אשכול זה בא לרכז את המידע על רובי הצלפים בצה"ל נכון ל-2015.

ריכוז של הנושא בוויקיפדיה אפשר למצוא בערך צליפה בישראל

לא יצא לי לירות ברובים הנ"ל ולכן זה גם המקום לקבל חוות דעת והתרשמות מאלה שכן ירו בהם.

M24

ה-M24 הוא רובה הצלפים העיקרי של צה"ל. הוא מבוסס על גרסה צבאית לרמינגטון 700 שנחשב לרובה אמין ומדויק מאוד. ה-M24 הוא בקליבר 7.62 מ"מ נאט"ו ומדויק עד לטווח של כ-800 מטרים (כמו רוב רובי ה-7.62 מ"מ). בעוד שבתנאי מעבדה עם תחמושת match grade הרובה מסוגל להגיע לדיוק של 0.25 דקת קשת, בתנאי שטח עם תחמושת פחות איכותית הדיוק נע בין 1 ל-0.5 דקת קשת. במבחן מירי על כנה מכנית השיג הרובה דיוק של 0.6 דקת קשת.



SR25

ה-SR25 הוא רובה צלפים חצי-אוטומטי שמבוסס על ה-AR15 ולכן דומה מאוד ל-M16. גם הוא יורה תחמושת 7.62 מ"מ. ה-SR25 נכנס לשירות במספרים משמעותיים רק בשנות ה-2000 ונחשב למדויק מאוד: 0.75 דקת קשת בגרסה הרגילה ו-0.5 דקת קשת בגרסה המשופרת (אני לא יודע איזה גרסא נמצאת היום בצה"ל). ה-SR25 משרת בעיקר בקרב יחידות מובחרות בצה"ל.



ברק

ה"ברק" הוא גרסה צבאית משופרת של H-S Precision Pro Series 2000 HTR, רובה צלפים שנחשב למדויק מאוד. השינויים שצה"ל ביצע ברובה כוללים מתפסים שמתאימים לפעילות צבאית וקנה ארוך במיוחד: 711 מ"מ (28 אינץ') כדי להגביר את הדיוק. הקליבר שלו נבחר להיות 0.338 לפואה מגנום בשל ייעודו - רובה צלפים לטווחים ארוכים. החברה מתחייבת לדיוק של 0.5 דקת קשת, אבל צלפים בצה"ל שדיברתי איתם אמרו שהם הצליחו לקבץ איתו גם בדיוק המרשים מאוד של 0.25 דקת קשת. הטווח היעיל שלו על פי צה"ל הוא 1200 מטר ונראה שבצה"ל די מרוצים מהרובה.



M82A1 בארט

ה-M82A1 בארט הוא רובה צלפים כבד נגד חומרים בקליבר 12.7 מ"מ (0.5 אינץ'). הוא יעיל לטווח ארוך במיוחד ובעל כוח אש אדיר, אבל חסרונותיו העיקריים הם דיוק לא מספק וארגונומיה גרועה - דבר שגרם לצלפים רבים להתייחס אליו כאל נשק שימושי שהוא לא רובה צלפים אמיתי. טווח הירי: 1800-2000 מטר, הדיוק: 3-1 דקת קשת, תלוי בתחמושת. למרות זאת, נכון ל-2015 הבארט מחזיק בשיא הצליפה הארוכה ביותר: כ-2800 מטר בהרי אפגניסטן.
בעבר כל מסייעת חי"ר כללה מחלקת צלפי בארט. כיום הנשק נמצא בשירות בעיקר בחיל ההנדסה הקרבית.




SVD דרגונוב

רובה צלפים סובייטי שמשרת ביחידות המיוחדות. טווח יעיל 800-1300 מטר. הדיוק סביר אבל לא ברמה של הרובים המערביים החדשים, הדיוק הוא רק 1-2 דקת קשת.



מקמילן TAC-338

נחשב לאחד מרובי הצלפים הטובים ביותר לטווח רחוק. המקמילן הוא רובה בקליבר 0.338 לפואה מגנום עם טווח יעיל של עד 1600 מטר ודיוק מדהים של 0.5 דקת קשת. משרת ביחידות העלית של צה"ל וגם באריות הים (NAVY SEALS).



מקמילן TAC-50

רובה צלפים כבד בקליבר 0.5 אינץ' (12.7 מ"מ) שנועד לטווחים ארוכים במיוחד. הטווח היעיל שלו הוא 1800-2000 מטר והדיוק מדהים: 0.5 דקת קשת.
הרובה משרת ביחידות עלית, כולל בצה"ל, ובעבר החזיק בשיא הצליפה הארוכה ביותר.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ArmouredDov_D9 אשכול זה בא לרכז את המידע על רובי הצלפים בצה"ל נכון ל-2015. M82A1 בארט ה-M82A1 בארט הוא רובה צלפים כבד נגד חומרים בקליבר 12.7 מ"מ (0.5 אינץ'). הוא יעיל לטווח ארוך במיוחד ובעל כוח אש אדיר, אבל חסרונותיו העיקריים הם דיוק לא מספק וארגונומיה גרועה - דבר שגרם לצלפים רבים להתייחס אליו כאל נשק שימושי שהוא לא רובה צלפים אמיתי. טווח הירי: 1800-2000 מטר, הדיוק: 3-1 דקת קשת, תלוי בתחמושת. למרות זאת, נכון ל-2015 הבארט מחזיק בשיא הצליפה הארוכה ביותר: כ-2800 מטר בהרי אפגניסטן.

בדוק שוב.
2707 יארד, עם Accuracy International L115A3

רובה הבארט M82A1 מחזיק בשיא הצליפה הארוכה יותר, כאשר ב-2012 שני צלפים מרגימנט הקומנדו השני של צבא אוסטרליה הרגו מפקד בטאליבאן כאשר פגעו בו מטווח 2,815 מטר.‏

http://www.dailytelegraph.com.au/ne...0-1226504862496

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

דרגונוב + SR25 רובי קלעים.

בארט הוא נשק שנועד לרתק מדויק (קלעים לטווחים ארוכים למטרות רק"מ)

הם אינם רובי צלפים במונח הקלאסי של סנייפר אלא של קלעים שארפ שוטרס.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

אני מסכים איתך, אבל צבא ארה"ב הפך את ה-M110 (גרסה משופרת של ה-SR25) לרובה הצלפים העיקרי שלו במטרה להחליף את ה-M24 (שבסוף לא יצא משירות אלא שודרג אף הוא).
אאל"ט גם הרוסים וגם יחידות מובחרות בצה"ל השתמשו ב-SVD כרובה צלפים.
הבארט? עד שלא היו תחליפים טובים יותר שימש גם הוא בפועל כרובה צלפים למרות הדיוק הלא מספק שלו.

אגב, כל הרובים הנ"ל הם חצי-אוטומטיים לעומת שאר הרובים ברשימה לעיל שהם בריחיים. האם אתה סבור שרובה צלפים חייב להיות בריחי?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

שכחת את הSR-86, בשימוש ביחידות מיוחדות.
ויש עוד כמה שאני לא יודע מה המדיניות לגבי חשיפת השימוש בהם בצה"ל.

"I love the smell of napalm in the morning"

ה-SR-86 עדיין בשימוש? חשבתי שהוא יצא לגמלאות.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

היה בשימוש בשנת 2009 בוודאות.
משמש בעיקר כנשק אימונים\הכשרות ופחות כנשק מבצעי.

"I love the smell of napalm in the morning"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ArmouredDov_D9 ה-SR-86 עדיין בשימוש? חשבתי שהוא יצא לגמלאות.

עדיין בשימוש, אולי התבלבלת עם ה SP66 שאותו ה SR86 החליף?

חשוב לציין משהו מאד חשוב לגבי רוב"צים ביחידות מובחרות, יש להם פנקס צ'קים ובהרבה מקרים הן רוכשות לעצמן את כלי הנשק שלהן בלי כל קשר לרוב"צים בגדודי החי"ר המוזכרים מעלה.
לרוב מדובר בכמות של כמה רוב"צים בודדים, אגב הן גם מעבירות את כלי הנשק מאחת לשניה, לא תימצאו לרוב"צים האלה איזכור באף מקור גלוי.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

בעבר היו רובי הצלפים בריחיים ורובי הסער 1/2 אוטומט (כמו M14 או FAL שנקרא אצלנו FN). בהמשך נכנסו גם רובי סער באוטומט מלא (החליפו את תתי המקלע).
עם השינוי ממלחמת חפירות למלחמת תנועה וכיבוש, הפך הצלף מסורבל, ונאלץ לסחוב עמו נשק נוסף להגנה. בצבאנו המפואר היו אלו הלי אנפילד + עוזי ולאחר ששת הימים המאוזר/וילד + עוזי.
עלתה המחשבה לייצר כלי נשק חצי אוטומטי מדויק מאד - כדי שיחליף את הצלף המגושם. כל מי שעסק בנושא ידע שזה יבוא על חשבון טווח ודיוק.
כך קמה התופעה שנקראת בעברית "צלף סער" .
הראשונים שהכניסו את השיטה היו הרוסים עם הדרגונוב. בעקבותם הסבו האמריקאים רובי M14 לקלעי סער תוך שהם מחליפים את הקנה לקנה מאטצ' מגביהים תמוכת לחי וקודחים הברגה בגוף הרובה להוספת טלסקופ. בתחילה X4 ולאחריוX6.
לוחמים אלו לה היו ולא התימרו להיות צלף המארב הקלאסי המתמחה בהסוואה, סיור, תצפית ומודיעין, אלא הפכו לרתק צמוד לכח המסתער.

מי שמתעקש לקרוא להם צלפים יבושם לו. איני יודע איך נקראו ברוסית. אך באנגלית היו אלה שארפ שוטרס. לא סנייפרס (כינוי לצלף).

מי שרוצה לקרוא לפרד סוס או חמור יבושם לו.
בשדה הקרב היום יש מקום לכולם כולל סופר סנייפרס.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

בארט MRAD שפורסם שהימ"מ רכש/ירכוש (לא זוכר)

אני מקווה שזה אכן רובה איכותי ומדויק. רובי הבארט בדרך לא ידועים בזכות הדיוק שלהם, נקווה שהפעם הם עשו את זה נכון.

לפי הכתבה בידיעות לימ"מ היה פעם (או יש עדיין) רובי PGM Ultima Ratio בקליבר 7.62 מ"מ שנחשבים לסופר-מדויקים, אך בלויים וכן רובי PGM 338 לטווח רחוק יותר שאותם יחליף הבארט MRAD.

אם הימ"מ מחפשים רובה צלפים אמריקאי סופר-מדויק אני מציע שיבדקו את הטנגו 51 , שמתחייב לדיוק של רבע (0.25) דקת קשת.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

היתרון של ה MRAD שניתן להחליף אורכי קנה בהתאם לנדרש ולחליף קליבר.
קליברים להחלפה (עם קנה כמובן ) .338 LAPUA . וקליברים נוספים כ 7.62 ו מגנום 0.300.
הוורסטליות הזאת מתאימה לימ"מ.
בתחמושת צלפים יעודית מובטח דיוק של 0.5 Moa לכדור 0.338.

תודה. הנתון של 0.5 MOA עם כדור 0.338 שם את הרובה באותה שורה עם מיטב רובי ה-0.338 בעולם, שגם להם נתוני דיוק דומים.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

נראה לי שהמונח באנגלית לקלע סער או צלף סער זה Designated Marksman.

אבל איך תסביר את זה שבצבא ארה"ב רצו להעביר את כל הצלפים מ-M24 ל-M110 (שזה SR-25 משופר)? כמובן שבסוף המעבר לא היה מוחלט וה-M24 (בגרסה משופרת עם גוף ומתפסים חדשים לגמרי) עדיין נמצא שם בשירות. כנראה שבעולם יש מגמה לשני סוגי צלפים: צלף סנייפר לטווח ארוך שמתמחה בהסוואה, סיור ותצפית וחמוש ברובה בריחי ארוך טווח, וצלף מרקסמן שתפקידו הוא בעיקר לסייע באש מדויקת ולפגוע במטרות בטווחים בינוניים וחמוש ברובה חצי-אוטומטי כמו ה-SR25.

אגב, האם אתה יודע באיזה רובי צלפים משתמשים צלפי לוט"ר בארץ ובעולם?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

צלפי הלוט"ר משתמשים בנשק שיהחידה שלהם מספקת להם...

בשנות ה 80 צלפי הלוטר השתמשו ב מאוזר SP66 שהוחלף ב 68 בהמשך.

יש יחידות בעולם שבהן הצלף מקבל תקציב ובוחר לעצמו את הרובה האישי משפצר אותו ובוחר לעצמו סדרת תחמושת.

אצלנו זה לא קיים אך לחלק מהיחידות העוסקות בלוט"ר תקציב משלהן לרכש.

ביחידת לוטר אין בעיה להחזיק כל רובה שיש לו אפשרות לאחזקה/חלפים/תיקון ותחמושת איכותית.

ביחידות החיר המפתח הוא KISS וכן אפשרות המרת תחמושת.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

הברק- HTR 2000 בגרסת שיפורים של חברת ASHBURY קת ומסילות חדשות שבפוסט של סירפד לפני כמה שניפ פורסם ששיפרו את הדיוק ואת שביעות הרצון בצהל מהרובה




הבארט MRAD שנרכש עבור הימ"מ.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי aw1 הברק- HTR 2000 בגרסת שיפורים של חברת ASHBURY קת ומסילות חדשות שבפוסט של סירפד לפני כמה שנים פורסם ששיפרו את הדיוק ואת שביעות הרצון בצהל מהרובה

לא כתבתי בשום מקום שזה שיפר את שביעות הרצון של צה"ל...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

עבר זמן..היה משהו על שיפור הביצועים.

לפי התמונה הזו (דובר צה"ל, פליקר, 2015 ) מאימון גבעתי 2015 ה"ברק" עדיין נפוץ במתפסים הקלאסיים (הישנים יותר).

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אם יחידות בצה"ל רכשו את המעצה של אשבורי, זה בטוח לא הגדודים - אני לא מכיר אפילו תמונה אחת של רובה צה"לי כלשהוא עם המעצה הזה. וזה כמובן לא אומר שלא קנו.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

התמונות מהISDEF 2011, לצערי זו הפעם הראשונה והאחרונה שAshbury ביקרו בארץ באופן רשמי...
מצטרף לסירפד, לא ידוע לי על אף תמונה שהתפרסמה של המעצה בשימוש צהלי (ואולי לשם שינוי זה דבר טוב שמישהו מצליח להישאר בצללים בתוך כל עולם הפייסבוק הזה..)
בכל מקרה מדובר במעצה מהשורה הראשונה ומצער שהברק/M24 לא קיבלו את השיפור למרות שגם במצבם הנוכחי לענ"ד הם רוב"צ שלא מביישים את עצמם.

למישהו יש ניסיון עם הרובה?
איך הוא מבחינת ביצועים, דיוק וטווח ירי?
האם מדובר ברובה מוצלח?

היום משתמש אלמוני עדכן את הערך עליו בוויקיפדיה, ורשם שהדיוק שלו נע בין 1 ל-0.5 דקת קשת. מאידך, צלף גבעתי שדיברתי איתו לפני שנה טען שהוא גם הצליח לפגוע בדיוק של 0.25 דקת קשת. איך המספרים מתיישבים ביניהם?

אגב, למישהו יש ניסיון/חוות דעת על תחמושת ה-0.338 החדשה של התעשייה הצבאית?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

מהניסיון שלי עם הרובה
כמה בעיות איתו
המצב היחד לירי זה רק שכיבה
שמעתי שיש פיתוח לחצובה אבל עוד לא ראיתי בשימוש
לפעמים יש בעיה שצהל לא מאשר ירי איתו
האם הוא מוצלח רק עוד איזה 20 שנה נדע (חחח)

מטרת דמות 1200 לילה זה פשוט ציפס (אבל מי כבר עושה מרחקים כאלו בצהל )

ממה שהבנתי, השכיבה זה מכוון - כדי שהרובה יהיה יציב יותר.

מספר שאלות נוספות:
האם אתה מרוצה מהרובה?
האם אתה מרוצה מהדיוק שלו?
איך הוא ביחס לרובי 338 אחרים בעולם כמו המקמילן, ה-PGM, ה-AWM והבארט MRAD?
אולי אי-אפשר לדעת בטווח הקרוב האם הוא הצלחה גבוהה אבל כן אפשר לדעת שהוא לא כישלון.
בקשר להערה האחרונה שלך "מטרת דמות 1200 לילה זה פשוט ציפס (אבל מי כבר עושה מרחקים כאלו בצהל )" - למה התכוונת?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

כן מרוצה ,הנשק נותן הרבה ביטחון ליורה
הנשק והכוונת נותנים דיוק מצויין ושלקים לביצוא
לא יצא לך להשתמש בנשקים עלו
רק במלחמה ארוכה יהיה לזה מבחן אמיתי
שירי למרחק של 1200 מאוד פשוט ושבצהל לא יורים למרחקים כאלו

רק במלחמה אמיתית נצליח לבחון אם תגיע תחמושת נוספת אחרי שהבטן הראשונה תיגמר.
כמה תזכורות.
1כראמה
2.יום כיפור 1973
3.לבנון 2

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

הרבה כאן לא אוהבים השוואות בין כלי נשק ושאלות של "מי טוב יותר" כי בהרבה מקרים לכל נשק יש את יתרונותיו ואת חסרונותיו והוא מתכונן לצרכים קצת אחרים. אבל מה קורה כאשר שני הנשקים תוכננו ויועדו בדיוק לאותה מטרה וייעוד, ונדרשו מהם אותם מאפיינים, ולא רק זאת - הם באמת התמודדו אחד נגד השני באותו מכרז?

זה בדיוק המקרה כאן. הרמינגטון MSR והבארט MRAD שניהם תוכננו עבור מכרז PSR של צבא ארצות הברית שדרש רובה צלפים מודולרי עם קליבר שניתן להחלפה בקלות, ומקבץ מתחת ל-1 דקת קשת בטווחים של עד 1500 מטר. במכרז זכה הרמינגטון MSR אך הבארט זכה לשבחים וזכה בפרס רובה השנה של ה-NRA (איגוד הרובאים של ארצות הברית). הרמינגטון, כך דווח, מקבץ בסביבות ה-0.7 דקת קשת, הבארט מקבץ בין 0.7 ל-0.5 דקת קשת, ושניהם דומים מאוד. יש גם שאלה של מחיר, ונראה שהבארט MRAD קצת זול יותר.

מעין מיני-שחזור של המכרז התרחש בישראל: הימ"מ בחר בבארט MRAD ואילו יחידת מצדה של שירות בתי הסוהר בחרה ברמינגטון MSR, ואף זכתה איתו באחת מאליפויות הצליפה של צה"ל.

כך שנשאלת השאלה - איזה רובה צלפים מבין השניים עדיף? גם אם אי-אפשר לסכם זאת בתשובה של "כן ולא" ומנצח ברור כן אפשר לערוך השוואה ביניהם על בסיס הניסיון המבצעי שהצטבר.


הבארט MRAD


הרמינגטון MSR

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

סתם לידיעה כללית רמינגטון הגישה לאחרונה בקשה לפשיטת רגל בארה"ב,

https://www.usatoday.com/story/mone...ptcy/457709002/

ישן. נמצא הסדר להמשך פעילותה.
מעבר לכך כמו עם M16 וקולט. מרגע שהיה חוסר מיד נכנסו יצרנים נוספים ברישיון.
עך יהיה גם אם רמינגטון תיסגר.
יש מי שישמח לטפל בדגמים המובילים.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

בשנים האחרונות התגלתה תקלה בהדק של הרמינגטון מודל 700 שגרמה לירי גם כאשר ההדק לא נלחץ. רמינגטון הכריזה על "רי-קול" של מיליוני רובים להחלפת ההדק המקולקל. אני מניח שהתקלה הזו, שגם עלתה בחיי אדם במספר רב של תאונות ירי, גרמה לפגיעה קשה במוניטין של החברה ואולי גם לפשיטת הרגל שלה.

האם התקלה קיימת גם בדגמים הצבאיים והמשטרתיים המבוססים על המודל 700 או שבהם השתמשו בהדק איכותי ואמין יותר?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

בתחילת שנות ה2000 היתה עוד יצרנית רוב"צ שכמעט פשטה רגל, Accuracy International - אז דוקא העובדים התאגדו יחד וקנו את החברה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

לכל יחידה יעוד אחר וטווחי פעולה שונים לכן גם הצרכים שלהם שונים , כל יחידה בחרה את הרובה שיותר מתאים לצרכים שלה.

זו תשובה גנרית שלא אומרת הרבה. למה? כי בקירוב מסדר ראשון לבארט MRAD ולרמינגטון MSR יש פחות או יותר את אותן יכולות ואותה רמת ביצועים (אלא אם רובה אחד עדיף יותר מבחינת דיוק או מבחינת אמינות או מבחינה ארגונומית או מכנית).

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

https://news.walla.co.il/item/3545118

מתוך הכתבה של אמיר בוחבוט בוואלה!:

ציטוט:

בשלב הראשון התמקמו כוחות הימ"מ וצלפי סיירת מטכ"ל במספר רב של יעדים ועשו שימוש ברובה הצלפים מהמתקדמים בעולם מסוג :mard תוצרת חברת barret עם טלסקופ מסוג leopold mark 8 לשימוש בלילה של חברת trijicon המאפשרים לצלף לפגוע במטרות אדם מטווח של 1,200 מטרים.

אז יש כאן כמה טעיות בולטות: MRAD ולא mard, ואת השם "בארט" מאייתים Barrett, ולא ברור איך טלסקופ של Leopold קשור לטריג'יקון (למיטב ידיעתי מדובר בשתי חברות שונות).

אבל מאחורי כל הטעויות, זה מבין הפרסומים המעטים על שימוש מבצעי בבארט MRAD, לעומת פרסומים רבים שהציגו דווקא את הבארט REC10 החצי-אוטומטי במבצע שובר גלים.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אכן בחבוט קטן למרות שמחמת הספק יכול להיות שמקורן מי שמסר את המידע לכתב. עדיין בדיקה קצרה בגוגל הייתה מתקנת את האמור. מעבר לשגיאות לא ברור מדוע הוזכרו פרטי הרוב"צ בכתבה לא טכנית בעליל.

ואם כבר להיות קטנוני אז גם מאייתים את זה Leupold ולא Leopold והוא גם לא בדיוק לשימוש בלילה...

כל תחלואי מערכת הביטחון בכתבה הזו.
שר ביטחון שהוא רמטכל על. מאשר כל דבר על קוצו של יוד.
במקום להוריד הוראות ולעסוק בניהול, יש לנו פה עיסוק בפיקוד ע"י נציג הממשלה - שר הביטחון.
ככה יוצא שחיילים בצבא הגדול בחוסר ציוד ועם מזון גרוע, פרוייקטים כושלים כמו הרכב הממוגן וימחים ומוכנות כללית ירודה.

החברה מהימ"מת מטכ"ל וגם הרמטכ"ל לא צרכים מפקד נוסף, הם צרכים מנהל למערכת הזו.

במקרה של כישלון מי משלם את המחיר של הפיקוד ע"י השר?

אולי, אבל זה לא נושא האשכול.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

בפורום הזה אין ולא תהיה פוליטיקה, כל החברים פה יודעים את זה - כנראה לא שמת לב, או פספסת, או לא ממש איכפת לך. ככה או ככה, זו אזהרה ראשונה ואחרונה בעניין. בפעם הבאה ניפרד כידידים.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אם אתה מוצא בתגובה שלי תוכן פוליטי זה שלך לגמרי. לא כיוונתי לצד כלשהו במפה הפוליטית אלא להתנהלות שראינו כמוה מכל הצדדים והמון שנים, זה לא חדש.
אסיים בזה כי זה באמת לא נושא השרשור.

בארט מתחייבת לדיוק 0.75 דקת קשת (דק"ש) בדגם ה-SMR (גרסה זולה יותר של ה-MRAD, בלי היכולת להחליף קליבר ובלי קת מתקפלת).
בסקירות שונות שמצאתי באינטרנט, כולן מדברות על sub-MOA, כלומר: פחות מ-1 דקת קשת.
בסקירה מ-National Interest מדווחים על דיוק שנע בין 1 דק"ש לפחות מ-0.5 דק"ש.
ראיתי גם לא מעט אזכורים שה-MRAD מסוגל גם למקבצים של 0.35 דק"ש (כ-0.3 אינץ' בירי ל-100 יארד, זה מבחן מקובל בקהילת הצליפה האמריקאית, כי קל להמיר בין אינץ' ל-MOA בירי לטווח זה).

על הדרך אני מקשר למספר סקירות שנעשו על הרובה, בכולם הוא תואר כרובה מדויק מאוד.

https://nationalinterest.org/blog/r...er-rifle-193403

https://gununiversity.com/barrett-mrad-review/

https://www.tactical-life.com/firea...ad-mk22-review/

https://www.all4shooters.com/en/sho...ong-range-test/

https://smallarmsreview.com/barrett...recision-rifle/

מעניין האם הימ"מ וצה"ל מגיעים איתו לרמה כזו של דיוק (0.5 דק"ש ומטה, או אפילו 0.35 דק"ש).

וכמה תמונות:

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

סרטון וידאו, שמקורו ככל הנקרא בלומדה שנקראת World of Gun ממחיש איך הבארט MRAD עובד באנימציה ממוחשבת וכוללת פירוק שלו לכל חלקיו והרכבה מחדש.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

חברת הנשק בארט מארצות הברית נרכשה על ידי קבוצת NIOA האוסטרלית. קבוצת NIOA כוללת בעיקר תעשיות ביטחוניות וחברות נשק, ומתכננת דרך בארט להיכנס לשוק האמריקאי. חברת בארט תפעל כחטיבה נפרדת ותשמור על שם המותג.

כזכור, חברת בארט מספק רובי צלפים לכוחות הביטחון של ישראל: בארט M82A1, בארט MRAD ובארט REC10. אחד השיקולים ברכישת רובי בארט הייתה העובדה שהם מתוצרת ארצות הברית ולכן לא צפוי אמברגו עתידי על תחמושת, קנים וחלקי חילוף. בתגוביות (טוקבקים) לכתבה אחד המגיבים מביע חשש שהעברת החברה לבעלות אוסטרלית יכולה להסיר את החסינות מאברגו שיש לכלי נשק אמריקאים, למרות שגם אוסטרליה היא די פרו-ישראלית.

https://www.israeldefense.co.il/node/56943

(הערה: הידיעה אומנם מאמצע ינואר 2023 אבל נתקלתי בה רק היום)

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

הטוענים על אמינות היצוא האמריקני שוכחים את אמברגו הנשק שלהם בשנות ה60 שהוביל לרכש המיראזים,
ושוכחים שאובמה הקפיא מסירות של נשק אמריקני למצרים בדמדומי משטר מובראק,
וביידן לפני שנה שלף את הטורקים מפרויקט הF35..

אם כבר הוקפץ, בשבוע האחרון ישנה מיני שערורייה ברשת בתחום. הצלף הקנדי שביצע את הצליפה הארוכה ביותר בהיסטוריה (3.5 ק"מ!) נחשף בשמו ויחידתו (JTF2) בפודקסט של Shawn Ryan וסיפק פרטים רבים על התעסוקה הספציפית שבה נעשתה הייריה, הציוד וכדומה. הוא גם סיפק סרטון מהירי. בנוסף, הוא סיפר ש"פוטר" מהיחידה ומהצבא בגלל שסירב לחיסון הקוביד וללבוש מסכות.

מפקדת הכוחות המיוחדים הקנדיים מיהרה להוציא צו Cease & Desist לפודקסט למרות שזה לא ממש תקף בארצות הברית. Shawn Ryan הוריד את החלק הראשון של הראיון שעסק בצליפה עצמה והשאיר את החלק השני שעוסק בעזיבת הצלף את היחידה על רקע סרבנות החיסון/מסכה. יצא לי לראות את החלק הראשון לפני שירד מהאוויר והוא היה מעניין מאד. הצלף ציין שחלק גדול מהיכולת הטכנית של הצוות שלו לבצע ירי בטווח כזה גדול היה השימוש בפריזם מיוחד לפני הכוונת שמאפשר הגבהה גבוהה מאד מעל היכולת של הכוונת הראשית, כך שהצלף יכול עדיין לראות את המטרה גם בירי ארוך כזה. הצוות שלו היה בארה"ב לאימון לפני תעסוקה, הם ניסו את הפריזם, התלהבו ולקחו כמה איתם לעירק והשאר היסטוריה.

הפריזם המדובר:
https://tacomhq.com/product/charlie-tarac/

האינסטגרם של הצלף הקנדי כולל כמה תמונות מעניינות מהשירות שלו:
https://www.instagram.com/iamdallasalexander/?hl=en

והחלק השני (היחידי שנותר באוויר) מהראיון:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

בעקבות שיחה שהייתה לי היום עם צלף בגבעתי, אני מעלה כאן לדיון את השאלה איזה רובה צלפים הכי מדויק בצה"ל? דיוק נמדד בדקות קשת (דק"ש, MOA) ולא קשור בהכרח לטווח יעיל שהוא יותר מגבלה של תחמושת מאשר הרובה. יש נתונים על הדיוק של הרובים השונים מסקירות שנעשו באינטרנט (ורוכזו בוויקיפדיה), רובן על הגרסאות האזרחיות של הרובים שנעשו על ידי חובבי נשק אזרחים שאינם בהכרח צלפים מקצועיים. לכן אני רוצה לדעת גם מה הדיוק בפועל שמשיגים איתם צלפי צה"ל. כמו כן, אני רוצה שהדיון יתייחס רק לרובים הסטנדרטיים שאפרט לעיל, כדי לא לכלול רובים מיוחדים או איזוטרים או מסווגים.

הרובים:
* רמינגטון M24 עם מעצה קלאסי: דיוק "נומינלי" של 0.6-0.5 דק"ש.
* רמינגטון M24 עם מעצה משודרג: דיוק של בערך 0.5 דק"ש.
* רובה "ברק" 338: הערכה של פחות מ-1 דק"ש, צלף אחד שדיברתי איתו אמר שהוא מגיע גם ל-0.25 דק"ש (שזה מצוין ביותר).
* רובה בארט MRAD: חברת בארט מתייחבת ל-0.75 דק"ש ומטה, מסקירות באינטרנט מגיעים גם ל-0.5 דק"ש ואפילו בסביבות ה-0.40-0.35 דק"ש בידי צלפים טובים.
* רובה Mk 11 על בסיס SR-25 חצי-אוטומטי: לפי ויקיפדיה דיוק של 1-0.75 דק"ש.
* רובה בארט REC10 חצי-אוטומטי : לפי אחת הסקירות, דיוק של 0.8 דק"ש.

כאמור, הנתונים כאן הם מסקירות שונות באינטרנט ולא מייצגות בהכרח את המצב בצה"ל.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אני מציע לך 2 מקורות, שניהם צלפים אמריקניים במיל ומומחים בתחומם.
9holes,
vintage rifle shooting club של רובסקי
TIBIRUSREX.
בניכר שבה ניתן להתאים תחמושת בהנד לואדינג מתאימים את הלואד לקנה של כלי ספציפי.
אני משער שחברה רצינית מפרסמת נתונים עם תחמושת סטנדרטית שניתן להשיג.
שוב מעלה באוב את מערך הM14 למיטב זכרוני התחמושת הותאמה במיוחד.

תודה, יש כאן למעשה 3 מקורת, שאחד מהם (רובסקי) מתמקד בירי ברובים ישנים (ה-M24 נחשב, למרבה האירוניה, לרובה ישן, למרות שהוא עדיין בשימוש) ולא מצאתי בהם מבחן ירי ברובים שהזכרתי (ברק 338, בארט MRAD, בארט REC10 ו-Mk 11). ועדיין זה מעניין מה צה"ל מצליח לעשות עם הרובים האלו.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

לא מכיר את השאר, אבל ספציפית לגבי 9holes, הם לא בודקים במבחנים שלהם MOA, שאותו ניתן לקבוע רק באמצעות מדידה של מקבצים על מטרות רכות מקרטון וכו'.
בגדול, הם יורים על מטרות פלדה בטווחים שונים ומנסים לבדוק בכמה זמן על הסטופר ובכמה ניסיונות לוקח לרובה לפגוע פעמיים במטרה בכל משוכה של טווח, ועל פי זה משקללים את נתוני הדיוק.

הם לרוב מציינים מה היה הדיוק בתהליך האיפוס לפני המסלול,
זה נכון שהם יותר ממוקדים בדיוק הפרקטי של מערכת הקליעה המשולבת כפי שציינתי בתגובה אחרת יותר למעלה.
אם מחשפים ממש עבודות בליסטיות אמנם הוא לא עושה הרבה בתחום הזה של רובי צלפים אבל פול הארל הוא מקור מעולה וקונסיסטנטי.
טיביריוס יותר בעניין של חידושים וחדשנות ואולי תמצא בINRANGE TV

מדד כזה יותר תלוי ביורה וגם בטלסקופ ולא רק ברובה עצמו ובדיוק שלו, שעל ידי מדידת MOA יש דרך תקנית לבודד אותו משאר הפקטורים (למשל: ירי מכנת מבחן תיקנית).

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

זה בדיוק מה שעושים באיפוס.
יורים מבנץ ממרחק ידוע בתנאים ידועים ויורה מיומן..
היצרן אולי עושה את זה במטווח סגור