לאחר מספר האזנות לקטע המפורסם בו הקריין מודיע על פרוץ המלחמה (בו הוא נקטע מספר פעמים ע"י סיסמאות גיוס) - לא הצלחתי לפענח מי הקריין.

אני מתלבט בין מלאכי חזקיה למשה חובב.

(ולא, הוא לא נוקב בשמו בתחילת המהדורה...)

זה היה אריה גולן

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2763638,00.html

יש לך לינק לשמיעת המהדורה ברשת?
מצאתי בינתיים לינק למהדורה של השעה 15:00

http://web.macam.ac.il/~ruth_a/tv/3.mp3

ניתן כיום לדעת לאיזה יחידות שייכות סיסמאות הגיוס?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי זור יש לך לינק לשמיעת המהדורה ברשת ?? http://web.macam.ac.il/~ruth_a/tv/3.mp3

מצטרף לשאלה..

לא היה שידור חדשות בשעה 14:00

מצמרר כל פעם מחדש.

הצליל שנשמע לפני הקראת הססמאות - האם הוא חלק ממערכת אוטומטית כלשהי ש"פורצת" או "משתלטת" על שידורי התחנות האזרחיות? צליל דומה למדי נשמע לפני ה"נחש צפע" ו"שרב כבד" של מלחמת המפרץ ב-1991. ובמילים אחרות - האם הססמאות שודרו ע"י משדרים צבאיים בתדרים זהים לאלה של קול ישראל, או שהאם היתה קיימת מערכת שמנתבת אל משדרי קול ישראל אות שמע בעת הצורך, שדוחק הצידה את השידור הנוכחי והוא זה שמאופנן על גבי המשדרים האזרחיים?
אם יש מגבלות ביטחון שדה על השאלה והתשובה - אפשר למחוק.

לא צריך למחוק את השאלה.
בגדול מדובר במערכת שפורצת לשידור בשעת הצורך (נשלטת ע"י גוף מחוץ לרדיו)
חלק מהכשרת השיפטרים (המגישים) בגל"צ - כולל גם טיפול בארוע שכזה.

מעבר לזה ובוודאי שבנושא הצד הטכני, לא כא נראה לי שכדאי לפרט
(מה גם שאני לא בקיא בו)

עכשיו כבר אפשר לספר

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Pshahar לא היה שידור חדשות בשעה 14:00

היתה מהדורת חדשות בשעה 14:00 (אני מניח שאתה לא מסתמך על הזכרון שלך...)

מעבר לעובדה שיש מי שכן שמע אותה, וזוכר, יש גם תאור מפורט של אריה גולן בכתבה ב-YNET (ראה הפניה לעיל)

מהדורת החדשות הראשונה היתב ב1400 או בסמוך לכך. אני זוכר היטב כי באותו יום היו תנועות צבא רבות בדרכים. בשעה 1300 או 1330 שמעתי חדשות בBBC ודובר בהם על מתח רב ותנועות צבא בישראל. העברתי תחנה לרשת ב' ולמרבה ההפתעה נשמעה שם המוזיקה המעצבנת של קודם תחילת השידור, ולפתע נשמעו הפיפסים .

.

But if the actual Egyptian and Syrian shelling that openned the war only began, as widely noted at 13:55, how could the announcement that a war had broken out have already been reported only 5 minutes later?

I would assume that such serious news would take some time to be digested, composed and then authorized from high above before broadcast, no

?

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

בה הועברה הודעת דובר צה"ל על קרבות עם סוריה ומצריים הייתה בשעה 15:00, יכול להיות שפריצת השידור בסביבות השעה 14:00 הייתה לשם גיוסי המילואים.

החדשות היו בבירור קודם לקריאות הגיוס. אני זוכר את השעה 1400 או כמה דקות לאחריה.

.

אני צעיר יחסית, ולא הייתי בכלל בתכנון בשנת 1973 אבל כל פעם שאני שומע את מהדורת החדשות הזאת יש לי צמרמורת אדירה!

" למה לרוץ כשאפשר לנסוע! "
בצער רב וביגון קודר, אנו מודיעים על מותה של אהובתנו-מדינת ישראל.
נרצחה בידי בני בליעל, רודפי בצע ושררה, אנשי ריב ומדון.

לפי האמור בכתבה ע"י אריה גולן, הוא התכונן לשידור מהבוקר (כולל התייעצות עם משה חובב) ועלה לשידור ב14:00 בצורה יזומה

ציטוט:

הודעתי על פתיחת המלחמה בבוקר יום הכיפורים באו לאסוף אותי לרדיו. קיבלנו הנחייה להיערך לפתיחת השידורים בשתיים בצהריים.

ככל הידוע המידע המודיעיני היה על פתיחת מלחמה ב18:00 .

מאיפה הם ידעו שצריך לשדר מהדורה ב14:00?

כנראה שהמהומה בתקשורת הזרה, והתנועות שהיו בליל יו"כ ובבוקרו, הצדיקו זאת. כל מי שהאזין למהדורות החדשות של אותו בוקר בBBC יכול היה לתפוס את אוירה המלחמה שהייתה באויר ואשר נראה כי דרשה מענה תקשורתי.

.

"ביום שישי, ה-5 באוקטובר 1973, קיבל מנהל קול ישראל משה חובב הודעה שטוב יעשה אם יכין תורני כוננות ליום הכיפורים - למקרה שיהיה צורך להפר את דממת הקודש של התקשורת. בשבת, יום הכיפורים, צלצל הטלפון בביתו והוא נקרא להגיע לרדיו.

על פי הנחיות הממשלה הוחלט שהשידור ייפתח בשעה שתיים בצהרים במהדורת חדשות. אריה גולן, הקריין הראשי, עלה לשידור ואחרי הפיפסים, שהפעם באמת החרידו את הדממה, פתח את המקרופון. בסרטי ההקלטה של קול ישראל נשתמרה רק המהדורה השניה שקרא.

בשעה שש ורבע בערב השמיעו קול ישראל והטלוויזיה הישראלית את דבריה של ראש הממשלה דאז, גולדה מאיר. דבריה של גולדה ברדיו נקטעו על ידי "פריצה" של סיסמאות להפעלת הצופרים. למרבה האירוניה זה היה שוב אריה גולן - הפעם בהקלטה שנעשתה עוד כשהיה קריין בגלי צה"ל."

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3534168,00.html

קטע האודיו בלינק הנ"ל כנראה כבר לא עובד. אגב, לפי הפיסקה האחרונה, וכן לפי ההקלטה שהובאה למעלה - הנה היא שוב - ייתכן מאד שסיסמאות הגיוס המוקלטות שקטעו את המהדורה של אריה גולן קוריינו אף הן על ידו.

לדעתי בלתי אפשרי שבמהדורת החדשות של השעה 2 הוקראה הודעת דובר צה"ל או אף נאמר שפרצה המלחמה. אני די בטוח שזה נאמר רק ב3, בפעם הראשונה.

אני זוכר ששמעתי את המהדורה ששודרה זמן קצר לאחר צפירת האזעקה. אני לא זוכר אם נאמר במפורש שהשעה היא שתיים, אבל אני בטוח בשני דברים: 1. כאמור - שהיא שודרה זמן קצר מאוד לאחר הצפירה, ולא היינו צריכים לחכות יותר משעה שלמה כדי לדעת על מה האזעקה. 2. שהיה ברור מהמהדורה שמתחוללים קרבות. (אני לא זוכר אם נאמרה המילה מלחמה, או אם הוקראה הודעת דובר צה"ל).

אני משתוקק לדעת על אילו עובדות אתה מדבר. אומרים לך שניים ששמעו את הדברים, בזמן אמת, במו אזניהם שהמהדורה שודרה בשעה 1400 או זמן קצר לאחר מכן. לא נאמר במהדורה הזאת שפרצה מלחמה, אלא דובר על פתיחה באש. אני זוכר שאמרתי לאבי כי נראה שהערבים מחדשים את מלחמת ההתשה. בשלב זה החלו להשמע סיסמאות הגיוס.

.

עובדות שלא ייתכן שבשעה 2 או זמן קצר לאחריה שדרן רדיו קיבל מידע שלא היה ידוע לראש הממשלה ולשריה- כולל דיין שר הבטחון שעזב אותה עם קבלת פתק על פריצת הקרבות וזה היה לאחר השעה 2- שישבו אומנם לדיון שלא מהמניין, אבל כזה שלא יקויים בשעת פריצת מלחמה.

ידידי, מי אני שאתווכח עם החכם באדם. ואולי לא היה זה אלא חלום.
מכל מקום, אני במקומך הייתי מקשיב לעצתו של יוסיפון במקום להתווכח ולהסיק מסקנות שאולי הן הגיוניות, אולם לא עולות בקנה אחד עם העובדות.

.

צר לי שלא הבנת את כוונתי.. בוא אסביר לך שוב, ברשותך.
טענתי שהודעת דו"צ - בתקופה ההיא הסמכות הרשמית היחידה אז - לא הוקראה בשעה 2 וגם לאחריה.

אנשים ראו מטוסים לפני זה באוויר ומכוניות צבא בדרכים, ועם כל המתח והכוננות לא צריך להיות חכם באדם בכדי לדעת מה קורה.

משום מה נראה לי שפתילך הקצר נשרף מדי פעם, לכן זו הפעם האחרונה שאני מחליף עימך משהו.

כל טוב.

ביי

.

שחר, הפעם באמת הגזמת

קצת מוזר לראות את ההתחפרות שלך בנושא שבאמת אין לך אפשרות לדעת בו את העובדות לאשורן

כזכור לי ציינת באיזכורים קודמים שעוד לא נולדת ב-1973

אומרים לך שלושה אנשים (אני לא יודע את מי B.A השמיט) - ששמעו במו אוזניהם חדשות בשעה 14:00

אח"כ אתה מתפלפל שהתכוונת שאולי כן היו חדשות בשעה זו, רק שלא שודרה במהדורת החדשות הודעת דובר צה"ל...
אבל מה לעשות שבתגובה הראשונה שלך באשכול הזה (#5) קבעת בפסקנות: לא היה שידור חדשות בשעה 14:00

אז לא ברורה לי מה המוטיבציה שלך להוכיח למי ששמע - שהוא בעצם לא שמע, אבל זה בטח לא מוסיף לך רצינות או כבוד (גם לא בהתייחסות לדבריך באשכולות אחרים)

ואם העצה של B.A לא עשתה עליך רושם מספיק, אולי תקח עצה מחז"ל: אין חכם כבעל נסיון, ודי לחכימא ברמיזא...

תודה ידידי הצנחן על הסיוע.
כאשר אני נתקל בויכוחים עקרים כאלה, אליהם נלווה לבסוף גם שמץ גסות רוח, אני מהרהר בדבריו של החכם באדם, בספר משלי פרק כו' , אלא שאיני יכול לגמול בדעתי, האם יש לישם את האמור בפסוק ד' או בפסוק ה'.

.

באמת חתיכת דילמה

בשעה שתים בצהריים בדיוק, עם תחילת מהדורת החדשות של ה-B.B.C., התפרצה מנגינת לכת צורמנית לקול הקריין הבריטי. קולו של קריין החדשות של "שידורי ישראל" בעברית התפרץ מעל גלי האתר:

- "זה עתה החלו צבאות מצרים וסוריה במתקפה כוללת על מדינתנו. כוחות צה"ל נערכים להגנה על גבולות המדינה."

זהו ציטוט ישיר מ-"ימים של אשמורת – 1973" חיבור/ספר של לוחם מילואים בשם אלוני זמורה, שציפה לקריאתו לגיוס ביום הכיפורים, תוך האזנה דרוכה לשידורי הרדיו.

הוא כתב את קורותיו מיום הכיפורים ולאורך משך המלחמה בזמן אמת.
ראה להלן:

פתיחה
אלוני זמורה

שני דברים עשיתי לפני שהגעתי לביתי לחופשה הראשונה בת עשרים וארבע השעות:

הדבר הראשון, למסור לפיתוח את סרטי הצילום בהם צילמתי את המג"ד שלנו, משה אגוזי ז"ל, מספר ימים לפני שנפל בקרב. הדבר השני היה, לקנות את המחברת העבה ביותר, שהייתה בחנות למכשירי הכתיבה, על מנת לכתוב בו יומן זה.

הרגשתי צורך עז להעלות על הכתב את רשמי האישיים ממלחמה אכזרית זאת, שנכפתה עלינו ביום הכיפורים.

אני מקווה שההוכחה הקטנה הנוספת הזו מסיימת את ה"ויכוח" המוזר שהתפתח כאן

ולידידי B.A
לאחר התלבטות ארוכה ומאחר שמדובר בפורום ציבורי פתוח החלטתי בכל זאת להעדיף את האופציה של מענה למי שאינו יודע את העובדות
וזאת לא למען "ניצחון בויכוח", אלא בעיקר למען קוראים אחרים שעלולים ללכת שולל אחרי "עובדות" שחישב לעצמו מישהו, שטרם נולד בעת התרחשותן

תודה על המידע. חיפוש בגוגל מעלה שהפרק הראשון מספרו של אלוני זמורה נמצא ברשת:

ימים של אשמורת - 1973

יש גם מצגת שלו באתר "נוסטלגיה אונליין":

מצגת: ימים של אשמורת - 1973

רבותי - שניכם "B.A." ו - "צנחן77" מוכרים לנו כאן בפורום כאנשים אמינים וידיעתכם ותרומתכם כאן רבה. על כך התודה !





יחד עם זאת, יורשה לי כאדם שגילו אינו נמוך מגילכם .... להצטרף ל"חווית" הוויכוח הזה ולהעיר מספר הערות - ברוגע:

א. גילו של המתפלמס אותו אתה "צנחן77" מזכיר בתגובתך ל- "Pshahar" כעזר בטיעונך כנגד דעתו, איננו ולא צריך להיות גורם מקל עליך או מקשה עליו בהקשר לנסיבות או עובדות היסטוריות שכאלה או אף לדעתו או מסקנותיו. רצוי היה לו חזרת בך משתי הערות עוקצניות שהעלית כלפיו. הן באמת אינן במקום. אדם לא היה חייב להוולד לפני אוקטובר 73 כדי לבחון, להבין ולהביע דעה בנושא.



ב. הציטוט שהבאת מספר זכרונות של לוחם כזה או אחר, איננו ראייה טובה ומספקת לעובדתיות הנסיבות. סיפרות רבה נכתבה על ה"ימים הארורים ההם" - ובמקרים רבים דברים כתובים ודברים מצוטטים בתקשורת מתנגשים זה בזה ואינם מביעים עמדות חד גווניות - לפעמים עד בילבול מוחלט. זה דרכו של עולם.

ג. למתעניין של ממש ניתן אולי לקבוע "עובדות" מוצקות יותר בהקשר הזה של שעת פתיחת השידורים ברדיו באותו יום, מארכיוני רשות השידור במידה ונשתמרו. שאר המסקנות המתבססות על זיכרון ועל סיפרות ומחקרים בנושא כמו גם על הגיון כרונולוגי של אותן השעות מתוך הכרת ה"מערכת" של אז, יש להן ערך משלהן.

ד. הנה כך בספרו של אריה בראון - שלישו ומזכירו של משה דיין באותם הימים, הוא מספר בפרק ז' (עמ' 84) על אותה הישיבה ה"חריגה ביותר שקיימה הממשלה..." בשעה 12:00 ..." הוא ממשיך ומתאר כי ההתקפות על כוחותינו החלו בשעה 14:00 ומוסיף: "... בשעה 14:05 העברתי לשר הביטחון בשיבתו בישיבת הממשלה, את הדיווח הבא: "... הסורים והמצרים פתחו באש.... וגו'...."

ה. אריה בראון מזכיר שם גם כי רדיו קהיר ורדיו דמשק דיווחו במפתיע בשעה 13:30 כי "...כוחות אוויר ישראלים תקפו בשעה 13:30 בזעפראנה וגו'..."

ו. הקרבות, אם זכרוני שלי אינו מטעה אותי (...!!!), פרצו אכן סמוך ולאחרי השעה 13:30 בצהרי אותו יום כיפורים. אינני קובע את השעה המדויקת נחרצות.

לפחות על בסיס זכרונו של מזכיר ושליש שר הביטחון של אז, ועל בסיס הכרת המערכת של אז - רשות השידור, דובר צה"ל, הצנזורה הצבאית וכו', ניתן לומר כי למרות היוולדו של Pshahar כשנה לאחר היום הזה..... ולמרות זיכרון שונה של אנשים "שהיו שם..." - אין לשלול את ההגיון בדבריו ובטח לא באופן אישי שכזה כפי שנעשה כאן.



ולמרות שנושא המחלוקת איננו כה עקרוני עבורי, אחלוק כאן את זכרוני שלי מאותן השעות -

אינני יודע באיזו שעה פתח והודיע "קול ישראל" על פרוץ הקרבות. זכור לי כי אני פתחתי את הרדיו בתחנות קול-ישראל בסביבות השעה 14:00 ולא זכור לי כי שמעתי דבר. זכור לי כי בסביבות השעה 15:00 (ייתכן אף שהיה זה מעט אחרי), הודיע לי שכן במקום מגורי כי קול-ישראל החל לשדר - אז גם התחלתי להאזין. בסביבות השעה 16:00 קבלתי אני צילצול להתייצב בחדר החדשות של הטלוויזיה שם עבדתי..... נאמר לי כי עולים לשידור "בקרוב" או אחרי השעה 18:00 . אינני זוכר יותר את כרונולוגית המאורעות בשעות הללו. אני זוכר את הסיסמאות שקרא ברדיו ידידינו דן כנר, והסיסמאות שהובאו לחדר החדשות ברוממה לקריאה נוספת וחדשה. כך עד רגע קריאת סיסמתי שלי בערך בחצות עת בה עזבתי הכל ונסעתי למלחמה.

ראוי לציין גם כי אינני זוכר שהשתמשנו במונח "מלחמה" אלא ב"קרבות", "פשיטות" ו"תקיפות" כשעלינו לאוויר. איש במחוזותינו לא חשב אז על "מלחמה" של ממש. זכור לי "ערפל תקשורתי ובילבול עובדות רב", דובר צה"ל לא היה מעודכן באותן השעות, והצנזור בחדר החדשות ניסה לשנות ידיעות בכורח עיסוקו אולם במהרה הבננו כי אין לו מושג מה עליו לעשות ושלא קיבל הכוונה מצה"ל מה עליו למחוק ומה לאשר לשידור.

אחת הידיעות הצרובות בזכרוני מאותן השעות, בצרוף שקופית שהוכנה עבורנו, דיברה על פשיטת כוחות קומנדו מצריים שהגיעו ב 8 עד 11 מסוקים מצריים על ראס-סודר שבסיני ועל כך שצה"ל הודף אותם..... הוספנו גם כי "קרבות נועזים מתנהלים לאורך התעלה...."

שנים רבות חלפו - קשה להשתחרר משעות בודדות ששינו את חיינו. גם של אלה שלא נולדו עד אז...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מיקיטל רבותי - שניכם "B.A." ו - "צנחן77" מוכרים לנו כאן בפורום כאנשים אמינים וידיעתכם ותרומתכם כאן רבה. על כך התודה ! יחד עם זאת, יורשה לי כאדם שגילו אינו נמוך מגילכם .... להצטרף ל"חווית" הוויכוח הזה ולהעיר מספר הערות - ברוגע:[indent] א. גילו של המתפלמס אותו אתה "צנחן77" מזכיר בתגובתך ל- "Pshahar" כעזר בטיעונך כנגד דעתו, איננו ולא צריך להיות גורם מקל עליך או מקשה עליו בהקשר לנסיבות או עובדות היסטוריות שכאלה או אף לדעתו או מסקנותיו. רצוי היה לו חזרת בך משתי הערות עוקצניות שהעלית כלפיו. הן באמת אינן במקום. אדם לא היה חייב להוולד לפני אוקטובר 73 כדי לבחון, להבין ולהביע דעה בנושא. ב. הציטוט שהבאת מספר זכרונות של לוחם כזה או אחר, איננו ראייה טובה ומספקת לעובדתיות הנסיבות. סיפרות רבה נכתבה על ה"ימים הארורים ההם" - ובמקרים רבים דברים כתובים ודברים מצוטטים בתקשורת מתנגשים זה בזה ואינם מביעים עמדות חד גווניות - לפעמים עד בילבול מוחלט. זה דרכו של עולם.

מיקיטל שלום,
תודה על המחמאות, אבל לצערי פיספסת את מהות הענין:
אין כאן ויכוח כלל, אלא רק בירור עובדה: האם שודרה מהדורת חדשות בשעה 14:00
לכן, לא ניתן להביע דעות, התרשמויות, הערכות, ולחשב חישובים שונים ומשונים - אלא רק להמציא הוכחות !
מכאן גם ברור מדוע במקרה הזה (להבדיל ממקרים רבים אחרים) - יש רלבנטיות מכרעת לענין תאריך הלידה: הוא לא יכול להביא הוכחות ממקור ראשון.
כמובן, עדיין זכותו להביא את דבריו, ולהעזר בהוכחות מסוג אחר. ולענין בדיקת ההוכחות:

הוכחות - מצד אחד:
1. אנחנו - (לפחות 3 אנשים) אמרנו ששמענו את שידור המהדורה במו אוזנינו
2. ציטוט ישיר מלוחם שכתב ספר מפורט, ללא אג'נדה ואינטרסים, ובזמן אמת - מיד עם חופשתו הראשונה מהמלחמה כשהזכרונות היו טריים וחדים
3. שדרן קול ישראל (אריה גולן) מעיד על עצמו בראיון מפורט, שהוא שידר את המהדורה המדוברת (שכזכור, אנחנו שמענו... חד-גדיא !)
4. בכתבה של YNET שכבר צוטטה לעיל ע"י זור נכתב במפורש: "על פי הנחיות הממשלה הוחלט שהשידור ייפתח בשעה שתיים בצהרים במהדורת חדשות. אריה גולן, הקריין הראשי, עלה לשידור..."
5. מיותר לציין, שלא טרחנו להביא הוכחות נוספות שניתן להביא בקלות. פשוט 3 אנשים שקראו כאן באופן מקרי והדבר הציק להם


"הוכחות" - מצד שני:
1. כותב, שבהגדרה אינו יכול להעיד מזכרונו האישי (עוד לא נולד) עושה "חישובים" וטוען שזה לא יתכן ששודרה המהדורה
2. אותו כותב, מתפתל (ולבסוף גם מתקפל) בתגובותיו לאורך האשכול ואומר שאולי בעצם שודרה, אבל... לא היתה בה... וכו'

עכשו, צא ולמד מה ניתן להסיק מאותו בירור.

רק חבל, שאותו כותב שבדר"כ כותב בצורה עניינית ומתבסס על ידע רב, שצבר במחקר מהלכי המלחמה (וכאן בהחלט יש מקום להביא את דבריו למרות שטרם נולד)
איבד את קור הרוח בשלב מסוים, והחל להעליב חברים אחרים. לדעתי, עדיין לא מאוחר להתנצל ולחסל את הפרשיה המיותרת הזו.

הודעה שהועברה
מאת: Yigal Buton <YigalB@iba.org.il>
תאריך: 20 בספטמבר 2010 08:45
נושא: FW: שידור מהדורת החדשות הראשונה ביום הכיפורים 1973
אל: ‫mailmecca@gmail.com‬


מהורת החדשות הראשונה ששודרה היתה בשעה 1400



Yigal Bouton
Head Producer News Division

Voice of Israel - Radio

.

בכתבה המצורפת מובאת פתיחת מהדורת החדשות של 14:30.
הפתיחה מתחילה ב 0:43.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3955622,00.html

היום,6/10/73 רואיין רוני דניאל בחדשות ערוץ 2 וסיפר כיצד באותו יום, לפני 37 שנה, ישב האלוף זעירא סמוך לפני השעה 1400 ותדרך כתבים צבאיים. אגב המפגש, דקות ספורות לפני השעה 1400 הוכנס אליו פתק והוא עזב את הפגישה. מיד לאחר מכן נכנס דובר צה"ל ומסר את ההודעה בדבר פתיחת הקרבות. ההודעה נמסרה כדקותיים לפני השעה 1400. ועתה יסיקו נא כל מנתחי הניתוחים את מסקנותיהם בהתאם למידע זה. במצורף להודעתו של מנהל מחלקת החדשות, יגאל בוטון.

ואולי, במקרה. אבל באמת רק במקרה, יתקן מישהו את הערכתו.

Short Fuse Guy

.

תיקון קטן: לדברי רוני דניאל, עוזרו של זעירא מסר לו את ההודעה בפתק בשעה שתיים ודקה, ולאחר מכן נכנס דובר צה"ל לחדר והודיע שפרצה מלחמה בסיני וברמת הגולן.

לראיון עם רוני דניאל (לקדם את הסמן ל-09:00 בערך).

מוזר לראות ויכוח כ"כ מיותר שמתנהל על השאלה האם קרה או לא קרה אירוע מסויים, שמוזכר בצורה מפורשת בכתבה שמקושרת בתגובה הראשונה לפותח האשכול:

ציטוט:

כך, בשעה שתיים בצהריים ביום הכיפורים, לראשונה בתולדות מדינת ישראל, נשמעו "הפיפסים" המפורסמים של החדשות, וקראתי את הידיעה שאמרה כי צבאות מצרים וסוריה פתחו באש על כוחות צה"ל בגולן ובתעלת סואץ. כמובן שמרוב התרגשות, שכחנו להקליט את מהדורת פתיחת המלחמה - ורק אחרי כמה שעות נזכרנו שצריך לתעד את היום הזה.

רב-שיח של עיוורים, כבר אמרנו?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

קראתי את הכתבה. גם זוכר את המהדורה, אך לצערי סופי שקיבלתי תגובה בשפה מאוד לא מנומסת, שאדם בגילי אינו מורגל בה ובסיומה גט כריתות. מכל מקום, את מהדורת 14:30 כבר איתרנו. אני מניח שגם את השעה המדוייקת של המהדורה הראשונה.

.

למיטב זכרוני, מהדורת החדשות בעיברית הראשונה הייתה בשעה 15:00 אבל נדמה לי שהייתה פריצה של הדממה קצת לפני אני לא זוכר אם הייתה הקראת סיסמאות או משהו אחר, בעיקר כי הייתה צפירת אזעקה בשעה 14:30 בערך,

באנגלית (BBC) היה כבר קודם.

יש למישהו גישה להקלטות רשת הקשר בזמן פרוץ הקרבות? יש את המאגר שהוקלט ע"י אבי יפה ממש עם פרוץ המלחמה להלן קישור:
http://www.aviyaffe.com/studio1/main/heb_kippur.aspx
רבים תעדו ואף העלו לרשת הקלטות קשר חטיבתיות (חטיבה 14, למשל) ואוגדתיות, אני מחפש הקלטות קשר ממש מהשעה-שעתיים הראשונות, קטעי רדיו מהשעות הראשונות ועוד.

תודה!

מי שמעוניין לשמוע את תחילת מהדורת חדשות ששודרה בשעה 14:30, מוזמן לצפות בכתבה על איתן כרמי בשניה 00:40. http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3955622,00.html. אני לא משוכנע שזאת המהדורה הראשונה ששודרה באותו יום.

.

מתוך מוסף ראש השנה של ישראל הי!ם, 18/9/10

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

וכאן - עודד בן עמי מספר בקולו על המהדורה ההיא (בתוכנית ששודרה בגלי צה"ל ב-21.9.2010):



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

אכן, נראה כי זכרונם לטווח הארוך של הקשישים נשמר.
ואפילו של בעלי ה"פתיל הקצר".
נא לשים לב שהוא אומר 14:00-14:10.

.

אני זוכר ביום שבת בשעה 8 בבוקר מטוסי פנטום עמוסים עוברים מעל נווה מגן בגובה אפס לכיוון צפון-מזרח.
ומעבר לכך את אותו עייט בודד שעבר מעלינו בטיסה נמוכה והמשיך לנווה רום [כפי שהבנתי 35 שנה אחרי, מדובר באות קריאה לכל הטייסים בסיבה].
התחושה הייתה כבר ב - 8 בבוקר, של מלחמה.

עוד מעט יופיע כאן מישהו ויסביר לך מדוע אתה טועה

.

אתה בטח מתכוון למישהו שעוד לא נולד אז, אבל עכשו הוא נכנס לכאן בדהרה ויורה (קפצונים) לכל עבר...

יש יותר מידי גועל נפש באשכול הזה
בצער רב, אזהרה לפני חסימה לצנחן77.
גם אם אתה לא מסכים עם מישהו שמור על כבודו ועל צורת ההתבטאות שלך
השורה הנ"ל נכונה לכל הגולשים

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il