Israel Weapon Industries IWI introduces new its NG7 NEGEV Light Machine Gun 7.62mm caliber

http://www.armyrecognition.com/marc..._0503125.h tml

או"ם שמום.

הרבה מאוד מילים יישפכו כאן על הצורך והמשמעות, אבל כרגע רק צריך להגיד "מזל טוב" גדול ל-IWI ואיחולים שהכלי בגלגולו הנוכחי (לא הראשון) יצליח ויזכה לשירות משמעותי וארוך בארץ וגם בחו"ל.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד אבל כרגע רק צריך להגיד "מזל טוב" גדול ל-IWI ואיחולים שהכלי בגלגולו הנוכחי (לא הראשון) יצליח ויזכה לשירות משמעותי וארוך בארץ וגם בחו"ל.

מזל טוב גדול! הגיע הזמן

יחד עם זאת, מהתמונה הזו, נראה קצת עדין מידי למקלע 7.62 לא?

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

זה תלוי אם חיזקו את המכלול כולו או לא.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

המכלול הוא לא מה שהיה זקוק לחיזוק..אני סקרן לגבי המשקל וקצב האש. כמו כן הייתי רוצה לראות מכלולים פנימיים כמו שיניים הודקות סרט או מפלט. מעניין גם האם פתרו את בעיית הבלאי המהיר של קפיץ וסת הגזים ואיך השתנה ציר מכסה הגוף אם בכלל

בעית המשקל תשאר כמות שהיא - עיקר המשקל במקלעים 7.62 הוא הקליעים ולא המקלע עצמו. לגבי שאר הדברים, הרי שהצורך לעמוד בלחצים הגבוהים בהרבה של תחמושת 7.62 תדרוש חיזוק של כלל המרכיבים (ולכן גם הגברת עמידותם).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אם כך, איזה יתרון יש לכלי הזה על המאג (או נגזרותיו החדשות יותר)?

מצד אחד אני מסכים איתך, לגבי משקל התחמושת. מצד שני, בהסתכלות ''צה''לית'', למשקל הכלי עצמו חשיבות לא פחות גדולה עקב העובדה שנקלע ה7. 62 הנוכחי כבד מאוד כשלעצמו. האמריקאים למשל צמצמו את משקל הכלי והסרבול שלו בצורה משמעותית.
לגבי מכלולים פנימיים מה שבאמת מעניין הוא האם יש שינוי במבנה של החלקים הפנימיים עצמם או פשוט חיזוק והתאמה ללחצים של הקליבר המוגדל..

אין יותר מדי נתונים מפורסמים ככה שקשה לדעת.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא רשום אם צה"ל הזמין כאלה

גם את הנגב המקורי צה"ל לא הזמין...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אתה בעל ידע רב !

תודה על כל אות שרשמת !

שאלת תם כמגיסט בדימוס....מה עשינו פה?

יש מאג, המקלע הבינוני האמין ביותר כיום (ויסלחו לי חובביי ה- PK, השרשירים שלכם פשוט דפוקים). לא יהיה שינוי במשקל הכללי של הפק"ל כיוון שהתחמושת היא 7.62 נאטו. אז למה בעצם? כלומר מה היתרונות של הכלי הזה על המאג הישן, האמין, והטוב?

לטענת היצרן, יש תאימות של כמעט 80% מהחלקים עם נגב רגיל - בנוסף, סביר להניח שהוא קל יותר ומעט קטן יותר מהמאג המקורי. בנוסף יש לו ניצרה עם מצבי בודדת ואוטומטי, מה שבהחלט שימושי ונדרש (לא היית מעדיף שיחסכו לך את הניגון?). למרות שבתמונה לא רואים מסילות פיקטיני, סביר להניח שהם יתווספו לדגם הסופי.

שתי נקודות מעניינות:
- לא ברור אם (וכנראה שלא) תכננו את הנשק לירי עם מחסניות.
- נכון להיום בלילה (יום ב') עדיין לא פורסם באתר IWI כל מידע על הכלי החדש, וחבל שכך.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אני לא יודע אם זה טוב שישנה תאימות כזו. 7.62 מייצר לחצים גדולים בהרבה משל 5.56, ויש צורך במכלולים עמידים ללחצים האלה. בהתחשב בעמידות של המכלולים בגרסת 5.56, אני לא בטוח שהעמידות הזו קיימת לאורך זמן.

נ.ב. - הניגון לא שימושי בלחימה, ומטרת ה"בודדת" היא לאפשר איפוס יעיל יותר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד .... בנוסף יש לו ניצרה עם מצבי בודדת ואוטומטי, מה שבהחלט שימושי ונדרש (לא היית מעדיף שיחסכו לך את הניגון?). ....

דווקא החלק הראשון שהייתי משנה בנגב זה את הנצרה - וזה כמובן במידה שלא שינו אותה בעשור האחרון.
מ'נצור' ל'אוטומאט' יש להזיז את הנצרה כלכך הרבה וממש לשנות את אחיזת היד הלוך וחזור.
נצרה ממש גרועה.
אני אישית מעדיף ניצרה ללא בודדת מאשר את הנצרה הגרועה של הנגב (כמובן היה עדיף משהו ביניים, גם ניצרה נוחה וגם בודדת).
אגב, בודדת למקלע זה ממש לא הכרחי.
בתקופתי זה רק גרם למקלענים לשכוח את התפקיד שלהם ולנסות להיות רובאים עם רוס"ר כבד. אני מקווה שנושא זה שופר בהדרכות מאוחר יותר.

כמו שכתבתי, וLior432 הרחיב, אני לא רואה שום יתרון של כלי כזה על המאג.
עדיף לדעתי להחילף את המאגים הוותיקים בחי"ר לגרסאות האמריקאיות מאשר להכניס כלי חדש עם רקורד אמינות נמוך בהרבה מזה של המאג.

אם להמר, הייתי אומר שזו גרסה שפוזלת לכיוון צבאות זרים שגם כך קנו תבור/נגב/גליל.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מ.ק. עדיף לדעתי להחליף את המאגים הוותיקים בחי"ר לגרסאות האמריקאיות מאשר להכניס כלי חדש עם רקורד אמינות נמוך בהרבה מזה של המאג.

אם כבר, עדיף למשוך עוד כמה שנים ולחכות למאג הקל (M240L, כאשר L=Light). זוהי גירסה חדשה שתיכנס לשימוש צבא ארה"ב, תחילה לכוחות המיוחדים ואח"כ לשאר הצבא - הוא שוקל רק 8 ק"ג, כשהפחתת המשקל הושגה ע"י יציקת הגוף מטיטניום וכן קיצור הקנה והתקנת קת קלסקופית קלה. עצם העובדה שצבא ארה"ב (ולא חברת FN שמייצרת את הכלי) השקיע מאמץ רב במחקר ופיתוח כדי להשאיר כלי כזה ותיק בשימוש, מהווה הכרזה מאוד משמעותית בנוגע לאמינותו ויכולותיו.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אני לא מאמין שתאימות חלקים כל כך גבוהה מתאפשרת במעבר לקליבר 7.62.

לפי המפרט באתר IWI, הכלי מוזן מארגז תחמושת חיצוני או תוף הסתערות - אך לא ממחסניות.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 שאלת תם כמגיסט בדימוס....מה עשינו פה? יש מאג, המקלע הבינוני האמין ביותר כיום (ויסלחו לי חובביי ה- PK, השרשירים שלכם פשוט דפוקים). לא יהיה שינוי במשקל הכללי של הפק"ל כיוון שהתחמושת היא 7.62 נאטו. אז למה בעצם? כלומר מה היתרונות של הכלי הזה על המאג הישן, האמין, והטוב?

השאלה לאיזה PK ההערה תקפה,יש את הPK המקורי,PKM ואת החידוש האחרון - Pecheneg.
אגב:בייעוד ובסוג MAG וPK מקבילים זה לזה?

שרשיר ידידי שרשיר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 שרשיר ידידי שרשיר

זה בעיה לשפר שרשיר,לתקן בו ליקויים או לעשות "טרייד-אין"/מימוש אחריות יצרן?
כלומר:
"החזר שרשיר ישן,ממש את האחריות וקבל שרשיר חדש ומשופר במקום"
(כן,נשאל ברצינות עם קצת הומור)

מהסרטים שהעליתי לכם הבנתי שבמקלעים יותר ישנים שרשירי בד אכן עשו בעיות במז"א מסויים ואלה נפתרו כאשר הופיעו שרשירי מתכת.

זה בעיה כי זה אומר תכנון חדש לכל מנגנון ההזנה של הכלי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 זה בעיה כי זה אומר תכנון חדש לכל מנגנון ההזנה של הכלי

תכנון מחדש לכל מנגנון ההזנה של הכלי?
נשמע יותר רציני משיפור שרשיר...

בגרסא האחרונה של הPK בדמות Pecheneg לא הצליחו להתגבר על הבעיה?

לא יודע אם בכלל ניסו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 לא יודע אם בכלל ניסו

מוזר... עושים מודרניזציה רצינית למקלע (הבנתי שהצליחו אפילו להתגבר על התחממות הקנה)
ולא מנסים לפתור את הבעיה בשרשירים.

לפי סטיב ג'ונסון מהבלוג Firearm Blog, אין עוד מקלע 7.62 מ"מ עם ניצרה לירי בבודדת (גם לא Mk48 Mod 0 החדש של FN, שמחליף את ה-M60 המיושן). בנוסף, אחד המרכיבים הכי מוזנחים במקלעים הוא הקת ובמקלע החדש שולבה קת מתקדמת של חברת FAB (על-בסיס קת GLR-16 של החברה לרובי M16/M4) - הקת החדשה גם טלסקופית וגם מתקפלת, יש לה תמוכת לחי מתקפלת לשימוש עם כוונות אופטיות, והיא מצויידת בעקב קת מאוד מסיבי ועמיד.







הפניתי אל IWI בקשה למידע נוסף, נראה אם הפעם הם יטרחו לענות (עד היום הם לא).

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

באמצע שנות ה-60 החלה הכנסת המאג לשימוש צה"ל, ולאחר מלחמת יוה"כ החל המעבר של כלל צה"ל לרוס"ר 5.56 מ"מ (משפחות גליל ו-M16) - בעקבות המעבר בוטל השימוש במקלעון FN (הוצא משימוש) שהיה נשק מסייע כיתתי לרתק וחיפוי בטווח גדול מזה של תחמושת 5.56 מ"מ. הפועל היוצא מכך היה הרחבת השימוש במאג לרמת הכיתה, וזאת בניגוד לצבאות אחרים בהם מקלעים בסדר גודל זה היו נשק מסייע מחלקתי. תע"ש (שהיתה מחוברת באותה תקופה היטב לצה"ל) החלה במקביל לפיתוח הגליל ובהתאם למגמה העולמית המתפתחת, לפתח מקלע קל בקליבר 5.56 מ"מ. הנסיון הראשון היה פיתוח מקלע קל על-בסיס מקלעון RPD הסובייטי (במקור בקוטר 7.62x39 מ"מ) - הפיתוח החל בשנת 1975 במעבדת נק"ל ע"י צוות בראשות המהנדס קותי ורון והכלי כונה "רעם". אותו כלי אשר פעל בשיטת מכנס פתוח שילב תכונות ומאפייני עיצוב מהגליל ו-RPD גם יחד, והיה מצוייד בקנה עם מעלה סלילים 1:12. אורך הכלי היה 104 ס"מ, הוא שקל 6.5 ק"ג ללא תחמושת ו-8.4 ק"ג עם תוף הסתערות 150 כדור. לאחר שנתיים של פיתוח הכלי החל סדרת ניסויים שנמשכה שנה. מאחר והפיתוח היה יוזמה עצמאית של תע"ש ובצה"ל לא היתה עדיין דרישה לכלים מסוג זה הפרוייקט בוטל בשנת 1978. כלי בודד מדגם זה נמצא בתצוגת הנק"ל במוזיאון בתי האוסף, ללא התוף הסתערות (תוף קורדורה עגול, זהה לתוף של מקלעי מינימי).



באמצע שנות ה-90 נתקלתי במקרה בתמונה של חבר, בה צולם כלי שנראה כמעט זהה לנגב (שבאותה תקופה היה בתהליך כניסה לשימוש בצה"ל) אך נראה מעט יותר מגודל. לדבריו, היה מדובר בכלי בקוטר 7.62 מ"מ - מאז אותו מקרה, לא ראיתי או שמעתי מידע נוסף בעניין הכלי הזה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מה פרוש?

ציטוט:

Features include a gas regulator for additional power in harsh conditions such as mud and dirt

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זה לא סתם וסת גזים עם אופציה נוספת לתנאים קשים?

כמו שקיים כבר עכשיו בנגב....(וגם במאג...)

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

משרוקית- ווסת גזים שקובע את קצב האש של הכלי

http://www.fresh.co.il/dcforum/dcbo...&viewmode=all#4
ואילו כאן אפשר להבין שמדובר במשהו שעושה קומפנסאציה מסוימת של מזג אויר גרוע?!

לא. למשרוקית מלוכלכת - כמו בכל מקלע.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

וסת גזים בעל מספר מצבים. מה החידוש פה?

השתחררתי

מהזיכרון שלי כמאגיסט ובשלב מאוחר יותר כנגביסט,
כמות החום המוקרנת ממאג בעת ירי (ולוא דוקא מסיבי או רצוף וארוך) היא אדירה, אך ניתן להמשיך ולתפעל את הכלי (ידית אחיזה והדק לא מתחממים).
בעת שימוש (שלי) בנגב, לאחר ירי בעומס "בינוני" נוצרת כמות חום שמקשה על אחיזה במתפסים ובידית אחיזה ובהדק. [הנגב תוחזק ונוקה כהלכה ולא היו בו מעצורים]
השאלה (חשש) שלי היא, בעת מעבר לתחמושת 7.62 בנגב, האם כמות החום שתיפלט לא תהיה כזו שלא תאפשר תפעול של הכלי בגלל מעבר חום לבקליט ?

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

שאלה ממש זריזה על התחממות נק"ל בזמן ירי - עד לאיזה טווח טמפ' נק"ל מתחמם בשימוש רגיל?
(לפני שהקנה "נשפך" או נהייה ממש אדום)

לכל מקלע מוגדרים קצבי אש מותרים, כולל הגדרה אחת לכמה זמן יש להחליף קנה. בד"כ יש חלוקה לקצב "מירבי", ו-"מתמשך". לא משאירים את זה לשיקול המקלען או מפקד חוליית הרתק, שישפוט האם הקנה אדום דיו..
למשל, ל- M60:


מן הסתם, קצב האש המותר ב- NG7 יהיה נמוך מזה של הנגב 5.56 ויהיה צריך להחליף קנה לעיתים תכופות יותר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור לכל מקלע מוגדרים קצבי אש מותרים, כולל הגדרה אחת לכמה זמן יש להחליף קנה. בד"כ יש חלוקה לקצב "מירבי", ו-"מתמשך". לא משאירים את זה לשיקול המקלען או מפקד חוליית הרתק, שישפוט האם הקנה אדום דיו.. למשל, ל- M60: מן הסתם, קצב האש המותר ב- NG7 יהיה נמוך מזה של הנגב 5.56 ויהיה צריך להחליף קנה לעיתים תכופות יותר.

קצת לא הבנת אותי - שאלתי לאיזה טמפרטורות מגיע הכלי בזמן ירי.
ובכל זאת תודה על התשובה - למדתי עוד משהו רק לא ברור לי כיצד סופרים כדורים ואת הזמן שעבר בעיצומו של קרב.

הנגב שלי כרגע ממש דומה גם יש לו מסילת פיקאטין(שהיה לי עליו מארס מפרו מה לא והגעתי למסקנה כוונת ברזל הכי טוב).. וידית הסתעורת חחח..

בלי מאבק לא יכולה להיות צמיחה

לא נתקע כל כדור או שניים ?
אגב גם מעצור כל 20-50 כדור לא ממש מוצלח למקלע ... גם כל 100 כדור לא נחשב טוב למקלע!

כל מי שמשתמש במקלע הזה בזמן הסתערות יש לו אומץ רב...

בדגמים החדשים לכאורה התגברו על בעיית המעצורים המוגזמת...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הדרך היחידה להתגבר על המעצורים היא תחזוקה נאותה, במיוחד בדגש על השיניים האוחזות. הנושא בעייתי בעיקר בגלל שבצה"ל חסר בדיוק את החלק הזה

עובד כמו בובה תודה לאל..
נגב של גולנצ'יק תמיד יעבוד טוב

בלי מאבק לא יכולה להיות צמיחה

לי היה נגב "ישן" - דור 1.
הייתי בהנדסה והנגב אכל מספיק אבק.
ולא נתקע ולא היו בו מעצורים, צריך לתחזק בלי להיות עצלן.
אך הוא היה "פריק" - חלקים ממנו נשברו... (גם מאג לא חף ממחלת שבירת הדורגלים שלו)
אולי שחיקה ובלאי עם השנים גרמו למעצורים.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

וכאחד שמכיר את יכולות המאג, פשוט הייתי נבוך בשבילם. אין סוף מעצורים. הנשקים היו מתוחזקים מאד אגב.
לעצמי חשבתי שאם הייתי צריך לבחור עם להסתער עם מקלע נגב או פשוט עם אבנים, הייתי לוקח איתי אבנים, לפחות שוקלות פחות ובטוח ניתן לשחרר אותן.

כנראה לא מתוחזקים מספיק טוב, או מקלענים לא מוכשרים מספיק טוב. אגב, גם במאג שברנו מספיק חלקים. אני ראיתי נגבים מכל הדורות, כולל נגבים בלאי שהגיעו לימ"ח שלנו אחרי שהם נפסלו מהבא"חים. באורח פלא, כולם פעלו, אחרי טיפול מתאים. כנראה שאין תחליף להכשרה.*

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אכן הנגבים בגרסה שהייתה נפוצה בצבא היו "לא טובים" ללא קשר למצב אחזקתם. גם נגב מבריק היה עלול להיתקע ללא סיבה ברורה.

בדגמים היותר חדשים שיצאו לפני כמה שנים הבעיה נפתרה והנגב פועל כשורה וברמת אמינות גבוהה.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

או"ם שמום.

חחח לא הבנתי מנסים להפוך את זה לנשק מדויק לצליפה, נגב זה הורדת ראשים הסתערות לא פגיעה מדויקת!..
זה נראה כמו נשק קלעים כבד!

בלי מאבק לא יכולה להיות צמיחה

עוד נגביסט שלא יודע את העבודה שלו...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני יודע את העבודה שלי תאמין לי.. אני משקיע את כול הזמן שלי כמעט בנגב.. ואני פוגע די טוב.. אבל זה לא עבודה שלי הצליפה.

בלי מאבק לא יכולה להיות צמיחה

אם אתה לא מבין את היתרון בכוונת מגדילה על מקלע, אתה לא יודע את העבודה שלך. לצערי, זו לא באמת אשמתך, אלא אשמת מי שמאמן אותך שגם הוא כנראה, לא מבין איך הכלי אמור לתפקד.

יש לי כוונת השכלה על הנגב אני לא אהוב אותה אבל... היה לי מארס..
אני מעדיף את הברזלית...

בלי מאבק לא יכולה להיות צמיחה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Ride יש לי כוונת השכלה על הנגב אני לא אהוב אותה אבל... היה לי מארס.. אני מעדיף את הברזלית...

הנגב שלך חכם מאוד אם הוא מחזיק כוונות כאלו...(סתם סתם...זה פשוט התבקש)

מדובר על כוונות מגדילות, לא רפלקס, השלכה וכיו"ב.

חחחחחחח אוי לא שמתי לב

בלי מאבק לא יכולה להיות צמיחה

עובדה - אתה לא.
מקלע נועד לירי אוטומטי מדוייק לטווח ארוך.
תתחיל לקרוא את השרשור הבא ואם יש לך שאלות - תשאל
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...light=%F0%E2%E1

בינתיים קח זאת כעובדה - אתה לא יודע את העבודה. השאלה היא האם האגו שלך חשוב לך יותר מהמקצועיות שלך.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Ride אני יודע את העבודה שלי תאמין לי.. אני משקיע את כול הזמן שלי כמעט בנגב.. ואני פוגע די טוב.. אבל זה לא עבודה שלי הצליפה.

העבודה שלך היא להרוג אנשים, בטח לא לבזבז כדורים ב"להוריד ראשים"

זו לא אשמתו

מה הקשר זאת כוונת השלכה

או נראית כמו אחת

נגב עם כוונת ACOG יכול לתת אש רתק יותר מדויקת לטווחים ארוכים יותר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי vlad_k מה הקשר זאת כוונת השלכה או נראית כמו אחת נגב עם כוונת ACOG יכול לתת אש רתק יותר מדויקת לטווחים ארוכים יותר

מה שאתה אומר זה בעצם "אין לי מושג מה באמת מצולם בתמונה, אבל אני אגיב בכל מקרה".
מה שאתה צריך לאמר זה "אין לי מושג מה באמת מצולם בתמונה, לכן הפעם עדיף לא להגיב".

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אז אנא תקן אותי ואל תבוא ביציאות כאלה כאילו אתה מחפש אותי בכל הזדמנות
כולה נתתי ניחוש כי היא הזכירה לי את האיימפוינט במבט נוסף יכול להיות שזו כוונת מגדילה...אבל..ניתן למומחים לומר מה זאת הכוונת הזאת

ציטוט:

במקור נכתב על ידי vlad_k מה הקשר זאת כוונת השלכה או נראית כמו אחת נגב עם כוונת ACOG יכול לתת אש רתק יותר מדויקת לטווחים ארוכים יותר

הכוונת היא כוונת X4.

I think, therefore I am. I think

נגב הוא נשק צליפה נהדר, מדוייק להפליא ונוח לקליעה.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

דיון ארוך ומעניין בנושא

לא נפתח

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

אם האשכול לא נפתח אז פשוט תחפש:
שימוש במקלע קל (כמו: נגב או מינימי) כנשק אישי לירי מדוייק

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%E4#post1829640

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Ride חחח לא הבנתי מנסים להפוך את זה לנשק מדויק לצליפה, נגב זה הורדת ראשים הסתערות לא פגיעה מדויקת!.. זה נראה כמו נשק קלעים כבד!

זה כלכך עצוב לקרוא את זה ולדעת שהשטות הזו נגועה בכל הצבא, רמת ההכשרות בצבא ירודה ומלמדים אתכם שטויות, אין כזה דבר "הורדת ראשים" , הנגב הוא כלי מדוייק וקטלני, נגביסט טוב פותר בעיות הרבה לפני שהקלע בכלל מבין מה קרה...

זה המשיך ישיר לזה שמלמדים את החיילים הצעירים לירות מהמותן עם נגב במקום מהכתף( מה שמדהים זה שבכל מחזור מלמדים משהו אחר...הכל תלוי במפקד הספציפי), אני מקווה בשבילך שתתן רגע לאגו לרדת במקום ותמצא מישהו שידריך אותך עבודה נכונה עם נגב, ניתן להגיע לתוצאות מדהימות איתו.



ואגב, בצה"ל רוב הבעיות עם הנגב נובעות מ3 דברים:

1. תפעול לא נכון של הלוחם(חוסר מיומנות ומחסור בשעות עבודה "אמיתיות" מאחורי נגב)
2. תחזוקה לא נכונה של הכלי ברמת הלוחם והנשקיה ביחידה
3. ברמה הכוללת הכלים שחוטים וזה לא מפריע לאף אחד לקחת אותם בלאי ממקום אחד ולהכניס אותם למקום אחר כתקינים(ממש כמו המחסניות של הM16)

שמע באמת שאני מנסה ללמוד כמה שיותר על הפקל... ולירות מהמותן עדיין לא יצא לי... איך אפשר לפגוע בכלל, בנהול מהכתף ככה למדתי ככה אני רגיל..
ומה זאות תאומרת לפני שהקלע קולט הקלע רואה לרחוק אני לא.

בלי מאבק לא יכולה להיות צמיחה

מהמותן זה טוב רק לטווח קצר מאוד..
זה יותר נוח לסחוב את הנגב ככה.

הכוונה שהוא יכול לתת אש מדויקת לטווחים ארוכים
נגיד צרור קצר(בשכיבה כמובן) ובעצם "לנגן" עליו
ככה לפחות הבנתי מאנשים פה שזו הדרך הנכונה

אם יש משהו יותר גרוע ממקלען שמנסה "להוריד ראשים" זה מקלען שמנסה להיות רובאי או קלע.
לא פעם ולא פעמיים ראיתי נגביסטים שלא הבינו את תפקיד הבודדת בנגב, ובתרגילי מחלקה ירו בודדת כל התרגיל.
נכון שמטרת המקלע היא לא לעשות רעש ולא למלא את הגבעות בעופרת, אבל היא גם בטח לא להיות M-16 כבד.

החשש שלי הוא שכלי שיש בו בודדת ויש לו כוונת מגדילה ימשוך את מפעילו לירות כמו קלע ולא כמו מקלען.

בראות עיני זה לא עניין של חשש, זה עניין של הכשרה נכונה , זה לא רק בנגב אלא מקיף את כל המקצועות , או אהיה צנוע יותר ואגיד לפחות בכל המקצועות בהם אני מבין זה המצב בצה"ל, חובבנות מוחלטת.

בעיני הבודדת משמשת רק לאיפוס הנשק והמערכות שלו, מעבר לזה הלוחם צריך לתת צרורות קצרים של 3 עד 5 כדורים כל פעם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי erezz בראות עיני זה לא עניין של חשש, זה עניין של הכשרה נכונה , זה לא רק בנגב אלא מקיף את כל המקצועות , או אהיה צנוע יותר ואגיד לפחות בכל המקצועות בהם אני מבין זה המצב בצה"ל, חובבנות מוחלטת. בעיני הבודדת משמשת רק לאיפוס הנשק והמערכות שלו, מעבר לזה הלוחם צריך לתת צרורות קצרים של 3 עד 5 כדורים כל פעם.

בעיקרון אני מסכים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

רק את המעטה אני לא צופה שינויים בבית ההדקים עצמו. יש לי ביחידה נגבים רגילים עם ידיות אחיזה כאלו.

או"ם שמום.

סתם תוהה (מן הסתם יח"צ).

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זהו המטווח שבתוך מתחם תע"ש, צמוד למחלף מורשה.

נקודה יותר מעניינת שנראית בסרטון - לכלי החדש יש גם קנה קצר (1:01-1:14)

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

באיכות יותר טובה

1 . בחברת IWI פתחו דף על המוצר החדש ראו
:
http://www.israel-weapon.com/?catid={19D5D496-ADA9-4A2E-BD7C-69B598FE4002}

בדף של הנגב NG7 באתר iwi רשום שת,צה"ל בחר בדגם הנ"ל,פיספסתי משהו או שיש טעות באתר?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מקלע ה-7.62 מ"מ של תעשיות נשק ישראליות (IWI), NEGEV NG7 , הופך להיות פופולארי יותר ויותר בקרב יחידות הלחימה בטרור.

ה- NEGEV NG7 אמין מאד בפעולה במצבים קשים ותנאי סביבה קיצוניים. הוא נבחר על ידי צה"ל לשימוש על ידי היחידות המובחרות שלו.

ה- NEGEV NG7 מתבסס על ה- NEGEV 5.56mm LMG מתוכנן לעמידה בדרישות שדה הקרב המודרני והוכח מבצעית ברחבי העולם.

ה- NEGEV NG7 הוא מקלע ה- LMG 7.62mmהיחיד עם מצב פעולה חצי אוטומטי, המגביר את יכולתו לפעולה בטוחה בקרבות בשטח בנוי – CQB (Close Quarter Battle).

ה- NEGEV NG7 הוא מקלע קל (LMG ) 7.62 מ"מ היורה במצב בריח פתוח והזנת תוף.

הנשק כולל את מרכיב ה- IWI ELOG, שהוא כלי חדשני מבוסס מחשב לנשק קל לבקרת תצורה ותחזוקה לדרג השדה.

i-HLS ISRAEL Homeland Security


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i-hls.com/wp-content/uploads/2013/06/123-400x262.jpg]


ה- NEGEV NG7 כולל:

- מצב פעולה חצי אוטומטי המאפשר ירי מבוקר מדויק ומהיר ללוחמה בשטח בנוי.

- מצב פעולה אוטומטי המאפשר כוח אש מכסימאלי ללוחמת רגלים.

- ארבעה מנגנוני בטיחות המפחיתים את הסיכוי לאש בלתי מבוקרת.

- ניתן לירות ב- NEGEV NG7 ממגוון מנשאים, כולל מנשא אווירי מיוחד במסוק ומנשאי כלי רכב וספינות.

- ל- NEGEV NG7 מייצב גז עבור כוח נוסף במצבים קשים.

- ה- NEGEV NG7 מוזן מתוף תקיפה או שרשרת חגורה.

- כוונות לילה על בסיס טריטיום מותקנות למתן אפשרות ירי בתנאי אפלה.

- ל- NEGEV NG7 כן תומך דו-רגלי חזק ועמיד ביותר.

- ה- NEGEV NG7 מצויד במסילות פיקטיני עבור התקנים אופטיים ואביזרים אחרים.

- ניתן לפרק את ה- NEGEV NG7 בשטח במהירות לצרכי תחזוקה.

מתוך אתר IsraelDefense:

בין היתר סייעו לעליונותו של צה”ל בלחימה: מקלע-קל “נגב” 7.62 מ”מ מבית “מפעלי נשק לישראל” (IWI), חברת הקבוצה, הפך לראשונה למבצעי במבצע “צוק איתן”. ה”נגב” נוסה על ידי מספר יחידות של כוחות מיוחדים שפעלו בעזה וזכה לשבחים רבים על תפקוד רציף, ללא תקלות ועל אמינותו הגבוהה בתנאי השטח הקשים בהם פעלו. ה”נגב” 7.62 מ”מ (NG7) הוא המקלע הקל היחיד בעולם בקוטר זה המאפשר ירי סלקטיבי חצי-אוטומטי. יכולת זו מאפשרת לחייל לצלוף בצורה מדויקת באמצעות כדור בודד אל המטרה. ה”נגב” מותאם לפעילות בסביבה אורבנית וצפופה, בה יש חשיבות גבוהה לדיוק, על-מנת למנוע פגיעה באוכלוסייה בלתי מעורבת.

http://www.israeldefense.co.il/?Cat...&ArticleID=6979

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7%92%D7%91_NG7

הערך כולל מפרט טכני המבוסס על עלון היצרן של IWI.

* קליבר 7.62x51 מ"מ נאט"ו.
* אורך קנה: 508 מ"מ.
* אורך כולל: 1000 מ"מ עם קת פתוחה, 820 מ"מ עם קת סגורה.
* משקל ריק: 7.6 ק"ג (הרבה יותר קל מהמאג).
* מהירות לוע: 860 מטר לשנייה.
* קצב אש תיאורטי: אפשר לבחור בין 850-1050 כדורים לדקה לבין 950-1150 כדורים לדקה.
* טווח אפקטיבי: עד 1200 מטר, כוונות הברזל הבסיסיות שבאות עם ה-NG7 מכוילות לטווחים 300-1000 מטר.

לפי אתר IsraelDefense הנגב NG7 נרכש על ידי צה"ל ועבר טבילת אש קרבית במבצע צוק איתן, שם הופעל על ידי יחידות מובחרות וזכה לשבחים, כולל על אמינות ופעולה כמעט ללא תקלות.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

"קצב אש תיאורטי: אפשר לבחור בין 850-1050 כדורים לדקה לבין 950-1150 כדורים לדקה."

למה יש טווחים כאלה ? במה זה תלוי ? טמפרטורה, שימון וכאלה ?

וסט גזים ( זה כתוב בערך )

מחסנית או שרשיר ?

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

זה ברור ......... השאלה למה עדיין יש טווחים כאלה גדולים

מקלע הנגב החדש בקוטר 7.62 עשה את הופעת הבכורה שלו ב"צוק איתן". במבחן הנשק שערכנו לו, הוא הצליח להפתיע ? כמעט בכל מצב ירי. יוני שנפלד יצא לבדוק. מיוחד

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=324

"הירי הראשון מתבצע ממחסנית רגילה של אם 16 - זהו יתרון של המקלע המתאים למצב חצי אוטומט (שהוא למעשה מצב של ירי בודדת)"

אם 7.62, איך מחסנית M16 "רגילה"?

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

איך בדיוק יורים במקלע הזה עם מחסנית, כשבכלל אין בו בית מחסנית?!

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

זה בשפת הפורום נקרא ביחבוט......
כתב צו"וב שלא מבין באמת בתחום

נשמע קצת הזוי
אם אמלא את תפקיד בית הילל כאן אני מניח שיש סלט שמישהו עשה בין הנגב 5.56 שבכתבה מצויין שנבחן גם, לבין הNG7. זהו מסביר את עניין המחסנית של ה M16.
אם אכן היה מ.פ. צנחנים זה ההסבר היחידי, טעות עריכה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי aw1 נשמע קצת הזוי אם אמלא את תפקיד בית הילל כאן אני מניח שיש סלט שמישהו עשה בין הנגב 5.56 שבכתבה מצויין שנבחן גם, לבין הNG7. זהו מסביר את עניין המחסנית של ה M16. אם אכן היה מ.פ. צנחנים זה ההסבר היחידי, טעות עריכה.

זה סלט בריבוע אבל לצערי אין לנו כתבים המבינים בנשק על דקויותיו כמו בארה"ב למשל. היחיד שכתב כאן במקצועיות אי פעם הוא אבי מור.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

בתור אחד שהתגלגל אליו במהלך השירות (בלי שיריתי) שמתי לב לכמה דברים:
1) הוא הרבה יותר קל, גם הקנים עצמם הרבה יותר קלים.
2) אפשר לירות עם שרשיר, ברוס או עם תוף מתכת שמיוצר במיוחד בשבילו.
3) הוא נראה דומה מאוד לנגבון רק שזה נראה כאילו "ניפחו" אותו.
4) הדגם שאני ראיתי לקחו את הקנה הארוך יותר.
5) הקת מאוד נוחה.
6) הדורגלים יותר קטנים משמעותית מאלה של המאג.

לסיכום: נראה שIWI עשו עבודה טובה, נקווה רק שהאמינות שלו טובה...
אם יש לכם שאלות עליו אני אשמח לענות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בזמ"ש בתור אחד שהתגלגל אליו במהלך השירות (בלי שיריתי) שמתי לב לכמה דברים: 1) הוא הרבה יותר קל, גם הקנים עצמם הרבה יותר קלים. 2) אפשר לירות עם שרשיר, ברוס או עם תוף מתכת שמיוצר במיוחד בשבילו. 3) הוא נראה דומה מאוד לנגבון רק שזה נראה כאילו "ניפחו" אותו. 4) הדגם שאני ראיתי לקחו את הקנה הארוך יותר. 5) הקת מאוד נוחה. 6) הדורגלים יותר קטנים משמעותית מאלה של המאג. לסיכום: נראה שIWI עשו עבודה טובה, נקווה רק שהאמינות שלו טובה... אם יש לכם שאלות עליו אני אשמח לענות.

מי יתן וההזדמנות תנוצל להחזיר את קורס המקלענים (ז"ל) והמקצועיות למקלענים.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.