שלום רב.
אני "קורא שקט" בפורום מזה כמעט שנה ונהנה מאוד מהמידע הרב.
וכעת, לשאלה שהובילה אותי לשבור את דממת האלחוט:

בכמה מקורות נתקלתי באזכורים לרכב המכונה "רב"י" או "רכב בן יעקב" שנאמר עליו כי היה בשימוש צה"ל.
פרט לאזכורים כי "הוא עומד להכנס לשימוש" לא נתקלתי ברכב בשום אזכורים של שימוש מבצעי, ואף לא יצא לי לראותו בסדיר או במילואים.

האם הרכב נכנס בכלל לשימוש בהיקף כלשהו? מה טיבו של הרכב? אם לא נכנס לשימוש - מדוע? (פרט לתשובה הברורה - בעיות תקציביות). בדקתי בארכיון הפורום ובארכיון הישן, ולא מצאתי התייחסות ברורה לנושא.

אם עברתי בשאלה זו עבירה של בטחון-שדה, אבין אם היא תימחק.
בתודה מראש, עבדול אלהזרד.

http://idfmodelling.free.fr/rby.html

אכן זה הרכב, תודה.
לפי התמונות בראש הדף נראה כי הרכב אכן היה בשירות מבצעי. באיזו מסגרת? מתי ובאילו נסיבות הוכנס לשירות, ומתי הוצא?

אני מקווה שאני לא מציק יותר מידי בשאלות שלי, פשוט זה מסקרן - ברוב הספרים הצבאיים שיצא לי לעיין בהם הוא מוזכר בקול תרועה כ"רכב מבצעי חדש ומתוחכם" ומאותו רגע - קול דממה דקה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://idfmodelling.free.fr/ref_veh_pictures/rby/rby_mk2_03.jpg]

בפרסומים העוסקים בשנות השבעים הוא מוזכר כרכב מבצעי חדש, ומאז לא שומעים עליו כלום.
זה מה שמסקרן אותי - האם הרכב הזה היה בכלל בשימוש מבצעי, ואם כן - היכן ומתי? באף פרסום לא ראיתי התייחסות מעבר לכניסתו לשירות ב1975.

http://idfmodelling.free.fr/rby.html

איכשהו, נראה לי שהRPG שמבצבץ מימין התמונה נמצא שם לקישוט - אילו יעשה בו שימוש ממשי, הרשף יחרוך את עורפו ואחוריו של החייל שנמצא ממש מאחוריו.

האם מדובר בצילומי תדמית של היצרן? דומני שכן.

על פי מיטב ידיעתי הרכב לא נכנס לשימוש מבצעי אלא היה ניסיון של התעשיה האוירית להציע לצה"ל
דגם חדש לאותן שנים של רק"מ.
התמונות הללו הינן מתוך פירסומי התעשיה האוירית.

על פי הלקסיקון לבטחון ישראל של שיף והבר:
"רב"י - רכב בן-יעקב:
כלי רכב קרבי משוריין לסיור, פותח ויוצר במפעל רמת"א של התעשיה האוירית לישראל.
קרוי על שם בונהו. את הרב"י החלו לפתח במפעל "מב"ת-מערכות נשק" בשנת 1969, בעיצומה של
מלחמת ההתשה. הכלי משלב צללית נמוכה, כושר עבירות רב, רבגוניות חימוש והגנה מירבית ללוחמים
הנוסעים בו, במיוחד פגיעה ממיקוש. ניתן לדגמו במספר רב של תצורות קרב: למשימות קומנדו, סיור
ואבטחה, פינוי נפגעים, לחימה מוסעת של חי"ר, עם תותח 20 מ"מ, עם תול"ר. הוא יביל אויר ומונחת ים.
צלילתו הנמוכה מאפשרת לו לחימה בתנאים שונים של שטח, בלי להתגלות. יש לו טווח ארוך, הן על כבישים
והן בשטח קשה למעבר. תא הלחימה שלו מוגן מפני רסיסים, כדורי נשק-קל ומוקשים. תוכנן כך,
שכאשר יעלה על מוקש יספוג תא הלחימה רק מעט מהדף הפיצוץ. תא הלחימה מבודד ממיכלי הדלק
באמצעות מחיצת פלדה.
מיועד לשאת 8 אנשים: נהג, מפקד ו6 חיילים על ציודם. הוצג לראשונה בסלון האוירי בפאריס, 1975."

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

תודה על התשובה.
נתקלתי ברב"י בלקסיקון הנ"ל, וגם באחד האלבומים לשנת ה50 לישראל. איכשהו, מכולם השתמע שהרכב או-טו-טו נכנס לשירות...

בדיוק התחלתי לעיין בספרו החדש של עדו נתניהו, "סיירת מטכ"ל באנטבה". הספר עצמו טרחני, מייגע ועסוק בעיקר בניגוח מוקי בצר. אבל, בהתייחסות ישירה לדיון הישן הנ"ל, הרי שיש בו פרט מעניין.
כידוע, בפעולה באנטבה הופעל כוח שריוניות בפיקודו של מופז. עד כה נכתב כי מדובר בשריוניות BTR שנבחרו בשל היותן יבילות אוויר בהרקולס. ובכן, כבר בחלקו הראשון של הספר מתגלה פרט מעניין ולטעמי מפתיע:
עמוד 51 - מתוך ריאיון עם עמיצור כפרי, קצין האמל"ח של הסיירת:
"באיזה שהוא שלב... יצאתי להביא את כל הכלים (הבי-טי-ארים) מרמלה. יצאנו שישה או שבעה נהגים... באנו לרמלה. ברמלה חיכו לנו [הכלים]... זהו כלי מיוחד - 'ראם' נדמה לי זה נקרא, שהתעשייה הצבאית עשתה. הוא לא שווה שום דבר - מנוע של נ"נ - אבל זה היה הכלי המשוריין היחידי שאפשר היה להעלות על המטוס... שום נהג לא הכיר אותו... אף אחד לא התאמן בו, לא נסע בו. וזה הסכנה שבדבר הזה, [שכן] זה כלי שאף אחד לא מכיר . [...] הכלים הגיעו [בבוקר]הצטיידנו עליהם, ארגנו אותם".

מצד שני, בעמ' 59 מצוטט דני דגן, מש"ק רכב מבצעי:
"אני קיבלתי בשתיים בלילה ביום רביעי טלפון: 'אנחנו בוחנים בי-טי-אר 40 שישנו בקחצ"ר ורוצים שאתה תראה גם כן"... הגעתי ליחידה בשמונה [בבוקר]... היו לנו ארבעה [בי-טי-ארים] ביחידה [עוד] לפני זה, אבל הם לא עבדו כמעט... [ו]שמנו אותם [באחסון] בקחצ"ר למשימות מיוחדות, ומשם משכנו אותם. מעט מאוד התאמנו עליהם [לפני כן]..."

בעמ' 386 מספק נתניהו את התשובה: "... בניגוד למה שמוקי מדווח [בראיונות איתו], לא היו אלה כלל בי-טי-ארים 'סובייטים'. הקורא כבר יודע שאלה שנלקחו למבצע היו בי-טי-ארים חדשים, קטנים יותר, מתוצרת ישראלית, הנקראים 'ראמים'. [כאן מופיע עוד תיאור על הרכבים שהשמטתי אני].


ואגב, מספר פריטי מידע נוספים שמוזכרים בספר ושלא זכור לי שהוזכרו בעבר:
א. המבצע הייתה הפעולה הראשונה של הסיירת בה היא צויידה במקל"רים. לדברי הלוחמים הם עברו תדרוך בסיסי בהפעלת האמל"ח ערב המבצע. כמו כן לקחו הלוחמים עמם טילי "דראגון".
ב. במבצע אמורים היו לטול חלק כלבנים וכלבי דוברמן. הכלבים לא הופעלו במבצע הן בשל הרצון לצמצם את כמות הכוחות שנעים ברכבי הסיירת - הלנד-רוברים - והן בשל העובדה שהם נטו להיפצע בתרגילים במהלך היציאה המהירה ממטוס.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

מדובר בשנים שלאחר החדירה לנהריה (רצח משפחת הרן). צהל נהג אז להשכיב חוליות אבטחה על חוף הים של נהריה בלילות.

כלי הרכב הנ"ל שמשו תקופה של מספר שנים את חטיבת הצנחנים מילואים. ראיתי אותם מספר פעמים בתרגילים באמצע שנות השמונים. למיטב ידיעתי הוצאו משירות בסוף שנות השמונים.

I think, therefore I am. I think

בבאר שבע במפעל שלא אנקוט את שמו, יש רכב כזה באופן קבוע, הוא מרשים במיוחד, ונראה במצב חדש.

IDF:FFI מוד מלחמות ישראל ל Battlefield 2-
http://idfmod.wixsite.com/idf-ffi

גלריית עבודות-
http://idf-spyker.deviantart.com

זהו ראם 2000 המיוצר במפעל תע"א רמתא (לא סוד גדול וגם לא להיט שיווקי, וחבל)
בכל מקרה כל הכבוד על הזהירות..
סליחה עם בעל הזכויות של התמונה אך אינני יודע למי לתת קרדיט.

נראה כמו אביר משופר. אותם נתונים?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא . אביר מנוע לפנים, ראם מנוע מאחור. שונה בתכלית.
הראם הנו רכב ממוגן.

המרכב? מערכת הצירים נראית בול כמו של האביר?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ראם 2000 הוצג בשתי תערוכות LIC - בפעם הראשונה הוא גם היה עם התורן שבתמונה. לא ידוע על לקוחות שקנו את הכלי ועושים בו שימוש מבצעי

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר

משעשע... אך בתמונה הראשונה אני מזהה, כך נדמה לי, אחד מאנשי רמתא שעובד עד היום על ה"ראם"...

אסף.

www.jeepolog.com

https://bukvoed.livejournal.com/349400.html

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ידוע כמה רכבים מכל הדגמים של RAM ו RBY נמכרו עד היום?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

סכימת ההסוואה מרמזת לאיזו יבשת מיועדים הכלים



לצפייה במקור באתר Facebook, לחצו כאן.