפאלם ודלק אויר יחד - סופת אש שמכלה את כל החמצן שתחתיה.



אנחנו במלחמה כוללת מול עזה וזה באמת או אנחנו או הם. לא יהיה ניתן לחיות לצד חמאס בשלום, ויש לייצר הרתעה אמיתית גם מול חיזבאללה.



צו השעה: להסיר את כל הכפפות מול סאגעייה להחזיר את העולם לדרזדן ולדאוג שבאמת לא יהיה מי שיישאר בחיים במקומות שמהם הורינו להתפנות - מספיקה שכונה אחת לדוגמה!


אכן נשמע קיצוני אבל אנו אכן במצב קיצון! איש לא האמין לפני חודשיים וחצי שנגיע לרמת האלימות הנוכחית. מדובר באויב מר ביותר שמוכן לעולל בנו זוועות עולם צריך לנצח בכל מחיר! ואת המחיר צריך לשלם הצד השני. הם בחרו בעימות ועליהם לשלם.


לטענת הפלסטינים היו הפצצות בהם נהרגו כ150 איש. ולא יקרה כלום מבחינת העולם אם תהיה הפצצה בה יהרגו יותר. מי שאיתנו לא ישנה את דעתו ומי שנגדנו - יישאר שם!




תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 11-12-2023, 12:24
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
דרוש מענה טוב יותר לפירים לסימטאות ולמטענים.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איך מנצחים: לוקחים לחמאס את האוכלוסייה."

https://www.ynet.co.il/news/article/syp4nnn8p#autoplay


א. היכן כל הכרבמי"ם שעל פיתוחם הוכרז לאורך השנים כלים כאלו לצורך שליטה בסימטאות חיוניים ויכלו לחסוך מאוד בחיי חיילים.
ב. פיתרון למטענים - רקטות ריצוף לאורך הסימטאות. תרמובאריה - אפשר לאמץ את הפיתרונות האיראניים ששימשו אותם ב07/10
ג. פיתרון לפירים - מתכון ביתי קליל (יש לחבוש מסיכת אב"כ בעת ההכנה והטיפול)
1. כלור בריכוז 10% + חומצה מלחית. לערבב היטב לשפוך לפיר (גז כלור)
2. כלור כנ"ל + אמוניה. עירבוב ושפיכה לפיר. (גז חרדל).

ריכוז נמוך של הנ"ל יהפכו את השהייה במנהרות למאוד בלתי נעימה ויחייבו את המחבלים לצאת מהם. החרדל יגרה את העיניים מערכת הנשימה והעור. הכלור רק את הנשימה והעיניים. חיבור של אקזוסט של טנק לפיר יפזר בצורה מצוינת.


איך לברוב היה מציג זאת (עדיף גורמיקו): האם אמנת ג'נבה אוסרת שימוש בחומרי ניקוי פרוביזוריים?!


נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 11-12-2023 בשעה 12:28.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 11-12-2023, 12:38
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "דרוש מענה טוב יותר לפירים לסימטאות ולמטענים."

לעתים ולצורך ניקוי יעיל באמבטיה אני משפריץ אקונומיקה (הריכוז הביתי הנמוך) ועליה מסיר אבנית בדרך כלל מכיל חומצה או אמוניה. התוצאה גז כלור/ חרדל בריכוז נמוך שלא ניתן לעמוד במחיצתו. בפעמים הבודדות ששהיתי המשכית כמה דקות סבלתי מגירוי בדרכי הנשימה.(בפועל משאיר חלונות פתוחים יוצא משם וחוזר לשטוף אחרי כמה דקות).
אכן הנושא המשפטי צריך בדיקה והוא כלל לא פשוט. (שימוש בנשק כימי הוא פשע מלחמה בדין הבינלאומי על כל המשתמע).

להלן כתבה העוסקת בנושא
https://www.bellingcat.com/news/men...pon-likely-not/

ואנקדוטה נוספת בזמנו הואשמה עיראק בייצור נשק כימי ובכן עצם הייצור של חרדל וכלור לא מהווה כל משוכה בפני כל מדינה או אפילו אירגון בעולם. אחסנה והפצה היא ענין אחר אך יש לזכור כי גם הטכנולוגיה של מלחמת העולם הראשונה הספיקה לשם כך ביעילות משתנה. [גז עצבים הוא נושא אחר והייצור והאחסנה שלו מורכבים בהרבה לאור הרעילות העצומה העולה בכמה מונים על חרדל וכלור].



נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 11-12-2023 בשעה 12:49.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 14-12-2023, 11:41
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
מו"מ להפסקת אש לאחריה עסקת שבויים - כך לא מנצחים!
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איך מנצחים: לוקחים לחמאס את האוכלוסייה."

עברנו לפעולות כירוגיות במחיר יקר ללא שיטוח וללא פריצת צירים - כך לא! מנצחים.

אם חמאס יקבל את מה שהוא רוצה - הפסקת אש בהמשך מו"מ שחרור אלפי מחבלים כבדים ונסיגה ישראלית תמורת שותפות קיקיונית של הרשות ברצועה הפסדנו! ובאמת לא משנה כמה פירים השמדנו וכמה מחבלים הרגנו - זה לא מעניין אותם!

ניצחון =

  • כיבוש מלא של צפון הרצועה
  • כיבוש מלא של חאן יונס
  • הגליית ראשי החמאס
  • עסקת שבוים הגיונית - המשוחררים גולים.

זה בר השגה!
  • הרבה יותר כח אש (כמו בתחילת התימרון)
  • שיטוח שיטתי של שכונות - עם הדחפורים מטענים והפצצות
  • העברת האוכלוסייה למחנות אוהלים לשטחים בתוך הרצועה שבשליטה ישראלית - רק לשם יגיע סיוע הומניטרי. לקחת לחמאס את האוכלוסייה שבצילה הוא חוסה!
אפשר להגיע לניצחון השאלה אם מנהיגנו חותרים לכך באומץ הראוי!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 16-12-2023, 23:12
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
ישראל צריכה להתנות את הסיוע ההומניטרי בראש ובראשונה דלק - בפגישת הצלה"א עם חטופים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איך מנצחים: לוקחים לחמאס את האוכלוסייה."

זאת בתגובה להודעת חמאס כי לא יהיה מו"מ ללא הפסקת אש.


באופן כללי צה"ל חדל לנהל קרבות אש מהירים, מדשדש בשטח, לא מתנהל באופן יעיל מול התת קרקע מאפשר לאוכלוסייה האזרחית לשמש מחסה לחמאס, מפסק סיוע "הומניטרי" שהופך את מיטוט חמאס לבלתי אפשרי.

על צה"ל להחריג את האזורים שבהם הוא פועל מכל סיוע. ולדאוג באלימות הרצויה לנטרל משם אוכלוסייה אזרחית כל מי שנשאר מעורב ובחזקת בן מוות - זאת הדרך היחידה לנצח.

עם ביבי גנץ אייזנקוט ושות' והפיקוד שחזר מהר מאוד להיות וקסנרי זה לא הולך לקרות - איתם אי אפשר לנצח! אוי לעם שאלו מנהיגיו!

הנהגת חמאס דורשת את הפסקת הלחימה הלחץ ממשפחות החטופים גובר לצד לחץ עולמי ולצערי אני חושש שישיגו את מבוקשם. מכאן הדרך לעסקה בתנאים שלהם וניצחון מבחינתם קצרה מאוד.

ביבי נכשל! וחייב ללכת!! יחד עם חצי מהמטכ"ל (גם אייזנקוט וגנץ אשמים לא פחות)

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 16-12-2023 בשעה 23:33.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 17-12-2023, 07:55
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
תמונת מצב מחאן יונס
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איך מנצחים: לוקחים לחמאס את האוכלוסייה."

https://www.ynet.co.il/news/article/bjnkass86


העתקתי את מחצית הכותרת כי שאר הכותרת - הבלים! מתואר בכתבה כי צה"ל מתעכב ומתקשה לפעול לצד האוכלוסייה האזרחית. באחד המקרים עוכב כח צה"ל כדי לאפשר תיקון של צינור מים! כך לא פועל צבא שרוצה לנצח, כך לא פועל קבינט שרוצה לנצח

כך פועל שקרן! שרוצה הסדר בכל מחיר ולחזור לשיגרת המימון של קטר. (הצהרותיו הבומבסטיות רק מלמדות על כך שהוא פועל בדיוק בכיוון ההפוך).

גם בצפון עזה צה"ל חזר למתווה של פשיטות אין פריצת צירים הפצצות מאסיביות שמביאות להכרעה ומיטוט כמו שראינו בתחילת המלחמה. בתחילת המלחמה כאשר מתחם של 22 בניינים עמד לרועץ הוא שוטח יחד עם עוד מאות מבנים נוספים - איש לא טרח לטהר אותו במשך שבועיים!

והאם מישהו בעולם מבין למה לא מנתקים בין רפיח לחאן יונס. למה בעצם לא כובשים את רפיח - מישהו רוצה להשאיר את הערוץ הזה פתוח בכוונה!! - אין כל הסבר אחר (דרכו זורמים נשק טכנולוגיה וממחים איראניים - חופשי) למה?!


מי שמפעיל את צה"ל בתצורה הנוכחית לא רוצה לנצח - אלא לשקר לעם ישראל! חמאס מצידו מבין היטב - מתבטא בהקשחת עמדות מיידית את הסרט הזה הם בהחלט מכירים. חזרנו לשחק!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 17-12-2023 בשעה 08:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 09-01-2024, 09:01
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
ליברמן: גם בשבוע האחרון תוך כדי לחימה יש הברחות של נשק תקני לחמאס דרך ציר פילדלפי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איך מנצחים: לוקחים לחמאס את האוכלוסייה."

ברור שהוא צודק. כל ממשלה אחרת כמעט הייתה מזמן פועלת בציר מהשבוע הראשון כשכל העולם היה עדיין בהלם - כך רוקנו עיר של מיליון + תושבים - עכשיו זה כבר לא אפשרי. נתניהו והקבינט הנוכחי - אסון! כמו גם מפקד הצבא שנלחם כדי להצטיין! מצרים אפשרה העברת אמלח לצבא שלם בציר ועדיין מאפשרת זאת.
הסיוע ההומניטרי - ובפרט הדלקים אסון. קמח תמרים זיתים ירקות ופירות מוצרי מזון לתינוקות הגיינה עוד אפשר לקבל - אך דלק לתפעול מכונת המלחמה של חמאס כולל ציר ההברחות בלתי קביל לחלוטין!


ההנהגה הצבאית והמדינית כולל כל חברי הקבינט המצומצם אסון ואין לנו אלטרנטיבה ראויה.

גנץ - לא מספיק חכם.
לפיד - ההישג היחיד שלו היה הדחת נתניהו לשנה וחצי וחתימת הסכם הגז שהובילה אותנו עד הלום.
בנט - מגלומן (ר"מ עם ששה מנדטים, נסיון התווך בין אוקראינה לפוטין).
גלנט - לא ממנו תצא הישועה. יחד עם זאת הוא בעמדת מיעוט ועושה רושם שהוא לא מצליח לקדם כל מה שהוא רוצה. בהקשר זה התנגש עם רה"מ לא פעם.

היחיד שפועל באופן יעיל מפגין שכל ישר ומבין את אויבנו הוא בן גביר (מחזיק בעמדה יחסית עצמאית שמאפשרת לו זאת. יש לו גם מפכ"ל מצוין תחתיו ונראה שהם למדו לעבוד ביחד.
מוביל מהפיכה: כיתות כוננות, חיזוק המשטרה והעיקר - הקמת המשמר הלאומי יקנה כח שיטור פנימי ואם תתקבל עמדתו פיקוד העורף יעבור מהצבא לביטחון הפנים. במקום להיות פיקוד שולי במערכת הוא יהפוך לדבר הכי מרכזי במשמר וסוף סוף יקבל את המעמד והתקציבים שמגיעים לו.

שר מצוין אך הנהגת המדינה רחוקה ממנו: מוגדר כימין קיצוני - עליו לשנות את התדמית, חסר ניסיון מדיני, יהווה סדין אדום בינלאומי.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 09-01-2024 בשעה 09:06.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 11-01-2024, 06:03
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
מבצר חמאס הוכרע אך החטופם וגם הבכירים הוברחו.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איך מנצחים: לוקחים לחמאס את האוכלוסייה."

לצפייה במקור באתר YouTube,

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן..


אולי עדיין מתבצרים אי שם בחאן יונס אך סביר שבין 65 המיליון קבצי שלל יש מפות של המערך.

צה"ל פועל בלוב סודן ומצרים לפי הפירסומים בניסיון למצוא חטופים.

אולי הם עדיין ברפיח אך גם לשם יגיע צה"ל זאת שאלה של זמן.



אילולי החטופים סביר שסינוואר ושות' כבר לא היו בין החיים....

מבחינה צבאית המערך שבנו איראן צ"ק וחיזבאללה לא החזיק יותר מחודש לחימה בכל מקום בנפרד אל מול כח מערבי ראוי לשמו.

נקודה למחשבה מבחינת המתכננים האיראניים! וגם החיזבאלונים. אין להם באמת משהו יותר יעיל ביחס ללוחמת השטח - בהינתן מלחמה הם יקרסו אף יותר מהר מחמאס.

חיזבאללה נמרון מנייר!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 11-01-2024 בשעה 06:06.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 16-01-2024, 08:30
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
סער אנחנו רחוקים ממיטוט חמאס.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איך מנצחים: לוקחים לחמאס את האוכלוסייה."

הבה נבחן את פעולות הפיקוד:


  • הם מקבלים דלק על מלא.קמח הם צריכים דלק לא צריך להגיע לשם. שיתנו להם פחם למנגל.
  • צפון הרצועה - התושבים חוזירם חמאס חוזר להתבסס - נאמר על ידי הרמטכ"ל בקבינט.
  • לא שוטחו אזורים. לא נסללו דרכים חדשות בערים. לא הוחרבו כל המנהרות בשטח שכבשו.
  • הרצועה לא בותרה באופן ראוי. שיטוח רצועת שטח והקמת גדר (אפילו סלילי תיל) אפשריים לחלוטין ובזמן קצר מאוד.
  • לא נכבש ציר פילדלפי או לחילופין אם יש בעיה מדינית כיבוש צפון רפיח ומזרחה, שיטוח ציר חוצץ והקמת גדר נוספת לרוחב הרצועה שתעצור את ההברחות לשאר הרצועה.
  • במפות של ISW מופיע כי מרכז ג'באלייה לא נכבש כמו גם בית חנון. במפות אחרות מופיע אחרת ואיני יודע מה המשמעות.
  • מרכז חאן יונס לא נכבש.
  • רק לחץ הביא לעסקה הראשונה ורק לחץ אפקטיבי יביא לעסקה נוספת. לחץ שכזה משמעותו הגליית האוכלוסייה ודחיק ראשי החמאס מחוץ למקום מבצרם. זה לא קורה בחאן יונס -
  • האוכלוסייה עדיין בידים של חמאס לא הוקמו מחנות אהלים בשטח שבשליטה ישראלית מאחרי גדרות כנ"ל ושאליו ניתן לעבור רק במגנומטרים. (זה בהחלט אפשרי! ולחלוטין לא הזוי).
  • ביתור הרצועה עם גדרות! מלווה בהקמת מסדרונות תנועה נקיים ממבנים בשטחים שכבשנו + חיץ תנועה והעברת סחורות ואמלח ללא פיקוח הם אמירה ברורה ויפעילו את הלחץ הרצוי על חמאס - ללא הרג מהותי!

  • הגלייתה של האכולוסיה והחשש מהשתלטות מוחלטת של ישראל על צפון הרצועה היא בלבד שהניעה את חמאס לעסקה
חמאס לא ייכנע עד לשינוי המשוואה. אם אנחנו רוצים לנצח צריך לפעול בדיוק באותה עצימות שבה פעלנו בחודש הראשון מול חאן יונס ורפיח.


במתווה הפעולה הנוכחי צה"ל לא יכול לנצח! איני מזלזל בשיקול המדיני אך שבדואי אפשר לפעול גם במסגרתם באופן הרבה יותר נחרץ!

על החמאס והעולם הערבי להבין ברורות אם לא תהיה עסקה מהירה עזה הולכת להשתנות לנצח! בכל מקרה שינוי מסוים יקרה במסגרת הסדר מדיני. אך ללא עסקה השינוי יהיה קולוסאלי והפלסטינאים יאבדו כל תקווה לשלטון עצמי שם.לא תהיה עסקה בכל אופן אחר.

המיקוד בחיסול בכירים ומבנים (ללא מתווה ביתור ושליטה) הוא מטופש שטחי וילדותי, אין בכך כל ניצחון או שינוי מציאות ואף לא לחץ ראוי על חמאס או חיזבאללה. אם צה"ל למשל היה משתלט על שטח לבנוני ולו הקטן ביותר היה בכך לחץ על חיזבאללה וממשלת לבנון.

מנהיגיה של מדינת ישראל ובכירי הצבא לא מבינים את המנטליות של האויב ולא מנסים להפעיל עלו לחץ נכון בנקודות שכואבות להם - לעומת זאת הצד השני מבין אותנו מצוין ומפעיל עלינו לחץ בנקודות שכואבות לנו מאוד!!
לכן הם ממשיכים לנצח!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 16-01-2024, 16:35
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
צה"ל מפמפם תקיפה חריגה בסלוקי.
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "סער אנחנו רחוקים ממיטוט חמאס."

הלבנונים צוחקים! על מי דובר צה"ל מנסה לעשות רושם עם האינפוקרפיקה. על סיטרוק?!
הבכירים מפמפמים כמה חיזבאללה מאיים. לגבי עזה דיברו על אלפי נפגעים במקרה של פעולת עוצם בסנגון שבוצע. ברוך ה' איננו מתקרבים לכך. הרבה הרבה יותר נפגעו בשמחת תורה ובגלל שלא עשינו כלום. אין לי ספק שזה נכון גם לגבי חיזבאללה. אין לי ספק שהם יכולים להכאיב אך ללא יחס לאיום המפומפם. לעומת זאת אם לא נעשה דבר לגביהם נחטוף זאת בהמשך באופן הרבה יותר קיצוני - רשמו לפניכם!!


יש לי בקשה אחת מהפיקוד הבכיר ומקבינט השקרים: תפסיקו כבר לעבוד עלינו!!

אפשר לנצח והחיילים בשטח מוכנים לפעול. הפיקוד עם 1001 שיקולים משניים שאולי גם צודקים בחלקם אך יש להיישיר מבט ולהבהיר זאת לעם ישראל.

אנחנו לא נלחמים לא בעזה ולא בלבנון כדי לנצח ולשנות מציאות אלא כדי לכפות עוד הסדר שיחזיר אותנו ל06/10 - (אולי עם מחיר הגיוני עבור החטופים) לא מעבר לכך.

כל הקבינט ואף הרמטכ"ל והפיקוד הבכיר בדעה זאת אף אחד מהם לא רוצה לכבוש שטחים בלבנון ועזה ולשנות מציאות כל הויכוח הוא כמה נדרש כדי לסחוט מחמאס עסקה סבירה ומה נחשב לעסקה סבירה עמה נוכל להמשיך לחיות. לצערי זו דעת הרוב במדינה יוכיחו סקרי המנדטים... אך האמור לא מצדיק את השקרים והרהב הבלתי מציאותיים שצה"ל והקבינט מנפיקים.

מיטוט חמאס - אפשרי! אך צה"ל אפילו לא ניסה! וככל שנעשו צעדים שהיו מובילים לכך א. הגליית האכולסוייה ב. העדר דלק ג. מניעת תנועה - בשבועיים האחרונים גלנט והלוי מסמסו אותם לחלוטין!

מקבלי ההחלטות עובדים עלינו ומשקרים בפנים (אומרים דבר אחד ופועלים פשוט בכיוון ההפוך) וזה מה שממש מרגיז ומוציא משלווה!!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 16-01-2024 בשעה 16:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 19-01-2024, 00:40
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
איזנקוט על נתניהו: "הוא לא צריך לקחת אחריות - היא עליו מהרגע שנשבע אמונים"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איך מנצחים: לוקחים לחמאס את האוכלוסייה."

עקרונית נכון! אך אי אפשר להתעלם מכך שכנראה שאף התראה לא הועברה אליו וכי בתקופה שלפני מערכת הביטחון למעשה ניהלה מרד!! פעיל נגד הממשלה שנמשך בחלקו עד לרגע זה!


מנגד אין חולק שנתנהיו אחראי ולא רק מיניסטריאלית:

  • הוביל ועיצב מדיניות של ותרנות העלמת עין שקרים וסמוך מול החמאס.
  • מנע אינספור פעמים הכרעה ברורה - כולל במלחמה זאת. עיכב את הצבא שבועות יקרים וגם עכשיו מונע פעולה מכריעה חדה וברורה זה לא בגלל חוסר יכולת אלא בגלל שזה האיש וזאת מדיניותו!
  • העביר להם כספים משמעותיים שכולם נוצלו לשם בניית פרוייקט המנהרות שמקנה עומק טקטי ואולי אף אסטרטגי מסוים לחמאס ושבהעדרו לעולם לא היה יוצא להרפתקאה הזאת.
  • לא הציב מטרות ברורות למלחמה - חוץ משורת אמרות רהב. ללא שום כיסוי וללא שום כוונה לביצוע!
  • רק עכשיו למשל מתחילה עבודת מטה ביחס לביתור רפיח משאר הרצועה או לחילופין כיבוש ציר פילדלפי - היו צריכים להתחיל משם ואיש לא היה פוצה פה. (ע"ע שכונת אלזהרא - הורידו 22 מגדלים הפכו 6000 איש לפליטים בתוך דקות ואיש לא ערער- האם עניין מישהו כמה פירים נקברו שם - תנסו לעשות זאת היום).
הצבא אף הוא מלא כשלים:
  • לא היו תכניות מלחמה.
  • לא היתה תכנית לביתור הרצועה.
  • לא הייתה תכנית להתמודדות עם המנהרות - ומה זה משנה אם זה 400 או 800 ק"מ. יש אמצעים הם מופעלים בהצלחה אך ללא המאסה הנדרשת וללא תכנית סדורה.
  • בנין הכח לקוי. אין מספיק מהכל בחיל היבשה.
  • בנין הכח מתמקד במערכות בומסטיות וסופר יקרות, שיקולי הרכש ללא בדל שקיפות ובקרה, ויש שורה של מתווכים מקורבים לשעברים ובוחשים בקדרה שמוערבים עמוק. שירותיהם רחוקים מלהיות אלטרואיסטיים (ע"ע פרשת הצוללות הראשונה והשניה - הנחקרת וזאת שאינה).
  • שורה של עמותות מספקות ציוד משלים לחיילים החל מציוד הגיוני, מגנים למיניהם כולל אפודים, רחפנים, ורובוטים - נחשפתי לכך בפוסט שקראתי השבוע - כולל כאלו שמופעלים במנהרות - זאת הסיבה לכך שהחיילים לא באמת סובלים ממחסור. העלויות ביחס לצוללת אפסיות - למה הצבא לא מסוגל לתת זאת?! ולמה זה עולה דרכו פי כמה - נשגב ממני - ובעצם כלל לא!
  • הצבא כנראה לא בנוי למלחמה בשתים וחצי חזיתות - עובדה!
  • הצבא מחזיק בתפקידים לא לו, המשמר הלאומי חסר מאוד. הרעיון של העברת פיקוד העורף והקמת יחידות בעלות יכולת לוחמה טובה שיספקו מענה לביטחון הפנים וישחררו את הצבא מכך הכרחית. אין לחייל כל יכולת וניסיון בטיפול בחסימת ציר בואדי ערה למשל.
אין ספק שביבי עשה את שלו וחייב ללכת אך גם במערכת הצבאית דרוש שינוי מהותי ביותר - הקמת המשמר הלאומי חובה.
לגבי בן גביר יש לנתק בין העטיפה לתוכן ובינתיים המהלכים שהוא מוביל - כיתות הכוננות, תקצוב עודף של המשטרה, הקמת המשמר הלאומי, סדר בבתי הסוהר הכרחיים ביותר. הוא השר הטוב ביותר בממשלה מבחינה תיפקודית ולגבי בטחון הפנים מעולם לא היה שר טוב יותר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 19-01-2024, 14:18
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איך מנצחים: לוקחים לחמאס את האוכלוסייה."


לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.


לחברה מתחיל ליפול האסימון. אז איך לוחצים על סינוואר.
א. מניעת דלק מוחלטת עד לעסקה.
ב. ביתור מלא של הרצועה לפחות בשתי נוקודת 1. בין רפיח לחאן יונס. 2. בין צפון לדרום.
ג. העברת האוכלוסיה למחנות בשליטה ישראלית מלאה. חסל סדר שוטרי חמאס.
ד. השתלטות על ציר פילדלפי כולל הרס מלא של בתים הגובלים בציר. שכולם יצעקו - מצרים העבירה דרך שם אספקה לצבא סדיר שלם.
ה. ביתור הערים באמצעות פריצת צירים מאסיבית.
ו. שיטוח מלא מלא של כל השכונות הגובלות בישראל ברפיח בית להייה ובית חאנון.

אם יעשו אפילו חלק מהנ"ל חמאס יירד שוב על ברכיו ותהיה עסקה נוספת לחילופין להלן המזרח התיכון החדש.

  • איראן גרעינית.
  • חיזבאללה צפון על הגבולות
  • חיזבאללה דרום עם נמל ושדה תעופה בעזה
  • חיזבאללה 3 ביוש
  • ישראל רצועת חוף בלתי ניתנת להגנה שתתפורר עד לכיבושה המלא.

זה או אנחנו או הם! צריך לדאוג שזה יהיה אנחנו!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 27-01-2024, 19:16
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
ביבי גנץ ואייזנקוט מסרסים את הצבא ולא מאפשרים ניצחון
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איך מנצחים: לוקחים לחמאס את האוכלוסייה."

כאן: חמאס משקם את יכולותיו האזרחיות בצפון ומרכז הרצועה. כך לא מנצחים כך לא בונים הרתעה. ומי אמר שביבי רוצה הכרעה?!


נתניהו איש "הימין" שלח את בן בריתו אהרון ברק שייצג אותנו בהאג. (אמת היא שמישהו שיזרום איתם יכול למזער נזק, אמת היא שמישהו שהוא ניצול שואה הוא אדם שלא ניתן להתעלם ממנו - אך מנגד גישתו המשפטית ידועה ואל לנו לצפות ממנו לבשורות....)


נתניהו אדם מורכב מאוד ומתוחכם ביותר, קשה מאוד לעקוב אחריו בזמן אמת, אך מה שברור הוא שהוא לא מחפש הכרעה מהירה וחד משמעית ולא מחפש שינוי מציאות - אחרת מזמן היינו כובשים את רפיח וציר פילדלפי.
איבדתי אימון באיש - אינני היחיד!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 29-01-2024, 16:19
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 5,050
היכולת של צהל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איך מנצחים: לוקחים לחמאס את האוכלוסייה."

יש טעות אחת חוזרת שנובעת מחוסר ידיעה שמאפיינת את כל הכתיבה שלך.
והיא הערכת היתר של היכולת של צה"ל.

ראיתי את התמרון מקרוב, חלק לא קטן ממנו הייתי בתוך התמרון ובחלק אחר שהיתי ליד מקבלי החלטות ברמת החטיבה.
צה"ל נתן כמעט את כל מה שיש לו, היו מעט מאוד אם בכלל ויתורים מסיבות של בלתי מעורבים.
והתוצאה היא בפנינו.

החיילים גיבורים, המפקדים בדרג השטח ראויים, החימוש מתקדם ומגניב. ויותר מדי אויב חי ונושם.

אני מבין עכשיו את בר-כוכבא ואת הסיקריקין ואת שותפיהם שהלכו עם ראש בקיר והתנגשו בממלכת רומי וגזרו עלינו גלות ארוכה.
אז כמו היום הלוחמים היו גיבורים וערכיים והמלחמה היתה על הבית. גם אז קולות שקראו להסדר (ריב"ז) נחשבו כבוגדים.
אין ביננו ויכוח על הצורך הנואש לנצח במלחמה. זאת מלחמה על החיים שלנו.
אבל אם אתה תפיסת העולם שלך מתבססת על זה שלו צהל רק ירצה הוא יביס ויכתוש את החמאס אז אתה טועה עובדתית.
וזה בלי שגדוד אחד של כוח רדואן בצפון ינסה לפלוש לשטחנו או שאיראן עצמה ולא שלוחתיה ישגרו טק"ק למרכזי הערים שלנו.

המצב גרוע, כדי לצאת ממנו צריך בתור התחלה להבין את השקר שבו חיינו ביחס ליכולת של צה"ל.
_____________________________________
זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 29-01-2024, 20:08
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
ברוך שובך בשלום!
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "היכולת של צהל"

קטונתי אודה ולא אבוש. אך בכל אופן אפתח בידיעה שקראתי היום

ג'ון ספנסר, ראש תחום לוחמה אורבנית בווסט-פוינט, האקדמיה הצבאית הלאומית של ארה"ב, ואחד המומחים הגדולים בעולם ללוחמה בשטח בנוי: "קצב ההתקדמות של צה"ל, מעל ומתחת לקרקע, מהיר באופן היסטורי. לא ניתן להשוות את המערכה בעזה לשום מערכה אחרת בהיסטוריה הצבאית המודרנית מבחינת גודל האתגרים שהיא מציבה - אולי רק אם נחזור עד למלחמת העולם השנייה. בהתחשב באתגרים הללו גם מספר האבדות של צה"ל נמוך באופן היסטורי. האסטרטגיה של חמאס מבוססת על זמן ומנהרות - הם מקווים שישראל תכלה במנהרות את משאב הזמן שעומד לרשותה".

בהתאם לאמור:
א. אין כשל צבאי מהותי אף להיפך. כמו כן לידיעה זו ערך רב משום שהיא נאמר על ידי גורם חיצוני ומקצועי. חבל שלא צוין המקור באנגלית - אם יהיה לי זמן אחפש.
ב. מידיעות שמתפרסמות לאחרונה צה"ל מתמודד בהצלחה מרשימה עם המנהרות. נראה שיש לזה ביטוי בשטח חמאס סוף סוף נכנס למו"מ רציני על עסקה - נדע שכמעט הכרענו כאשר היא תתבצע - כרגע אנחנו בהחלט קרובים.


הביקורת שלי ברובה היא ביחס לנקודות הבאות:
א. הפעלת כח כשלעצמה היא חסרת תוחלת ותועלת אם אין לה מטרה מוגדרת. בכך אשם בראש וברשונה נתניהו שמשאיר הכל בעמימות מכוונת ולא יודע לעבוד עם עמיתים ולייצר מערכת של יחסי אמון. הדרג המדיני לא איפשר שינוי מציאות כמו כיבוש ציר פילדלפי או יצירת פרמטר רשמי בניית גדר תואמת וכו' למרות בקשות חוזרות ונשנות של הצבא. כל הישג לא מוגדר ימוסמס - משלחת או"ם חזרת "אזרחים" וכו'.
ב. אנחנו עומדים מול אויב מאוד אכזר שאין מצדו כל הומניטריה למה חילקנו להם מתנות - מה פשר מאות המשאיות שעוברות ללא כל תמורה. שאלתי מהדהדת - כיצד היה גנרל איראני נוהג במקומנו זאת הדרך שאנחנו צריכים לחשוב בה אם ברצוננו לנצח. אנחנו לא ב"מלחמת השושנים".
ג. עיקר הביקורת ביחס לצה"ל הוא בשל חוסר השקיפות בבנין הכח והדגשים שלא בהכרח נכונים בהתאם לביקורות שאני קורא. אין לי דעה עצמית או נסיון מספק בהקשר זה. אך שאלות בקשר למערכת להב אור למשל, מערכות יירוט שמנוסות בהצלחה באוקראינה ועוד במקומן. כמו כן עד כמה שעדיין קיימת התחשבות בבלתי מעורבים על חשבון בטיחותם של חיילי צה"ל היא פסולה. (ייתכן שבחטיבתך לא הייתה קיימת התחשבות כזאת).
ד. דבריך רק מחזקים את שאני טוען צבא טכנולוגי ובעל יכולת אש מעצמתית לא מהווה תחליף לשליטה בשטח ורעיון ההינתקות על כל נגזריו הוא רעיון נואל שמסכן את קיומנו כאן כפשוטו.

לסיכום מבחינה טקטית הצבא עד רמת האוגדה נתן עבודה מצוינת אך ברמה האסטרטגית (שלגביו הדרג המדיני אחראי בעיקר וגם המלצות אמ"ן) מדובר על כשל קולוסאלי.


  • ויתורים הומניטריים אסוניים - היה לנו את כל הלגיטימציה בעולם לעמוד על שחרור הנשים והילדים כתנאי לכניסתם של משאיות. עמדתם של אנשי צו 9 הכי הגיונית בעולם
  • הכנסתם של גורמים בינאלומיים - משלחת או"ם עם "אבטחה" זרה אסון מדיני.
  • אי הגדרה של מטרות והעדר חתירה לשינוי מציאות.
  • הכנסתם של גורמים זרים בטרם עת. - אין לי ספק שאנחנו תלויים מאוד בועלם מכל בחינה שהיא אך העולם אינו כה נגדנו והיה אפשר למשל לאפשר משלחת אמריקאית ואירופית אך לא משלחת של האו"ם. האום של אונר"א וגוטרש אמור להיות מוקצה מחמת מיאוס.
ונקודה אחרונה לסיום אין ספק כי בשטח קשה בעיקר כשהנפגעים מגיעים אליך! אך התוצאות הצבאיות מרשימות. השאלה מה הדרג המדיני עושה עם ההישגים הצבאיים שבהחלט קיימים!!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 29-01-2024 בשעה 20:28.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 29-01-2024, 20:13
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "ברוך שובך בשלום!"

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter,
לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן..


כתבת המקור אינני יודע אם הוא אומר בדיוק את הרשום מעלה, אך להלן קיצור דרך עם אחד המקטעים. ובקצרה צה"ל מתמודד באופן תקדימי ומקצועי באופן מעורר השתאות עם מערך מנהרות אסטרטגי באופן שאף צבא בהיסטוריה המודרנית לא נאלץ להתמודד.



https://mwi.westpoint.edu/gazas-und...on-its-tunnels/


The tactical challenges Hamas tunnels present to Israel are thereby compounded by strategic challenges. To deal with tunnels at the tactical level, Israel has demonstrated some of the world’s most advanced units, methods, and capabilities to find, exploit, and destroy tunnels. From specialized engineer capabilities and canine units to the use of robots, flooding to clear tunnels, and both aerial-delivered and ground-emplaced explosives, to include liquid explosives, to destroy them. Arguably, no military in the world is as well prepared for subterranean tactical challenges as the IDF. But the strategic challenge is entirely different. To destroy many of the deep-buried tunnels, the IDF has required bunker-busting bombs, which Israel is criticized for using. And most importantly it has required time to find and destroy the tunnels in a conflict in which Hamas’s strategy is aimed at limiting the time available to Israel to conduct its campaign.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 29-01-2024 בשעה 20:20.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 30-01-2024, 11:44
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 5,050
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "ברוך שובך בשלום!"

כמה נקודות שראוי לשים אליהן לב לאור המלחמה.

התלות הענקית שלנו במערב, היכולת שלנו מבחינת חימוש ואספקה הן מאוד מוגבלות.
ללא תמיכה של המערב מעבר למצור הימי מכיוון הים האדום היינו נתונים להתקפות טילים קבועות מצד החות'ים.
התמיכה הזאת תגיע אם המערב יראה בנו בן ברית אידאולוגי וערכי. כדי שנקדם את האינטרס המערבי אנחנו צריכים להחזיק בסל ערכים דומה לשלו. אחרת המלחמה הזאת תעניין בערך כמו שמעניין את העולם מה האתיופים עושים לאריתראים ולהפך.

התפיסה שהכוח יענה על הכל. מסכים לגמרי שהמלחמה הוכיחה שרעיונות שתמכתי בהם בעבר של יציאות חד צדדיות הן אסון.
את האבן הראשונה בדומינו הזה הפיל אהוד ברק ביציאה שלו מרצועת הבטחון והפקרת צד"ל.
את האבן השניה הפיל שרון בהתנתקות.
בבסיס הנסיגות החד צדדיות עמדה גאווה וניתוק.
מחשבה שאנחנו לא צריכים כלום מהערבים ואנחנו יכולים לעצב את המציאות כראות עיננו.
למה לשבת למו"מ מתיש, פשוט נעשה מה שנרצה.
בעשור האחרון המדיניות הכמעט רשמית של מדינת ישראל היתה להתעלם מקיומם של הפלסטינים.
לנוע במזרח התיכון רק לפי האינטרסים שלנו ולשמור אותם על אש קטנה.
מסתבר שזה לא עובד.

ויש עוד נקודות לשים אליהן לב, ההסכמים כן מחזיקים מים. ירדן, על כל אוכלוסיתה העויינת בוחרת לשמור על ההסכם. מצרים בוחרת להיות בת ברית חשובה. ולא להאמין אפילו הרשות הפלסטינית באיו"ש בוחרת שלא לנצל את החולשה שהופגנה ולפתוח בחזית נוספת.

לפני הרבה מאוד שנים עבדתי בתור מדריך צלילה באילת. היה שם אוקסימורון מהלך, ערבי מירושלים, ג'ינג'י שמדריך צלילה. (המחשבה שירושלמי וערבי יכול להכנס למים ולא לטבוע עד היום נראית לי כנס)
בין הצלילות היינו משחקים שחמט ומדברים על פוליטיקה.
הוא הסביר לי שמלחמה היא כמו משחק שח, לאורך זמן נוצר שיווי משקל, ככל שתשחק יותר זמן אם אותו יריב תגיעו בסופו של דבר למצב שהכוחות שלכם שווים.
וכפי שהוא הסביר לי שכל עוד נבחר שלא לעשות שלום אנחנו מכוונים לרגע שבו יהיה שיוויון ביננו לבין האויב הערבי וכשיש שיוויון לפעמים מנצחים ולפעמים מפסידים.
אנחנו לא יכולים להפסיד אפילו לא פעם אחת.
_____________________________________
זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 30-01-2024, 19:59
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
מלחמה אינה משחק והיא ניתנת להכרעה מפנה לשלש דוגמאות.
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "כמה נקודות שראוי לשים אליהן..."

א. אזרבייג'אן ארמניה. נראה שנפתר אחת ולתמיד האוכלוסייה אינה שם.

ב. המרד הסורי 5 מיליון סורים מצאו בית אחר. סוריה נחלקת באופן ברור לאזורים אתניים בשליטה מקומית ייקח עשורים לייצב שם את המצב והוא לא יהיה דומה למה שהיה. דה-פאקטו כרגע יש שם 3-4 אוטונומיות.

ג. אוקראינה: הרוסים כבשו את מה שחשוב להם יצרו מדינת חיץ עם מוצא לים וזה הולך להישאר .זלנסקי הפנים וכבר מדבר על ועידת לשום בשווייץ.



אפשר וצריך לנצח במלחמה זאת. עסקה תהיה על המחיר מדברים בימים אלו (וכדאי שלפיד והמטה יסתמו את הפה לכמה ימים - אם יצליחו להתאפק במוצאי שבת זה ממש יסייע),
התוצאות צריכות להיות ברורות. 1. שלילת שטח כולל הדרת אוכלוסיה מחלק מהמרחבים. 2. שלילת שלטון 3. חיץ ממצרים 4. ושליטה ישראלית בטחונית ברמה מסוימת. 5. המשך פעולות אלימות מצדנו שישללו כל אפשרות לשיקום המערך הרקטי האוירי והאירגוני של צבא חמאס.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 30-01-2024, 00:43
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "היכולת של צהל"

הגבתי ברוב מלל ואמקד בקצרה.

היה וישנו ניצחון צבאי חלוט כולל פיתוח יתרונות משמעותיים בלחימה בתת"ק תוך כדי תנועה. השאלה מה עושים עם ניצחון זה ואיך מתרגמים אותו להישג קבוע שינטרל את יכולתו של חמאס להשתקם ככח צבאי ואף יקעקע את שלטונו.

אם נמשיך לדשדש בתוך האוכלוסייה העויינת על שלל מערותיה ומאורותיה ושלל הנשק שהם החביאו שם ניכשל במסגרת הזמן העומדת לרשותנו. אין לנו שנים לנקות כל פינה ולו בשל העובדה שמשפחות החטופים ועמם עם ישראל לא יחזיקו מעמד בכך.

לפיכך צריך לנצל בצורה נכונה את הנצחון הצבאי וזאת בשני דרכים:
א. שלילת שטח הדרת האוכלוסייה משם פריסת גדרות וניקוי התת קרקע היכן שחשוב לנו כולל ציר פילדלפי או אם המחיר המדיני כבד מדי בין רפיח לחאן יונס ובעיקר על חשבון רפיח כולל השתלטות על חלקים גדולים מצדה המזרחי.
ב. הפעלת לחץ צבאי והומניטרי לצורך כפיית עסקה בתנאים שלנו! לחץ צבאי מופעל ובמקום הנכון - נראה שפיקוד אחר ההלם דוקא עובד בצורה מקצועית. אך לחץ הומניטרי שהוא לגיטימי לחלוטין לא מופעל.
המשוואה צריכה להיות פשוטה מאוד הומניטריה תמורת הומניטריה ואין שום מתנות חינם. אחרי הדחיה היום של חמאס לדעתי ניתן ליישם זאת במלוא הלגיטימציה.


מציין כי כוחות צבאיים מקבילים פעלו בשטח בנוי הרבה יותר קטן ומול אויב הרבה פחות מרושת מאורגן עם הרבה פחות אמצעים ושלא נהנה מתמיכה של האוכלוסייה וספגו אבדות הרבה יותר משמעותיות והתקשו להכריע בקרבות לאורך זמן ממושך ביותר. למשל במוסול, ובמלחמת האזרחים בסוריה ואף במיריאפול אוקראינה. (שם לקח לרוסים כשלשה חודשים לגבור על כח קטן בהרבה בעיר הרבה יותר קטנה אחרי שהחריבו כ-90% ממנה ואף הגלו או הרגו אחוזון דומה של האוכלוסייה. הלקח לנצח בקרב מעין זה צריך להיות חסרי רחמים ממוקדי מטרה ולא לסגת עד לניצחון המלא. הדרת האוכלוסייה באופן מוחלט תנאי לניצחון).

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 30-01-2024 בשעה 00:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 30-01-2024, 16:24
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
ההפגנות מעלות את המחיר לשמים .
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "חמאס דחה את העסקה - הלחץ לא מספיק."

מזכ"ל תנועת הג'יהאד האיסלאמי, זיאד אלנחלה, בהצהרה לעיתונות: בתגובה למה שמופץ בתקשורת בנוגע ליוזמות שנוקט הממשל האמריקני בנוגע לאסירי הכיבוש ושחרורם, אנו מאשרים את עמדתנו. עמדה לפיה לא נעסוק בשום הבנות ללא הבטחת הפסקת אש מקיפה נסיגת כוחות הכיבוש, הבטחת שיקום ופתרון מדיני ברור המבטיח את זכויות העם הפלסטיני.

ההתנהלת של מטה החטופים ושות' מזיקה בצורה בלתי רגילה, האם החזר החטופים בראש מעייניהם או הפלתו של ביבי.... הפגנות בהחלט,השארה על סדר היום - מצוין! והכרחי! אך הן היו צריכות להיות נגד חמאס בכלל ונגד הסיוע ההומניטרי בפרט, ובעיקר נגד התידלוק של החמאס. לטובת מדינת ישראל ולא נגדה! הייתי מצפה לראות הפגנות מול מטה האו"ם ומטה הצלב האדום אף מול שגרירויות של מדינות שתומכות בטרור, זה לא קורה! במקום זאת מישהו עובד יום ולילה על מנת -

  • לקעקע את הלגיטימיות של הממשלה
  • לייצר שסע חברתי.
  • להעלות את מחיר העסקה לשמים...
אלו אנשים מאוד מנוסים שלא סתם כך טועים.... מיהם, מדוע, מהי מטרתם הנסתרת והאם בכוונתם להפיק לקחים לאור התוצאות העגומות שהם מביאים?! ניתן להעריך שהם טירפדו עסקה שהייתה יוצאת אל הפועל אילולי התנהלותם.

סינוואר אומר לחבריו המותשים חכו עוד חודש נעבור את זה ונצא מנצחים..

(הנ"ל לא מתייחס לאף גורם באופן אישי כמו כן אין בנ"ל בכדי ליחס לאף גורם מניע פסול באשר הוא. המדובר בביקרות עניינית ומחלוקת על השיטה והדרך לפעול למען שחרור החטופים בלבד).

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 30-01-2024 בשעה 16:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 30-01-2024, 17:16
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
לפיד מתראיין מעל כל במה לאורך שבועות -כולל היום - מבטיח רשת ביטחון לכל עסקה
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "חמאס דחה את העסקה - הלחץ לא מספיק."

(מה זה "כל עסקה" - איזה מחיר הוא מוכן לשלם היכן הקוים האדומים שלו?!). מבטיח רשת ביטחון - אנטי בן גביר וסמוטריצ' למימושה (ויום לאחר מכן בחירות). להלן כמה תהיות אודות התנהלותו!
  • האם אין לו תובנות ביסיסיות בניהול מו"מ.
  • מהיכן נובעת המדיניות : האם הוא עדיין חושב שחמאס לא באמת מסכן אותנו. האם גאוותו כה אינסופית... או שמא הוא חושב שאם יחייך אליהם יעזבו אותנו (להיכן הוביל הסכם הגז?! להיכן הובילו כל ההתנתקויות וההסכמים, מה חמאס עשה בעזה ומי העביר לו נשק לצבא שלם). האם הוא כה ילדותי ונאיבי?
  • האם אינו מבין שאין לנו כל דרך להפסיד אחרת לא נוכל לשרוד - נהיה נתונים לסחטנות אינסופית בדיוק כמו עם חיזבאללה.
  • האיש היה ר"מ מנהיג מפלגה גדולה ומרכזית במדינה. האם יש מישהו שיכול לומר שהוא באמת מבין את חזונו, השקפת עולמו, מניעיו ויכולותיו. האם יש מקרה אחד בו הוכיח חזון אסטרטגיה יכולת עמידה וניהול מו"מ. התשובה היא שאין: [נסחט כמו לימון בכל המקרים הבאים: בנט, מנצור, גודל הממשלה, תפקידים אינסופיים לכל החברים, הסכם הגז הזכור לשמצה ועוד].
למצביעיו הפתרונים...

עם ישראל ישן במשך 20 שנה כאשר מהיגיו האויליים ויתרו על עוד שטחים ועוד נכסים, ואיפשרו לאיראן לטוות סביבנו רשת קורי ברזל פלדה וחומרי נפץ. עלינו לפרום אותה וזה ייקח הרבה יותר מאשר חודש חודשיים.
  • אנחנו לקראת מלחמה שתארך שנים. במהלכה נילחם על היכולת שלנו לחיות ולשרוד כאן והגיע הזמן לצאת מסרט הקונספציה ולהפנים זאת.
  • אנחנו הולכים לעבור כאן תקופה קשה שתגבה מאתנו מחירים בחיי אדם, בכלכלה ורווחה ומבחינת יחסי החוץ שלנו.
  • אפשר להקביל את התקופה הזאת לזו של 1967-1973. כח פאן מוסלמי מאוחד שקורא להשמדתנו. עד שלא הפסידו בשלש מלחמות שארכו כ-7 שנים וסיכנו את המשטרים במדינות אלו, לא היה עם מי לדבר.
  • הדרך היחידה לייצב את המצב הוא מערכה ממושכת שתכלול שורה של ניצחונות ישראלים ברורים בכל החזיתות והאמצעים. על איראן ורוסיה להבין שהם הולכים להפסיד גם את סוריה ולבנון.
  • יש כאן קושי נוסף לא מדובר במשטר. אלא אוכלוסייה ותפיסת עולם. כדי להכריע יידרשו צעדים קיצוניים כמו אלו שבציעה אזרבייג'אן ואת שביצעו הרוסים אחרי מלחמת העולם השניה ואת שביצעו האיראנים והרוסים בסוריה - ובמקביל לאופן שבו נהגו עמנו חמאס - הדרת האוכלוסייה. (במקרה שלהם נעשה באמצעות רצח והטלת מורא באמצעות עינויים מחרידים - זה עובד הרבה מאוד אינם מוכנים לחזור לשם...) .
  • הדרת האוכלוסייה אינה מילה גסה - היא הדרך היחידה! לנצח במערכה.
אפשר לוותר עוד ולדחות מעט את הנ"ל אך לא נוכל להימלט מכך לבסוף נצטרך לעמוד מול איראן ושות' לבד! אם נבחר לעשות זאת עכשיו נוכל למזער את המחיר ככל שנדחה את העימות מחירו יהיה גבוה בהרבה ובתנאים של האויב. לדעתי לפיד (שעשוה רושם של אדם טוב ונדיב לב ביסודו) אינו מנהיג ראוי בעת הזאת - אולי בתקופות אחרות. אנחנו צריכים צ'רצ'יל ולא צ'מברליין....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 31-01-2024, 01:17
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "בלי להביא את הראש של סינוואר..."

הראש של סינוואר לא יביא את הניצחון והעדרו לא ימנע אותו (המיקוד בנושא הוא שגיאה תפיסתית ותקשורתית מהדרגה הראשונה לדעתי. האם מותו של סלאח ערורי שינה משהו האם זה של קסאם סולימני וכל שרשרת הבכירים שאי פעם חיסלנו). ניצחון תלוי בהגדרת מטרות והשגתן ואין אף במלחמה לא בהיסטוריה שלנו ולא בהיסטוריה העולמית שהיתה תלויה בכך למעט מלחמות מלכים פנימיות בהם כל הנושא היה זהות השליט - זאת לא מלחמת השושנים כאמור.
אני מאתגר אותך לתת לי דוגמה היסטורית בה מלחמה בין מדינות או עמים נוצחה באופן זה - ראשו של מאן דהוא. (לכאורה מצאתי: הקרב שניהל אלכסנדר נגד דריווש השלישי. יחד עם זאת אכן הרג אותו אך הניצחון הושג גם בשל ההשתלטות על אוצר המלכות ומניעה שלטונית בעקבות האמור - מה גם שלא ניתן באמת ללמוד מאירוע היסטורי כה רחוק שיש לגביו נתונים כה חלקיים - מה שיותר סביר מהגירסה הרשמית הנ"ל הוא שהוא הביא עמו שיטה קרבית שונה לגמרי שבר את שדרת הצבא הפרסי והפך אותו לאובסוליטי. אנא המנע מהצגת המעשה עם דוד וגוליית כדוגמה סיפורי התנ"ך כתובים בקידוד אלוקי ולא משקפים מציאות גשמית כפי שהיא נדמית לעינינו - הוכחת אקסיומה זאת היא נושא בפני עצמו).

בהקשר שלנו ניצחון יושג:
א. על ידי שלילת שטחים ושליטה תמידית שלנו בשטחים רלוונטייים בהם ביתור הרצועה רצועת ביטחון וציר פילדלפי או לחילופין בין חאן יונס לרפיח.
ב. שליטה בטחונית ישראלית מסוימת - לא צריך להיות בפנים לצד החלפת הגורם השלטוני באמצעות הכנסתו של כח זר. אפשר בהחלט לייצר את התנאים לעזיבתם של ראשי החמאס בדיוק כמו שעשה שרון עם עראפת.
ג. חמאס מדבר איתנו כאשר ידו על התחתונה. המצב הצבאי שלו קשה מאוד, המימון שלו הופסק, הוא תלוי באספקה ישראלית לחלוטין והעם בעזה שבור ונמאס לו מהמלחמה.

במצב זה נדרש אורח רוח מצדנו וניהול המו"מ עם קצת עקרונות וסבלנות. אם כח קפלן וצור לא יטרפדו מבחוץ יש לנו סיכוי. אך צריך לעמוד על הקוים האדומים שלנו. הנושא המרכזי לדעתי הוא לא כמה אסירים נשחרר (אם לא היה קולוסאלי) אלא מהם התנאים שישררו לאחר העסקה. בהקשר זה נתניהו בינתיים מתעקש על הדברים הנכונים.


ונקודה אחרונה - עם כניסתה של הפסקת האש לתוקף יש לפתוח במתקפה עזה בצפון כזו שתוציא את חיזבאללה והצד האיראני לחלוטין משיווי משקל ותאלץ את חיזבאללה להחליט אם הוא מסתכן בעמידה מול ישראל לבד או שלא.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 31-01-2024 בשעה 01:25.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 31-01-2024, 20:27
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
דרישות חמאס
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איך מנצחים: לוקחים לחמאס את האוכלוסייה."



סולימאן מסוודה: חמאס דורש מישראל לשחרר את כל פעילי יחידת העלית שלו (הנוח'בה), שהשתתפו בטבח ב-7 באוקטובר, כחלק מעסקת שחרור החטופים שמתגבשת. גורמים המעורבים במו"מ אמרו כי הדרישה עלתה כבר במהלך הפסגה בפריז מצד קטר ומצרים.



Battle of Kleidion

Basil divided the prisoners into groups of 100 men, blinded 99 men in each group and left one man in each with one eye so that he could lead the others home


ולמי שלא קורא אנגלי בסיל המצביא הביזנטי שניצח בקרב מול הבולגרים חילק את השבויים לקבוצות של 100 עקר ל99 מהם את שנ י העיניים והשאיר אחד לו ניקר רק עין אחת כדי להוביל את כולם הבייתה.

יש לזכור שזה פחות או יותר מה שעשו לנו בתצורות אחרות - לנצח בכל מחיר ולא להכנע לתכתיבים שלהם. להכרית אותם!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 31-01-2024 בשעה 20:37.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 01-02-2024, 04:46
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "דרישות חמאס"

ישראל צריכה לדעתי לעמוד על העקרונות הבאים:
א. עסקה שפויה המחיר עד 10 אסירים פר חטוף.

ב. ללא הפסקת לחימה. מעבר להפוגה שגם בה נפעל כפי שנצטרך לצורך שימור המצב. בשטחים שנישאר נמשיך לבצע עבודות.

ג. מלחמה פתוחה עד להסדר סופי שיוציא את חמאס מהרצועה וללא קשר לעסקה וללא ערבויות לבכירים מכח עסקה זאת.



נראה שנתניהו שואף למשהו מעין זה ואם יצליח זהו אכן ניצחון ישראלי מובהק. חמאס יישאר ללא קלפים, כאשר התשתית בעזה הרוסה העם מרוסק עם צה"ל שנמצא בפנים ויכול בכל רגע נתון לחזור ללחימה. הם לא יוכלו לשרוד מצב זה ויצטרכו להסכים להסדר מדיני משפיל (אלא אם כן לפיד ינהל את המו"מ בסגנון ציפי לבני החלטה 1701). [ציפי לבני ולפיד אנשים שביסודם נחמדים טובים וחיוביים, אך נעדרי כל חוט שדרה ויכולת עמידה מול המפלצות שעמם יש לנו עסק. חמאס = גרמניה הנאצית וחמינאי = להיטלר אי אפשר להעמיד מולם צ'מברליינים].

אם חמאס יסכים לתנאי פתיחה אלו שודאי יובילו לתוצאה האמורה הרי שהוא הפסיד!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #55  
ישן 01-02-2024, 22:27
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "אם זה נכון זה לא יאומן. כל..."

הדבר היחיד שברור הוא שהקמפיין עולה הרבה מאוד כסף. איש מהנוגעים בדבר לא ידוע כפילנטרופ. ומופעל מערך אדיר. טרם פורסם כמיטב ידיעתי כי מישהו ממשפחת החטפים נדרש לשלם משהו. האמור מוביל למסקנה ברורה שמישהו מממן זאת.

כל מימון טומן בחובו אינטרסים ולפיכך הדיווח עולה בקנה אחד עם ההגיון - למרות שזה מכריח את נכונותו כמובן. יש פייקניוז אינסופי סביב המו"מ והעסקה הזאת וכל פירסום מלווה באינטרסים של מישהו מהמעורבים.


לגופם של דברים אני מסכים אתך לחלוטין הבעיה היא שיש לאזרח הפשוט מעט מאוד השפעה על המתרחש. גופים עולמיים בעלי השפעה אדירה כמו הממשל האמריקאי, ממשלות ערביות כקטאר וסעודיה אירופה ואיראן כולם וגם מדינת ישראל על כל אגפיה כולם בוחשים בקלחת ומנסים למשוך כל אחד לכוון שלו.נראה מה תהיינה תנאי העסקה בסופו של יום ובהתאם לכך נשפוט. באמת שאין טעם להתייחס לכל דיווח הדלפה מכוונת ושמועה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #58  
ישן 01-02-2024, 23:52
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "אין דרך לנצח משום שישראל כבר הפסידה ב-7 באוקטובר"

אתה צודק שאיך שלא מסתכלים על זה ה07/10 היה מכה אדירה ו"הפסד" אם בכך בלבד אנו עוסקים.



אך הנושא שעומד לפתחנו אחר:

א. שינוי המציאות בעזה נדרשנו שילמנו מחיר, מדוע שלא נדאג שחמאס לא יכול לשקם עצמו. גשם הטילים אינו תופעת טבע ולא גזירת גורל.

ב. נשק החטיפות צריך להיפסק אחרת גם אין טעם להשאיר בידנו אסירים והעסקה צריכה לשקף מתווה שבו הם יסתלו לעצמם במראה (ולא משנה מה יגידו לציבור שלהם) ויגידו זה לא היה שווה את המחיר.

ג. אפשר להביא לשינוי שלטוני בטחוני ומציאותי בעזה ויש לשאוף לכך - ואני לא מדבר על הסכם 1701 בנוסח צפי לבני.



זהו נושא האשכול כולו ובכך אני מתמקד. לשם כך צריך הנהגה מאד חזקה - לצערי לא זהו המצב.

מעבר לכך ימים יגידו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #60  
ישן 02-02-2024, 11:37
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "אין דרך לנצח משום שישראל כבר הפסידה ב-7 באוקטובר"

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter,
לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן..

ושתי נקודות כתוספת:
א. חאפז אל אסד עד יום מותו ראה במלחמת אוקטובר 73 אסון.
ב. חיזבאללה בתודעתו הפסיד ב2006 הם לא מציינים זאת כניצחון - כשלו בהגנת לבנון ונאלצו להכניס כוחות זרים. כוחותיהם ברחו עם זנב בין הרגלים לצור בסוף המלחמה.


  • אם חמאס יפסידו שטחים הם לעולם לא ייראו זאת כניצחון זה ייצרב בכל העולם הערבי כהפסד והשפלה. אנחנו מתמקדים באנשים והם בכבוד לאומי שטח ושליטה. גם 20 אף אסירים לא שווים פיסת אדמה פלסטינאית.
  • חיסול הבכירים אולי מקשה אולי מעצבן אך לא משנה דבר מבחינה תודעתית לאומית ואטסרטגית לעומת זאת ביתור הרצועה חיץ ממצרים ושליטה על שטחי הגבולות בהחלט כן.
  • יש להם כבר 100,000! נפגעים בסיפור הזה וזה בכלל לא הנושא מבחינתם.הם סובלים ללא ספק ואפילו מאוד אך אין לכך קשר לשורה התחתונה.
  • החותים סבלו נזקים איומים במלחמה מול סעודיה אך הם ניצחו! האם אתה מבין למה?! (למען האמת אני לא, אבל זהו הראש שלהם - לא שלי).

העובדה שהם מדברים איתנו באופן הרחוק מאוד מהתנאים שלהם סיום המלחמה ונסיגה וכאשר ברור לכל שנמשיך לשלוט בשטחי עזה אומר שמצבם נואש. אם ניתן את פוש אחרון לרפיח הם יכרעו על ברכיהם. מצרים וקטאר מייצגות אותם וההתנגדות של מצרים לכיבוש ציר פילדלפלי מטרתה אחת להציל את חמאס מתבוסה משפילה!

תתחיל לחשוב בראש שלהם!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 02-02-2024 בשעה 11:45.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 06-02-2024, 12:51
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
הדרישה המצרית להפוך את רפיח לעיר מקלט לחמאס חצופה ומקומתת ויש לדחותה על הסף
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איך מנצחים: לוקחים לחמאס את האוכלוסייה."

מצרים:

  • מפרה שיטתית את הסכם השלום עם בניית כח צבאי אדיר בחצי האי.
  • אפשרה העברת חימוש לצבא שלם ללא כל הפרעה. נהנו היטב מהשוחד על הדרך.
  • תימרנה את ישראל לכל אורך הדרך והצילה את חמאס פעם אחר פעם.
  • הסכם השלום נחתם כאשר ישראל שלטה בציר.
  • יתכבדו המצרים ויקפידו על קוצו של יוד ביחס להיקף הכוחות שהם מחזיקים בסיני תחילה.
מנהיגות איכותית ובלתי משוסעת הייתה עומדת על שלה בצורה גלויה אך למה אתם מצפים -
  • מקבינט שמכיל את בני גדי וביבי.
  • מר"מ שכל היום מלהטט בחבריו ואויביו כאחד. (בעצם כולם אויבים אלו שיודעים מכך ואלו שעדיין לא..).
  • ממדינה שמנוהלת על ידי אירגונים סהרורים שממומנים על ידי גורמי חוץ כמו קטאר.(על פי פירסומים כמובן. אין באמור לייחס דבר לאיש באופן קונקרטי בהעדר מידע מעבר לפירסום כללי).
  • ממדינה שיש לה אופוזיציה סהרורית שכל הזמן תוקעת סכינים בגב (ע"ע הפוסט המחוק של בן ארי בדבר שלילת התיישבות צמודת גדר. הסכם הגז האוילי שלפיד עדיין גאה בו, הקריאות לעסקה ב"כל מחיר" והמשך חיים לצד חמאס - בכפוף לתנאים של בן ארי כמובן - איש לא יסכים לגור שם לצידם).
  • ממדינת כל שופטיה משפטניה ופרקליטיה - שולחת את גדול הפוליטרוקים להגן עליה בהאג...
  • מצבא שמפקדיו לא נשמעים לדרג המדיני שמעליהם.
  • מצבא שעוסק ב"אלימות מתנחלים" במקום בהגנה על מדינת ישראל.
  • מצבא שמפקידו הבכירים והמפונפנים מגיעים להצטלם ליד החיילים הגיבורים ששוהים שבועות בשטח כשהם מריחים מהפאטר שייב. פיקוד שמאלני אולטרא - מנותק לחלוטין מהעם ומהחיילים בשטח. (העיקר שלקחו אחריות....).
  • מפיקוד שהוראות הפתיחה באש מצידו מבוקרות על ידי שליחי ביידן. מאלו שמסרבים לספק סיוע אוירי לחיילים בסכנה - על פי שורה של פירסומים מפנה לרשת. [המשפטנים בבור מצביעים על חשש ממשי לזכויות הסושי של הטייסם בפריז - סאטירי כמובן].
  • מצבא שעסקאות הנשק שלו חסרות שקיפות לחלוטין. חלק מההחלטות מעוררות שאלות נוקבות. ההתנהלות לעתים שערורייתית - הכפלת מחיר הצוללות כדוגמה!
  • מצבא שדוחה כל ביקורת - גייסו את "התנועה" לצורך עתירה נגד מבקר המדינה...
האם אתם סומכים על בכירי צה"ל והנהגת המדינה - אני לא!!


(באופן כללי פוסט זה לא מייחס שום דבר פרטני לאיש. מסתמך של שורה של פירוסומים שהובאו באשכול זה ואחרים. ורק במידה ופירסומים אלו נכונים כמובן).

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 06-02-2024 בשעה 12:58.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #66  
ישן 06-02-2024, 13:03
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
יש עתיד ולפיד בשורה של פירסומים למעשה מותירים אותנו עם גוש דן בלבד
בתגובה להודעה מספר 65 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "הדרישה המצרית להפוך את רפיח לעיר מקלט לחמאס חצופה ומקומתת ויש לדחותה על הסף"

א. חתירתו של לפיד להסכם בכל מחיר לא תאפשר לנו להתגורר לצד חיזבאללה וחמאס שטווח הנשק שלהם רק יגדל.

ב. בעבר השמאל התנגד להתיישבות בערים המעורבות כמו לוד ורמלה. בעצם אל לנו לגור בכל מקום שהערבים נפגעים או מתנגדים. כולל יפו רמלה לוד צפת חיפה שיח מוניס מלאבס ועוד. אז בעצם איפה כן?!@#

https://www.now14.co.il/%D7%9C%D7%A...D-%D7%AA%D7%95/
https://www.haaretz.co.il/opinions/...ca-dd7b5ec80000
ג. הפוסט הנמחק שכתבה בן ארי מכונן ומגלה על צורת החשיבה של חברי יש עתיד והפורומים החברתיים בהם הם חיים ומסתובבים זאת לא טעות פליטת פה או מעידה אלא גילוי נאות של דעות הסלון במפלגה זו ובחברה שהיא מייצגת.

האם האנשים הללו ראויים להנהיג את מדינת ישראל. רק אם אתם רוצים לחזור על ההיסטוריה הצלבנית. לחילופין אם אתם מאמינים ב"מדינת כל אזרחיה" בראשות חמאס.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 06-02-2024 בשעה 13:09.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #69  
ישן 07-02-2024, 20:33
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
נתניהו: חמאס מנסה להכתיב הסכם כניעה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "איך מנצחים: לוקחים לחמאס את האוכלוסייה."

https://www.ynet.co.il/news/article/rymydx11jt#autoplay


נקווה שגנץ לא ייתן לחמאס את המתנה שהוא כה חפץ בה פיצול החברה בישראל. לגופו של ענין נתניהו צודק לחלוטין.
הצהרות החטופות: עם ישראל התגייס להצילן ומגויס להציל את שאר החטופים אך לא נתאבד!! איך אומר בעדינות - נוצר הרושם שהן מקדמות עמדה פוליטית מתוך ניצול המשבר שעברו. הנ"ל גורם הרגשה מאוד לא נוחה אל מול החוצפה המסתמנת וכפיות הטובה הנגזרת.
כניעה לחמאס היום משמעותה שידור חוזר בעוד תקופה בדיוק כמו שקרה עם עסקת שליט. ולא!! אין איתם שלום באופק אין אפשרות לסיים את הסכסוך - מבחינתם הוא יסתיים כשכולנו נהיה בים או בקבר.


צריך לשים לזה סוף!! זה או אנחנו או הם!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #70  
ישן 07-02-2024, 21:25
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
הצהרות החטופות -
בתגובה להודעה מספר 69 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "נתניהו: חמאס מנסה להכתיב הסכם כניעה"

שרון אלוני-קוניו פתחה את ההצהרה בפניה אישית לרה"מ נתניהו, השרים גלנט, גנץ, דרעי ואיזנקוט ולרעיותיהם. שרון אלוני-קוניו: "הגענו לרגע האמת, הרגע הנורא מכל שבו עליכם להחליט מי לחיים ומי למוות. 136 עולמות מחכים במנהרה ללא תקווה, חמצן ומים. המחיר כבד, בלתי נסבל ומכווץ את הבטן והגוף - אבל מחירה של ההפקרה יהפוך לכתם היסטורי לדורי דורות. הפקרה תהפוך למילה נרדפת למי שהופקרו תחת כהונתם".

עדינה משה שחזרה גם היא משבי ארגון הטרור התחננה: "הייתי שם, כאבתי שם. אבל שוחררתי. החברים שלי הנערים והנערות עדיין שם. אני חושבת שיש חלק מהם שלא שרדו כבר, כי הועברו ממקום למקום. אני יודעת שהם לא מקבלים טיפול תרופתי. אני יודעת שהם לא במקום יותר שבו אני הייתי. שוב אני פונה אליך נתניהו, הכול בידך. אתה הוא זה שיכול ואני מאוד פוחדת וחוששת שאם תמשיך בקו הזה, של מיטוט חמאס, לא יישארו שבויים לשחרר".

"גם בין הצעירים יש אנשים שזקוקים לתרופות. את חלקם חינכתי. שמרנו על הגבולות האלה הרבה מאוד שנים, עשרות שנים, לא ברחנו גם כשהפציצו אותנו. לא התפנינו גם כשהיו מטחים כבדים, היינו שם. אנחנו אוהבים את המקום, אבל אני רוצה את המדינה שלי בחזרה", המשיכה משה כשקולה נשבר. "אני מדברת על המסר של המדינה שלי, הוא איננו. אני רוצה אותו חזרה, ומבקשת שוב ושוב - שחררו את השבויים, אני חוששת לחייהם ושלא יהיה לנו מה להוריש לנכדים ולנינים. אנא ממך נתניהו".

סהר קלדרון, החטופה הצעירה ביותר מבין הדוברות, זעקה: "אני פה בשביל לצעוק את הכאב שלי, לא יודעת כמה זה יעזור אבל אעשה הכל כדי שאבא שלי יחזור. הוא כבר 124 יום בשבי בידי רוצחים. אתם יודעים מה זה בכלל להיות שם אפילו שעה? למה אני, בת 16, הייתי צריכה להיקבר חיה במשך חודשיים בסיוט הזה? אולי אני חיה ונושמת אבל בנפש נרצחתי. וכל מי שנמצא שם נרצח כל יום מחדש. אתם יודעים מה זה פחד מוות שמחבל בוהה בך 24/7? פחד מוות שיאנסו אותי. אמרתי לעצמי איפה הממשלה שלי? תודה שהוצאתם אותי אבל מה עם אבא שלי, שכל יום שעובר הוא לא ידע אם ישרוד את היום, או שימות? האם זה לא יסתיים לעולם? רוצה את החיבוק החם שלו ויש כל כך הרבה אנשים שמחכים לחיבוק הזה. הפקרתם המון אנשים שהפכו לארון, בבקשה אל תהפכו את אבא שלי לארון. יש 135 בני אדם שעדיין נושמים שנמצאים בזוועות וזה לא מה שמוסרי פה, בבקשה תצילו את מי שבחיים. אל תתנו לי לאבד פעם שנייה את המאון בכם ובמדינה הזאת. לא נפסיק להילחם".


ובכן הטעות יסודית: זאת לא שאלה של מחיר אלא שאלה של יכולת לשרוד. כניעה לדרישות גוזרת גורלם של ישראלים נוספים רבים לעבור את הסיוט שעברו נפגעי שמחת תורה. ואי השמדת חמאס מסכנת את קיומה של מדינת ישראל. כולנו מבינים את שאתם אומרים אך לא בחרנו את האויב ונאלץ להילחם איתו בתנאים אלו -




המצופה היא שנפעל כנגד האויב באופן חסר מעצורים מכל בחינה שהיא
האם יקרה אסון אם כמה מחבלי נוחבה יסבלו מאותם תנאים ויחזרו כגופות - אצלנו מדובר על 40% שמתו. למה לא אצלם?!
הסיוע ההומניטרי חרפה.

סוף סוף החלו לתקוף את משטרת חמאס.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #73  
ישן 09-02-2024, 02:31
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
כל מטרות המלחמה תלויות בכיבוש רפיח.
בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "כל עוד רפיח עיר מקלט חמאס לא ישחרר חטופים. כיבוש רפיח במיידי חובה."

חמאס לא ימוטט כל עוד הוא שולט ברוב האוכלוסייה ותזרים ההברחות פתוח.

החטפים לא ישוחררו במחיר סביר כל עוד רפיח עיר מקלט.

הסדר מדיני נאות לא יתאפשר כל עוד חמאס מחזיק בקלף זה.

אובדן ההרתעה של ישראל באופן מוחלט. אויבנו מוכנים לספוג אבידות איומות אם רק ישרדו. זה נכון גם לגבי חזיבאללה. אם אנחנו חפצי חיים עלינו ללכת עד הסוף.



אסור לתת לממשל הנוכחי בארה"ב לשמוט את פירות הניצחון הצבאי החד משמעי שלנו.



יש להתחיל בכיבוד שטחים ברפיח עצמה להעבר את האוכלוסייה לשטחים בשליטת ישראל דרך מגנומטרים! ולסיים את העבודה. (ללא ספק צריך לעשות זאת בזהירות ואולי בקצב מעט יותר איטי עקב הרגישויות).

הפעלת לחץ ושינוע אוכלוסיה לשטחים מגודרים בתוך עזה בשליטה הומניטרית של ישראל יבהירו לעולם כי המשחק של חמאס נגמר!!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #75  
ישן 08-02-2024, 08:58
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 5,050
בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "העמוד הראשי של ידיעות אחרונות -כך אמורה בדיוק להיראות תעמלות אויב"

התגייסות התקשורת למען הסכם כניעה שתוצאותיו ידועות מראש, הן בושה, צפויה. ובעזרת השם למנהיגים יהיה כוח ושכל להבין שהתקשורת לחלוטין לא מייצגת את רצון העם.
(להפגנות כנגד השינויים במערכת המשפט הגיעו מאות אלפים. להפגנות לטובת הפסקת הלחימה מגיעים אלפים בודדים בקושי)

הבחירה של הרבנות החרדית והעסקנים החרדים לעמוד מנגד בזמן מלחמה שהיא פיקוח נפש, הבחירה שלא להכנס מתחת לנטל הלחימה היא כתם על הציבור החרדי. בעזרת השם הציבור יהיה טוב והגון יותר ממנהיגיו ויבחר להתגייס בהמוניו למלחמה על חייו שלו.
_____________________________________
זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #76  
ישן 08-02-2024, 13:31
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "התגייסות התקשורת למען הסכם..."

אציין כמה נקודות:
א.אכן מי שלומד פטור הלכתית ומעשי משירות צבאי. (הוראה אלוקית משחר היותנו לעם ויושמה על ידי גדולי מנהיגי העם החל ממשה רבנו יהושע ומלכי יהודה לדורותיהם). אמונת ישראל לדורותיה היא שהעיסוק בתורה חיוני לקיומו של העם הן במישור הרוחני והן במישור הסגולי.

ב.ישנם רבים שאינם לומדים ושכן מוכנים ומעוניינים לשרת. בזמנו הוקם הנחל החרדי בתמיכתו של הרב שטיינמן. ההקמה גררה פיצול בציבור הליטאי ואנשיו של הרב שמואל אוירבך שהתנגדו באופן נחרץ למהלך התפצלו. פיצול זה קיים עד היום וקבוצה זאת למשל לא מתייצבת בכלל והנערים המשויכים לה כמעט כולם עריקים!

ג. הנחל החרדי שהוקם נדחק לשולים: א. לאור ההתנגדות הפנימית בציבור החרדי. ב. הצבא לא היה מספיק מעוניין בכך - ראשי הצבא דגלו בצבא קטן וחכם צמצמו יחידות ולמעשה לא היה להם ענין בהצלחה משמעותית של הפרוייקט. זאת ועוד שהיה מי שחשש מההדתה הלאומיות והשמרנות שחיילים חרדים מביאים איתם.

ד. הרב קנייבסקי שנהיג את הציבור החרדי לאחר מכן היה אדם מאוד מאוד רוחני ובשל כך ייחס חשיבות מועטה ביותר למה שנראה לעינים כגישה מציאות ריאלית. בהתאם לכך הוא התייחס להתרחשויות המציאותיות כפועל יוצא של מציאות ומהלים רוחניים בלבד שהם שקובעים את המציאות היוצאת אל הפועל. גישה זאת שללה את האפשרות שיתמוך בנחל החרדי.

ה.כיום איני מכיר מישהו מבכירי הרבנים הליטאיים שפתוח לתמוך במהלך שכזה. בציבור החסידי המנהיג היחיד שהוא בעל השפעה ושעשוי לשתף פעולה עם מהלך דומה הוא האדמו"ר מבעלז. מציאותית זה מדי רגיש וקשה לי לראות אותו מתנגש עם כל האחרים.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 08-02-2024 בשעה 13:45.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #78  
ישן 08-02-2024, 17:55
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,028
בתגובה להודעה מספר 77 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "הידע שלי בהלכה קטן בהרבה..."

לא הייתה מלחמת מצווה כמלחמת מדין וגם שם דרשו חכמים מתוך הפסוקים עצמם כי כנגד כל אחד מיוצאי המלחמה יוחד מי שיעסוק בתורה ותפילה.לגופו של ענין בהינתן הצורך אתה צודק, אך מלחמת מצווה זקוקה להגדרה וקיום של מספר תנאים שלא מתקיימים בימנו.



למרות האמור להלן התייחסותי לגופו של ענין:
  • איננו ברמה הרוחנית (גם לא הציבור החרדי) המאפשרת לנו "לחיות על הנס" (דוד המלך מקונן על שאול ומציין שמעתה נדרש ללמד בני יהודה קשת ישראל מלחמה - בתקופת שאול הניצחונות היו נסיים ומחוץ לגדרי הטבע מזמנו של דוד השתנה מצב זה. איננו עדיפים על דוד המלך).
  • מנגד אין ספק שגם בעינים הפשוטות שלנו ניתן להבין שיש דברים שלא תלויים בנו. "העיוורון" שלקינו בו ערב שמחת תורה אינו דבר הגיוני - למשל!
  • העובדה שכל העולם כמעט מנסה למנוע מאתנו למחוק את חמאס, אף היא אינה דבר מובן מאליו.
  • הסיפור עם שלשת החטופים שנורו יכל להסתיים אחרת לגמרי עם קצת סייעתא דשמיא.
  • ובקצרה: אם ה' לא ישמור עיר שווא שקד שומר.
  • הגישה שאני מציין היא בסופו של יום מאוזנת. על פי ויקפדיה שיעור התעסוקה של גברים חרדים הוא 55% ולדעתי אם יקודמו תהליכים באופן נכון ניתן להגיע לשיעור של 25-35% שירות צבאי בתוך מספר שנים.
  • אני סבור שהצבא במתכונתו לא מתאים לצעיר החרדי מהרבה מאוד סיבות להלן חלקם [דרישות כשרות, מנטליות ואורח חיים, צניעות, ועוד] ייתכן שפיקוד העורף משמר לאומי ושירותים משלימים דומים יהיו מתאימים יותר. אפשר גם לשקול מסגרות ישיבתיות מעורבות שירות ובקיצור נדרש ראש פתוח...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:13

הדף נוצר ב 0.62 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר